Deutsch

Чем грозит проживание в Испании с немецким DA-EU?

1471  1 2 3 4 5 все
  Kobb коренной житель08.06.18 09:17
08.06.18 09:17 
Последний раз изменено 08.06.18 09:17 (Kobb)

Если проживать в Испании с немецким DA-EU - я так понимаю, при заезде в Германию минимум раз в 6 лет - DA-EU не потеряется.

А могут ли в Испании наехать, что без их локального ПМЖ живешь? КОму то надо таких пассажиров внутри Шенгена отслеживать, с "чужим внж" ? Допустим есть и страховка немецкая, и прописка сохраняется.

#1 
dimafogo коренной житель08.06.18 09:26
NEW 08.06.18 09:26 
в ответ Kobb 08.06.18 09:17
А могут ли в Испании наехать, что без их локального ПМЖ живешь?

Это нужно спрашивать в компетентных органах Испании. Наверняка там тоже нужен местный ВНЖ для длительного проживания.

#2 
  Kobb коренной житель08.06.18 09:54
NEW 08.06.18 09:54 
в ответ dimafogo 08.06.18 09:26

А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

#3 
dimafogo коренной житель08.06.18 10:07
NEW 08.06.18 10:07 
в ответ Kobb 08.06.18 09:54
А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

Только в том случае, если это будет residente de larga duración-UE, который выдаётся в соответствии с директивой 2003/109, см. §51 Abs. 9 Satz 1 Nr. 5 AufenthG. Если же это будет какой-то местный ограниченный по сроку или даже бессрочный ВНЖ (а ля немецкого NE), то это никак не повлияет на немецкий DA-EU.

#4 
  Kobb коренной житель08.06.18 10:20
NEW 08.06.18 10:20 
в ответ dimafogo 08.06.18 10:07

Рахмет!

#5 
dimafogo коренной житель08.06.18 10:25
NEW 08.06.18 10:25 
в ответ Kobb 08.06.18 10:20

Оқасы жоқ.

#6 
firestream коренной житель08.06.18 11:01
NEW 08.06.18 11:01 
в ответ Kobb 08.06.18 09:17

6 лет - это, очевидно, если легально жить. Если нелегально, то совершенно неясно. Т.к. на территории Германии Вы будете отсутствовать, а на территории другой страны ЕС легально присутствовать тоже не будете, то есть чисто формально легально Вы на территории ЕС вообще не живете. Тут тонко, поскольку ВНЕ территории ЕС Вы тоже не живете, но я очень сомневаюсь, что суд будет трактовать этот момент в Вашу пользу если что )). Вообще нелегальное проживание в какой-либо стране - плохая идея с непредсказуемыми последствиями.


Насчет "заезда" раз в 6 лет - смотря что за заезд. Пункт про 6 лет звучит "sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder" тогда как про 12 месяцев "sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält". Вот эта фраза "следующие друг за другом" не позволяет формально периоды отсутствия складывать, по крайней мере пока не было других решений судов. Про 6 лет ничего такого нет, то есть формально ничего не запрещает складывать, и я думаю, они и не будут засчитывать кратковременные визиты. Просто хотя бы потому что иначе это условие отсутствия 6 лет вообще достаточно бессмысленное, да и если определенные периоды отсутствия в Германии согласно закону не прерывают непрерывность пребывания в Германии в течение 5 лет, необходимых для получения Da-EU, то логично предположить, что в очень похожей формулировке определенные периоды отсутствия не будут прерывать непрерывность пребывания вне Германии в течение этих 6 лет. Нельзя утверждать, что это те же самые периоды, поскольку закон этого не говорит, однако, в конкретной ситуации АБХ и суд будут оценивать конкретные обстоятельства и решать, прерывал ли какой-либо въезд отсутствие или нет.


Я хочу еще раз подчеркнуть, что у нас есть некоторое понимание насчет того, что любой въезд в ЕС прерывает 12 месячное отсутствие, подтвержденное авторитетными мнениями
https://foren.germany.ru/arch/other/f/32515596.html

Однако у нас нет никакого понимания насчет того, что именно прерывает 6 летнее отсутствие. И я бы не советовал придумывать себе всяких сомнительных схем, опираясь на ничем не подкрепляемые соображения.


