для выдачи ВНЖ нужно приехать с нужной (=национальной) визой во всех случаях, кроме ГК

Откуда это Вы взяли? Можно въехать в Германию с ГК, полученной в другой стране ЕС, как Вы сами процитировали, но с шенгенской визой нельзя въезжать для получения ГК. Все остальное в этом абзаце вообще не понятно.

о получении национальной визы для учебы

Это теперь не нужно только для учебы на полный день в вузе или подготовительных мероприятий к учебе в вузе. Есть еще куча вариантов, например, учеба на часть времени или языковые курсы без поступления в ВУЗ. Тут до сих пор стоит kann а не wird:

(6) Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn

1.

er von einer staatlichen Hochschule, einer staatlich anerkannten Hochschule oder einer vergleichbaren Ausbildungseinrichtung

a)

zum Zweck des Vollzeitstudiums zugelassen worden ist und die Zulassung mit einer Bedingung verbunden ist, die nicht auf den Besuch einer studienvorbereitenden Maßnahme gerichtet ist,

b)

zum Zweck des Vollzeitstudiums zugelassen worden ist und die Zulassung mit der Bedingung des Besuchs eines Studienkollegs oder einer vergleichbaren Einrichtung verbunden ist, der Ausländer aber den Nachweis über die Annahme zu einem Studienkolleg oder einer vergleichbaren Einrichtung nach Absatz 1 Satz 3 Nummer 2 nicht erbringen kann oder

c)

zum Zweck des Teilzeitstudiums zugelassen worden ist,

2.

er zur Teilnahme an einem studienvorbereitenden Sprachkurs angenommen worden ist, ohne dass eine Zulassung zum Zweck eines Studiums an einer staatlichen Hochschule, einer staatlich anerkannten Hochschule oder einer vergleichbaren Ausbildungseinrichtung vorliegt, oder

3.

ihm die Zusage eines Betriebs für das Absolvieren eines studienvorbereitenden Praktikums vorliegt.

воссоединения семьи

Воссоединение семьи разное бывает. Если все обычные предпосылки выполняются тогда не нужна виза. Если какие-то особенные обстоятельства, то виза может понадобиться. С несовершеннолетними детьми тоже не все просто, например, если один из родителей не собирается жить в Германии, тогда тоже визу надо. Для прочих родственников иногда тоже можно получить ВНЖ, тут тоже въезд только по визе.

для вступления в брак

Когда брак еще не заключен, какой тут разговор, ясно, что нужна виза )).

Если у мужа итальянское гражданство, то Вы вообще должны по другому закону приезжать. По FreizügG, а по нему въезжать хоть по шенгенской визе можно.

не, если бы у него было итальянское гражданство, то у меня бы вообще проблем не было ни в Италии, ни в Германии ) , хотя у меня ВНЖ по семейным мотивам в Италии ( мама-гражданка)....но он немец.... детей, бывших супругов нет ни у кого, жильё, доход, telc B1 у меня 🤔 ... наверно, пойдём после регистрации в АБХ все-таки, хоть и страшно что-то ))))

Откуда это Вы взяли?

Из § 5 Aufenthg:

(2) Des Weiteren setzt die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis, einer ICT-Karte, einer Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU voraus, dass der Ausländer
1. mit dem erforderlichen Visum eingereist ist und
2. die für die Erteilung maßgeblichen Angaben bereits im Visumantrag gemacht hat.

Тут перечислены все типы ВНЖ за исключением ГК. Я это понимаю так, что для выдачи AE, NE, EA-DU необходим въезд с национальной визой (кроме случаев на усмотрение АБХ и перечисленных в § 39 AufenthV). Въезд же для получения ГК не регулируется никак.

но с шенгенской визой нельзя въезжать для получения ГК

Почему нельзя? Это ключевой момент.

Все остальное в этом абзаце вообще не понятно.

Мои рассуждения основаны на комбинации въезд по шенгенской визе + получение ГК. Если так действительно нельзя, то конечно абзац не имеет смысла. Если же можно, то попробую объяснить еще раз :)

Пока Вы занимаетесь измышлизмами, так люди получали и получают.

Так вот в том и вопрос, как именно они получают, если Des Weiteren setzt die Erteilung [...] einer Niederlassungserlaubnis [...] voraus, dass der Ausländer mit dem erforderlichen Visum eingereist ist und die für die Erteilung maßgeblichen Angaben bereits im Visumantrag gemacht hat.

Может, конечно, для цепочки § 19a Blaue Karte EU-> NE -> DA-EU и въезд по шенгенской визе подпадает под определение mit dem erforderlichen Visum eingereist, но у меня некоторые сомнения на этот счет.

Почему нельзя? Это ключевой момент.

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__4.html

Die für die Aufenthaltserlaubnis geltenden Rechtsvorschriften werden auch auf die Blaue Karte EU, die ICT-Karte und die Mobiler-ICT-Karte angewandt, sofern durch Gesetz oder Rechtsverordnung nichts anderes bestimmt ist.

Ну то есть нет никакой цепочки. На ГК с шенгеном как правило не податься.

Совет на будущее: старайтесь не строить таких пространных рассуждений на основании предположений, которые явно противоречат здравому смыслу. Скорее всего, в законе это учтено, даже если найти не можете. Лучше сначала спросите в таком случае. А то очевидно же, что ГК - такой же ограниченный АТ, как и АЕ, а Вы по недопониманию наворотили тут...

Спасибо за ссылку, теперь всё стало на свои места!

Совет на будущее: старайтесь не строить таких пространных рассуждений на основании предположений, которые явно противоречат здравому смыслу. Скорее всего, в законе это учтено, даже если найти не можете. Лучше сначала спросите в таком случае. А то очевидно же, что ГК - такой же ограниченный АТ, как и АЕ, а Вы по недопониманию наворотили тут...

Здравый смысл, безусловно, стоит применять в любом случае. Но в конце сообщения #9 я и попробовал спросить — кто же знал, что дискуссия зайдет так далеко :)

супер!!! выходит что и украинцам не нужна виза чтобы учиться

у нас такие же права как и у обладателей внж - 90 дней в полгода

нужна

права совсем другие, как у шенгенской мультивизы, а не как у внж в ЕS

Откуда это выходит? Необязательность визы - это специально прописанное исключение для ОБЛАДАТЕЛЕЙ ВНЖ других стран шенгенской зоны, никакого отношения к безвизу это не имеет. Ну кроме случаев особых стран, которые перечислены здесь
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthv/__41.html

Видите тут Украину?