Известны ли кому-то методики, по которым определяется Unterhaltsfähigkeit? Понятно, что получение каких-то средств от государства (ALG) доказывает отсутствие Unterhaltsfähigkeit. Дальше непонятно
1. Что происходит, если человек получает зарплату немногим выше Existenzminimum, но не получает денег от государства? Выполнены условия для получения гражданства?
2. Нужно ли демонстрировать Unterhaltsfähigkeit в прошлом? Выполнены условия для получения гражданства у человека, который 8 лет получал социал, а потом получил работу, причем договор бессрочный (unbefristet)?
Может быть, кто-то даст ссылку на подзаконные акты типа Vorschrift, Richtlinien, Verordnung?
Спасибо

Выполнены условия для получения гражданства у человека, который 8 лет получал социал, а потом получил работу, причем договор бессрочный (unbefristet)?
выполнены.
Может быть, кто-то даст ссылку на подзаконные акты типа Vorschrift, Richtlinien, Verordnung?
http://info4alien.de/einbuergerung/gesetze/starvwv.htm

Спасибо, но я изучил этот Vorschrift вдоль и поперек. Там нет ответа на мои вопросы. Там не описана методика и остается свобода интерпретации для амтов и бехоерд.
Ваша уверенность в ответе меня радует , но давайте пойдем дальше
А если его договор срочный (befristet)? Выполнены условия? Если он истекает через 1 месяц? А если через год? Выполнены условия? Где, в какой бумаге это написано (данную Вами не предлагать, там этого нет ).

Почти мой случай...:)

Что почти Ваш случай? Там их вообще-то два были рассмотрены. Который?
И, главное, это Вы к чему? Есть опыт по аналогичному случаю? Так поделитесь

Невнимательно изучали, все там есть.
8.1.1.4 Zu Nummer 4 (Unterhaltsfähigkeit)
Der Einbürgerungsbewerber muss den eigenen und den Lebensunterhalt der Familie sowie etwaige gegen ihn gerichtete Unterhaltsansprüche nachhaltig und auf Dauer aus einem selbst erwirtschafteten Einkommen, einem eigenen Vermögen oder einem bestehenden Unterhaltsanspruch gegen einen Dritten bestreiten können, ohne auf einen Anspruch auf Unterhalt aus öffentlichen Mitteln angewiesen zu sein (Unterhaltsfähigkeit). Bei verheirateten Einbürgerungsbewerbern ist es ausreichend, dass die Ehegatten hierzu gemeinsam in der Lage sind. Die Unterhaltsfähigkeit umfasst auch eine ausreichende soziale Absicherung gegen Krankheit, Pflegebedürftigkeit, Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit und für das Alter.
Nachhaltig und auf Dauer = никакие Probezeit, Befristung и прочие выкрутасы не катят, нужно стабильное рабочее место.
ausreichende soziale Absicherung für das Alter = страховка пенсионная в внесением взносов минимум за 60 мес., ибо только после 60 мес. взносов (= Wartezeit) появляется право на пенсию.
Таким образом, отпадает

так как без пятилетнего стажа условия для получения гражданства не выполнены тоже.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Спасибо, но я изучил этот Vorschrift вдоль и поперек. Там нет ответа на мои вопросы. Там не описана методика и остается свобода интерпретации для амтов и бехоерд.
85.1.1.3 Zu Nummer 3 (keine Inanspruchnahme von Sozial- oder Arbeitslosenhilfe)
Zu berücksichtigen ist nur, ob der Einbürgerungsbewerber tatsächlich So-
zial- oder Arbeitslosenhilfe in Anspruch genommen hat oder nimmt. Die
Inanspruchnahme von Sozial- oder Arbeitslosenhilfe steht der Einbürge-
rung nicht entgegen, wenn die Bedürftigkeit nicht zu vertreten ist (verglei-
che Nummer 85.1.2) oder wenn der Einbürgerungsbewerber das 23. Le-
bensjahr noch nicht vollendet hat.

Ну и смотрим этот номер, там среди прочего написано:
Nicht zu vertreten hat es der Einbürgerungsbewerber insbesondere, wenn ein Leistungsbezug wegen Verlustes des Arbeitsplatzes durch gesundheitliche, betriebsbedingte oder konjunkturelle Ursachen begründet ist und er
sich hinreichend intensiv um eine Beschäftigung bemüht hat.
Ит.д.и.т.п.
Уже по-моему все достаточно понятно разжевано. Не знаю, чем автору топика данные разъяснения не понравились.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

8.1.1.4 Zu Nummer 4 (Unterhaltsfähigkeit)
Это требование относится к Ermessens- a не к Anspruchseinbürgerung.
Хотя оно несколько нелепое в любом случае - 60 Rentenbeiträge, к сожалению, еще не дают ausreichende soziale Absicherung für das Alter... Возможно, поэтому к его выполнению зачастую относятся не так буквально...
Speak My Language

8.1.1.4 Zu Nummer 4 (Unterhaltsfähigkeit)
Этот пункт к автору вопроса никакого отношения не имеет. В его случае речь идет не об Ermessens- (§ 8 StAG), а об Anspruchseinbuergerung (§ 10 StAG, бывший § 85 AuslG), соответственно в VwV читать надо пункты, начинающиеся на 85 а не на 8...

Ну и смотрим этот номер, там среди прочего написано:
Автор вопроса на получает никакой социальной помощи... Поэтому вопрос о том, насколько он мог бы быть ответственен за ее получение (если бы он ее получал) не имеет для него абсолютно никакого практического значения...

Не все, см. ниже.

Да, только понятие стабильного рабочего места не определено законом. Но это не имеет практического значения в нашем случае. Имеет другое

А вот это уже Ваша интерпретация. Die soziale Absicherung für das Alter это не только выплата 60 месячных взносов в пенсионную кассу. Два вопроса
1. Что с тем, кто не работал по найму, но был частным предпринимателем (Selbständiger или Freiberufler)? Rentenversicherungspflicht отсутствует и страховка не платилась. Выполнены условия для получения гражданства?
2. 60 месячных взносов не выплачены, но имеется недвижимость (в собственности, без глупостей типа ипотек, кредитов и ссуд). Является наличие недвижимости достаточным условием для получения гражданства, если не уплачены знаменитые 60 взносов?

Это неправильно. пятилетний стаж работы по найму не является необходимым условием для получения гражданства - см. выше.

Achsooooo. Ну Anspruchseinbuergerung, дык и пусть читает про Anspruchseinbuergerung. Я к тому, что в VwV все разжевано достаточно мелко и проще уже некуда.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Разве?

как мы синхронно...

адназначна...

Ой, правда ваша. Как меня спросить, дык gesetzliche Rentenversicherung и за 40 лет взносов не дает ausreichende soziale Absicherung für das Alter.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Я Вам дал постом выше два примера (про предпринимателей и про недвижимость). Если все так просто, прокомментируйте их, пожалуйста

Мне щас надо отлучиться по работе кой-куда, поэтому vielleicht später. Вообще отвечать на вопросы, задаваемые по типу "если бы, да кабы", а также "а вот моя подруга" - дело неблагодарное.
Вы скорее получите разумную информацию, описав конкретную ситуацию, если цель ваших вопросов в этом, конечно.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Вы скорее получите разумную информацию, описав конкретную ситуацию, если цель ваших вопросов в этом, конечно.

переход от человека "который 8 лет получал социал" к человеку, который "был частным предпринимателем (Selbständiger или Freiberufler)" и у которого "имеется недвижимость (в собственности, без глупостей типа ипотек, кредитов и ссуд)" слишком уж резкий...