Пока с высокой степенью достоверности можно верить только в то, что можно спасти Da-EU кратковременными приездами в ЕС (в т.ч. Германию), прерывающими последовательные 12 месяцев, не более 6 лет.

#7 
  Kobb коренной житель08.06.18 11:09
NEW 08.06.18 11:09 
в ответ firestream 08.06.18 11:01

Тогда как лучше поступить в ситуации, например:

Есть квартира в Германии, где прописан.

Есть квартира в Испании. Прописываться в квартире в Испании видимо без получения локального ВНЖ не получиться. Но мне никто не может запретить жить в собственном жилье. По букве закона, жить я там могу только 90/180. Допустим, по факту живу больше, но с учетом отсутствия контроля пересеяения границы доказать нарушение 90/180 внутри шенгена просто невозможно. Хотя про прецендеты интересно послушать, если они были.

Тогда в таких условиях я юридически "числюсь" в Германии, ибо сохраняю прописку, плачу страховку, и не покидал Шенген. То есть потеря DA-EU мне не грозит, правильно я понимаю?


#8 
firestream коренной житель08.06.18 11:14
NEW 08.06.18 11:14 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09

Потеря Da-EU в этой ситуации не должна грозить из-за сроков отсутствия даже если 364 дня и 23 часа непрерывно проживать в Испании на таких условиях. Не потеряете ли Вы при этом Da-EU из-за проблем с испанским законом, сказать сложно.

#9 
  Panzerkraut гость08.06.18 15:40
NEW 08.06.18 15:40 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 08.06.18 15:59 (Panzerkraut)

грозит, если это делать легально. Испанский аналог ВНЖ под DA-EU (как в Германии по 38 параграфу): их местный DA-EU. Я это долго обсуждал с их адвокатами и гуглится тоже. По директиве это невозможно, но они засчитывают 5 лет в Германии в свою residencia de larga duracion -EU и немецкий DA-EG теряется. Рекомендую Португалию, те еще и 2 паспорт разрешают. Испанцы нет.

#10 
Julia-m завсегдатай08.06.18 17:40
NEW 08.06.18 17:40 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 08.06.18 17:41 (Julia-m)

а Вы узнайте, там нужно регистрироваться по прибытию или нет, например, в Италии в течении 48 часов нужно направить специальный формуляр, вот Вы приехали в гости к друзьям и они должны в полицию/квестуру направить «декларацию о гостеприимстве», что вот такой то товарищ тут проживает, иначе штраф 400 евро, кажется.... хотя, там никто это не проверяет, но вдруг ))

#11 
  васисуалий11 свой человек09.06.18 13:57
NEW 09.06.18 13:57 
в ответ Julia-m 08.06.18 17:40

какой феерический момент. Никогда не знал, и гьря не знал.

#12 
Счастьевдруг коренной житель09.06.18 22:23
Счастьевдруг
NEW 09.06.18 22:23 
в ответ Julia-m 08.06.18 17:40

Я сейчас в Испании. Регистрируют в полиции, когда жилье снимаешь в отпуске.

#13 
Julia-m завсегдатай10.06.18 10:31
NEW 10.06.18 10:31 
в ответ Счастьевдруг 09.06.18 22:23

ну вот, я была очень удивлена, что в Германии регистрироваться в обязательном порядке нужно только, если намерен жить более трёх месяцев

#14 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:26
maks-maks
NEW 10.06.18 12:26 
в ответ Kobb 08.06.18 09:54, Последний раз изменено 10.06.18 12:45 (maks-maks)
А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

да, теряется, точнее изымается когда выдадут местный, и отошлют в страну откуда приехали, на аннулирование ВНЖ.

Узнавал лично в Санта Круз в понедельник

#15 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:35
maks-maks
NEW 10.06.18 12:35 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 10.06.18 12:44 (maks-maks)
Есть квартира в Испании. Прописываться в квартире в Испании видимо без получения локального ВНЖ не получиться

кто вам такое сказал? для прописки нужен договор аренды, оплата аренды за пару месяцев и паспорт, больше их ничего не интересует

после получения резиденции, можно изменить статус прописки на резидента, предоставив им карту резидента

Но мне никто не может запретить жить в собственном жилье. По букве закона, жить я там могу только 90/180. Допустим, по факту живу больше, но с учетом отсутствия контроля пересеяения границы доказать нарушение 90/180 внутри шенгена просто невозможно. Хотя про прецендеты интересно послушать, если они были

в испании можете жить как нелегал, вы попросту никому не интересны если конечно наркотой не банчите, где вам впаяют срок с возможной депортацией...

а так прописка, живёте нелегалом и через 3 года амнистия, выдают ВНЖ (резиденцию)

Тогда в таких условиях я юридически "числюсь" в Германии

Я например числюсь в германии, австрии, латвии и испании одновременно, в германии ПМЖ (дауерауфентхалтскарте ЕУ)

в австрии фраицуг/ЕУ, в испании резидент ЕУ (зелёная карта).

ибо сохраняю прописку, плачу страховку

Я выписался уже как 3 года назад с германии, страховку тоже не плачу


#16 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:37
maks-maks
NEW 10.06.18 12:37 
в ответ Счастьевдруг 09.06.18 22:23
Я сейчас в Испании. Регистрируют в полиции, когда жилье снимаешь в отпуске

делают это только в отелях, и то новый закон вышел недавно, что налог на туристов отменили, по крайней мере на канарах!

если вы бронируете на сайтах, или на фейсбуке у частника какого, никто вас регистрировать как туриста не будет

#17 
firestream коренной житель10.06.18 13:11
NEW 10.06.18 13:11 
в ответ maks-maks 10.06.18 12:35
Я выписался уже как 3 года назад с германии, страховку тоже не плачу

Так у Вас, очевидно, уже год как нет никакого Daueraufenthaltsrecht, и карточка Ваша - просто кусок пластика. Я знаю, что Вам это не очень важно, но если кому-то в Германии вдруг захотите доказывать, что у Вас "ПМЖ", Вам очень быстро объяснят, что два года невременного отсутствия - и все, "ПМЖ" Ваш сгорел, все заново. Что подтверждается отсутствием прописки и страховки, и обратное Вы им никогда не докажете...

#18 
maks-maks коренной житель10.06.18 13:17
maks-maks
NEW 10.06.18 13:17 
в ответ firestream 10.06.18 13:11, Последний раз изменено 10.06.18 14:00 (maks-maks)

На каком основании мой ПМЖ сгорел после двух лет? и кто докажет моё отсутствие? У меня есть договор аренды, выплаты за неё, фирма (гевербе на этот адрес), и выплаты в налоговую

то что я не живу в латвии, латвия не знает, думает что я житель латвии, получаю все на этом основании льготы. Так же и германия не знает что я в германии не живу.

и испания не знает что я где либо ещё числюсь.

Физически я живу в испании, но в системе, одновременно в 4ёх странах! алиби железное :)

два года невременного отсутствия - и все, "ПМЖ" Ваш сгорел, все заново

перерыл весь интернет, где вы это нашли?

#19 
firestream коренной житель10.06.18 16:48
NEW 10.06.18 16:48 
в ответ maks-maks 10.06.18 13:17

Так знает Германия или нет? Вы уж сами определитесь сначала. Как по мне, то если выписались и страховку (которая для всех жителей Германии обязательная) не платите, то знает, это дело не хитрое. Ну или быстро догадается, если приедете и встанете на немецкий социал сразу.


А фирм хоть 5, кто Вам мешает. Я ж не говорю, что Вы что-то противозаконное делаете. Только по закону если Вы лично не живете в Германии два года, то ПМЖ Ваш сгорает. Интернет рыть не надо, почитайте абзац (7)

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...

#20 
maks-maks коренной житель10.06.18 17:08
maks-maks
NEW 10.06.18 17:08 
в ответ firestream 10.06.18 16:48

во первых если я не прописан, это не значит что я там не появлялся два года, лебенсмиттелпункт в Германии. А для того что бы сесть на социал карта ВНЖ не нужна, хватает айди карты Латвии

#21 
firestream коренной житель10.06.18 17:13
NEW 10.06.18 17:13 
в ответ maks-maks 10.06.18 17:08

Я про то и говорю, что Вам эта карточка просто в коллекцию )))

#22 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 17:13
NEW 10.06.18 17:13 
в ответ firestream 10.06.18 16:48

У этого товарища все еще печальнее - он НЕГРАЖДАНИН Латвии. Т.е. он просто тычет эту id-карточку, ПРИКИДЫВАЯСЬ гражданином ЕС,

(там карточки граждан и неграждан не различаются). Т.е. все его разрешения на пребывание - липовые по закону.

#23 
maks-maks коренной житель10.06.18 17:20
maks-maks
NEW 10.06.18 17:20 
в ответ Strangebird 10.06.18 17:13

не липовые, а легально выданные!

По каждой из них я легальный житель той или иной страны, как бы вас это не коребило, смиритесь просто

#24 
maks-maks коренной житель10.06.18 17:23
maks-maks
NEW 10.06.18 17:23 
в ответ firestream 10.06.18 17:13

я никогда карточку и не использовал, не при прописке, не при открытии ИП, не при счёте в банке, не при при социальной помощи, все всегда по айди паспорту или по паспорту

#25 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 17:30
NEW 10.06.18 17:30 
в ответ maks-maks 10.06.18 17:20
не липовые, а легально выданные!

Липовые, ибо выданы по незаконным основаниям, вы утаили от властей ваш реальный статус.

Как бы вам не хотелось обратного. Т.е. юридически вы - мошенник.

#26 
maks-maks коренной житель10.06.18 17:34
maks-maks
NEW 10.06.18 17:34 
в ответ Strangebird 10.06.18 17:30, Последний раз изменено 10.06.18 17:37 (maks-maks)

плохо вы законы знаете, я подал доки на резиденцию, мне её дали, а кто там что проморгал, не мои проблемы! Пускай в школе лучше учатся :)))

Так что все легально, не первый десяток в ЕС живу, юредически подкован! Как бы вам обратного не хотелось ;)

#27 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 18:00
NEW 10.06.18 18:00 
в ответ maks-maks 10.06.18 17:34

Все Ваши истории про Ваше якобы легальное проживание здесь уже многократно слышали. В реальности Вы - преступник, не сообщивший

властям о своем статусе в стране исхода, и подлежащий депортации, а возможно и тюремному заключению.

На Вашем месте я бы не размахивал тут своими карточками, а сидел бы тихо-тихо, как мышь. Не буди лихо, пока оно тихо.

Остап Бендер тоже думал, что всех объ..бал.

#28 
firestream коренной житель10.06.18 18:03
NEW 10.06.18 18:03 
в ответ Strangebird 10.06.18 17:13

Почему, карточка немецкая-то получена им в статусе родственника гражданина ЕС, так что тут все ок было. Про испанскую не интересно.

#29 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 18:08
NEW 10.06.18 18:08 
в ответ firestream 10.06.18 18:03
Почему, карточка немецкая-то получена им в статусе родственника гражданина ЕС

Он где-то, помнится, утверждал, что получил ее как гражданин страны ЕС, хотя может я чего путаю. Там длинная дискуссия была, его забанили тогда.

#30 
maks-maks коренной житель10.06.18 18:11
maks-maks
NEW 10.06.18 18:11 
в ответ Strangebird 10.06.18 18:08, Последний раз изменено 10.06.18 21:08 (dimafogo)

Карта такая гражданам ес не даётся!!


#31 
maks-maks коренной житель10.06.18 18:13
maks-maks
NEW 10.06.18 18:13 
в ответ Strangebird 10.06.18 18:00

Депортации от куда и на каком основании? Вы сказочник с нулевым опытом миграционных вопросах

#32 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 18:24
NEW 10.06.18 18:24 
в ответ maks-maks 10.06.18 18:11, Последний раз изменено 10.06.18 21:08 (dimafogo)
Карта такая гражданам ес не даётся!!

Наконец увидел твои фото.

Т.е. получил как член семьи гражданина ЕС. Все понятно тогда.

#33 
maks-maks коренной житель10.06.18 18:37
maks-maks
NEW 10.06.18 18:37 
в ответ Strangebird 10.06.18 18:24, Последний раз изменено 10.06.18 21:07 (dimafogo)

тебе и написали об этом что дауерауфентхальтскарта еу и фото приложили!

#34 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 18:44
NEW 10.06.18 18:44 
в ответ maks-maks 10.06.18 18:37
дауерауфентхальтскарта еу

Где ты там DA-EU увидел ?


Вот вопрос:


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33447680&Bo...


" dimafogo коренной житель

в ответ maks-maks 13.04.18 13:29

Aufenthaltskarte EU

Aufenthaltskarte или Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU?

"


Твой ответ


maks-maks коренной житель

maks-maks

13.04.18 13:54 в ответ dimafogo 13.04.18 13:45, Последний раз изменено 13.04.18 15:33 (maks-maks)

именно Aufenthaltskarte EU


Ты для начала в своих статусах разберись, потом орать будешь, как псих перед уколом.

#35 
maks-maks коренной житель10.06.18 18:49
maks-maks
NEW 10.06.18 18:49 
в ответ Strangebird 10.06.18 18:44, Последний раз изменено 10.06.18 21:06 (dimafogo)

читай пост #16!

про Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU я ничего не писал! мало того он не ЕУ а ЕГ!

у меня другой статус!

#36 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 19:09
NEW 10.06.18 19:09 
в ответ maks-maks 10.06.18 18:49, Последний раз изменено 10.06.18 21:05 (dimafogo)

Тогда зачем ты влез в тему про DA-EU, если у тебя Aufenthaltskarte ? Это вообще два разных пункта закона регулируют.


#37 
maks-maks коренной житель10.06.18 19:16
maks-maks
NEW 10.06.18 19:16 
в ответ Strangebird 10.06.18 19:09, Последний раз изменено 10.06.18 21:04 (dimafogo)
Тогда зачем ты влез в тему про DA-EU, если у тебя Aufenthaltskarte

затем то что у меня опыт уже есть по испании! и ответ я дал по поводу утери карты немецкой, при получении испанской. Меня благо это не коснулось, т.к. я резиденцию немецкую никому не светил

и что у меня за ВНЖ: я и писал, и фото прикладывал!

#38 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 19:54
NEW 10.06.18 19:54 
в ответ maks-maks 10.06.18 19:16, Последний раз изменено 10.06.18 21:03 (dimafogo)
затем то что у меня опыт уже есть по испании! и ответ я дал по поводу утери карты немецкой!

Эти два вида на жительство - совершенно разные и по правилам выдачи, и по принципам утраты.

#39 
maks-maks коренной житель10.06.18 20:03
maks-maks
NEW 10.06.18 20:03 
в ответ Strangebird 10.06.18 19:54, Последний раз изменено 10.06.18 21:03 (dimafogo)

ТС свой DA-EG потеряет как только получит испанский ВНЖ!

что я уже неоднократно описывал!

Мой статус, не потерять, да и про него речи то и нет, у меня 4 статуса постоянных в ЕС, да и дело не во мне тут а в ТС!

#40 
dimafogo коренной житель10.06.18 20:26
NEW 10.06.18 20:26 
в ответ maks-maks 10.06.18 20:03

maks-maks и Strangebird, пожалуйста, на полтона тише и без переходов на личности. Вернитесь к обсуждению сути вопроса.

#41 
Strangebird знакомое лицо10.06.18 20:30
NEW 10.06.18 20:30 
в ответ maks-maks 10.06.18 20:03, Последний раз изменено 10.06.18 20:57 (dimafogo)
ТС свой DA-EG потеряет как только получит испанский ВНЖ!

А теперь читаем закон:


https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__51.html

(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn

1.

ihre Erteilung wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen wird,

2.

der Ausländer ausgewiesen oder ihm eine Abschiebungsanordnung nach § 58a bekannt gegeben wird,

3.

sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,

4.

sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder

5.

der Ausländer die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union erwirbt.


А Берлин немного уточняет:


https://www.berlin.de/labo/willkommen-in-berlin/aufenthalt...


  • Eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU erlischt
    • ab 12 Monaten bei einem Aufenthalt außerhalb der Europäischen Union oder in den EU-Ländern Dänemark, Großbritannien und Irland,
    • ab 24 Monaten bei einem Aufenthalt außerhalb der Europäischen Union oder in den EU-Ländern Dänemark, Großbritannien und Irland, wenn Sie vorher eine Blaue Karte EU hatten (diese Frist gilt dann auch für Ihre Familienangehörigen mit einer Aufenthaltserlaubnis aus familiären Gründen),
    • ab 6 Jahren außerhalb Deutschlands oder
    • wenn Sie in einem anderen Staat der Europäischen Union eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU bekommen

  • Eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU erlischt bei einem längeren Aufenthalt im Ausland nicht
    • bei einem rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland von mindestens 15 Jahren und wenn der Lebensunterhalt gesichert ist (das gilt auch für den Ehegatten mit einem unbefristeten Aufenthaltstitel) oder
    • bei einer ehelichen Lebensgemeinschaft oder eingetragenen Lebenspartnerschaft mit einem deutschen Staatsangehörigen
    • Die Ausländerbehörde oder die Bürgerämter stellen darüber eine Bescheinigung aus. Diese Bescheinigung kann für die Wiedereinreise nach Deutschland erforderlich sein
#42 
maks-maks коренной житель10.06.18 20:46
maks-maks
NEW 10.06.18 20:46 
в ответ Strangebird 10.06.18 20:30, Последний раз изменено 10.06.18 20:58 (dimafogo)

а теперь скажи мне на радость, с каких пор испанцев стали интересовать немецкие законы?

любой ПМЖ ЕС меняется на испанский, а не выдаётся параллельно!

#43 
  Panzerkraut гость10.06.18 23:29
NEW 10.06.18 23:29 
в ответ Strangebird 10.06.18 20:30, Последний раз изменено 10.06.18 23:33 (Panzerkraut)

Испанцы не выдают временных ВНЖ под немецкий DA-EU, вот в чем проблема. Они дают сразу такой же ПМЖ в своем, испанском варианте. И немецкий мгновенно сгорает.

#44 
maks-maks коренной житель11.06.18 21:54
maks-maks
NEW 11.06.18 21:54 
в ответ Panzerkraut 10.06.18 23:29

Так он сам себе противоречит, причём сам же пишет:

  • Eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU erlischt
    • wenn Sie in einem anderen Staat der Europäischen Union eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU bekommen

но гордо уверен что карту не заберут при этом...

#45 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 08:49
NEW 12.06.18 08:49 
в ответ maks-maks 11.06.18 21:54

В каком месте ты писал про выдачу автоматом конкретно DA-EU ? Ты. писал про ВНЖ вообще. Кроме того, на сайте испанской иммиграционной службы отсутствует информация, что DA-EU другой страны предполагает выдачу только испанского DA-EU. Там что касательно этого вида на жительство, обычные условия, включая 5 лет пребывания.

#46 
maks-maks коренной житель12.06.18 10:38
maks-maks
NEW 12.06.18 10:38 
в ответ Strangebird 12.06.18 08:49

Автоматом ничего не происходит вообще, даже я и моя 20ти летняя девушка получил резиденцию как граждане латвии не так просто, положив на счёт каждого 5200 евро, медицинская страховка на год за 360 евро, прописка!

Другим же ещё сложнее, как ТС, им ещё нужна справка о не судимости из страны переезда.

и я не писал про ВНЖ вообще, он гражданам третьих стран не положен вообще! только резидентам ЕС, с лонг терм ЕС!

а он тупо меняется на испанский, а не выдаётся параллельно!

на сайте испанской миграционной службы искать ничего не надо, законы по ЕС одинаковы в этом плане, получаете в новой стране ПМЖ ЕС, старый отдаёте!

Баста!

#47 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 11:08
NEW 12.06.18 11:08 
в ответ maks-maks 12.06.18 10:38
и я не писал про ВНЖ вообще, он гражданам третьих стран не положен вообще! только резидентам ЕС, с лонг терм ЕС!

Попробуй вот это перечитать и подумай, что ты сейчас написал.
Кто не положен, на что не положен, кому не положен ?
"Кто на ком стоял ?" (С)
Не могу с тобой дальше вести дискуссию, ты выдаешь какой-то поток сознания.

#48 
maks-maks коренной житель12.06.18 11:19
maks-maks
NEW 12.06.18 11:19 
в ответ Strangebird 12.06.18 11:08

Для тех кто в каске:

Резиденция положена только гражданам ЕС и обладателям Лонг терм ЕС

обладателям лонг терм ЕС (он же DA-EG) при выдаче испанского, немецкий аннулируется самой же германией!

так ферштеен?!

#49 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 11:53
NEW 12.06.18 11:53 
в ответ maks-maks 12.06.18 11:19
Резиденция положена только гражданам ЕС и обладателям Лонг терм ЕС

Сходи на сайт иммиграционной службы Испании, загляни на страничку


http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/Inf...


прочти раздел


REQUISITOS

  • No ser ciudadano de un Estado de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo o de Suiza, o familiar de ciudadanos de estos países a los que les sea de aplicación el régimen de ciudadano de la Unión.
  • Carecer de antecedentes penales en España y en sus países anteriores de residencia por delitos existentes en el ordenamiento español.
  • No tener prohibida la entrada en España y no figurar como rechazable en el espacio territorial de países con los que España tenga firmado un convenio en tal sentido.
  • Haber residido legalmente y de forma continuada en el territorio español durante cinco años. La continuidad no quedará afectada por ausencias de hasta seis meses continuados, siempre que la suma no supere diez meses dentro de los cinco años, o que la suma no supere un año, si las ausencias son por motivos laborales. Para los cinco años requeridos, se computarán los periodos en situación de estancia por estudios, movilidad de alumnos o prácticas no laborales en el 50% de la duración de los mismos, siempre que en el momento de la solicitud se encuentre en situación de residencia en España. A los titulares de tarjeta azul-UE que hayan residido al menos los dos últimos años en territorio español, para computar los 5 años requeridos se les tendrá en cuenta la residencia en la Unión Europea como titular de tarjeta azul-UE. En este caso las ausencias de la Unión Europea podrán ser de hasta doce meses continuados, y la suma de éstas no podrá superar el total de dieciocho meses dentro de los cinco años.
  • Disponer de recursos fijos y regulares para su manutención y, en su caso, de la familia que estuviera a su cargo. Para unidades familiares que incluyan dos miembros se exigirá una cantidad que represente el 150% del IPREM , por cada miembro adicional se deberá sumar un 50% más. Los recursos podrán provenir de recursos propios o de la realización de actividades laborales o profesionales.
  • Disponer de seguro de enfermedad público o privado que cubra los riesgos normalmente asegurados a los ciudadanos españoles.


#50 
maks-maks коренной житель12.06.18 12:40
maks-maks
NEW 12.06.18 12:40 
в ответ Strangebird 12.06.18 11:53

И где тут хоть слово о ПМЖ-ЕС?

вы лепите что попало, сходите в полицию националь и проконсультируйтесь!

вам там всё объяснят!

если же вы тролль диванный, который дальше компа и дальше германии ещё не плавал, то зачем тут спорите

#51 
firestream коренной житель12.06.18 12:54
12.06.18 12:54 
в ответ Strangebird 12.06.18 11:53

Вам не надоело? Этот пользователь же в принципе не способен понять, чего Вы к нему придираетесь, он о точности формулировок даже и не слышал )). Получается бесконечный бессмысленный пинг-понг. Или Вы ему мстите за то, что он не по делу привел свои сгоревшие и незаконные карточки из разных стран ЕС и тем Вас полностью запутал? )) Если Вы хотели остальным доказать, что maks-maks в своих мыслях путается и не может их корректно выразить, то Вы давно этого добились, а точнее, он и сам неплохо справляется со дня появления)). Можно уже прекращать.

#52 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 13:05
NEW 12.06.18 13:05 
в ответ firestream 12.06.18 12:54

Я пытаюсь добиться логического объяснения, откуда именно и для какого именно вида ВНЖ он эту информацию об "принудительном обмене со сгоранием" взял,

но похоже Вы правы, это безнадежный случай, ему про попа, он про попову дочку.

#53 
maks-maks коренной житель12.06.18 13:21
maks-maks
NEW 12.06.18 13:21 
в ответ Strangebird 12.06.18 13:05
информацию об "принудительном обмене со сгоранием" взял

от полиции националь! сколько ещё повторять можно! был лично и спрашивал!

и для какого именно вида ВНЖ

есть только один ВНЖ по которому можно получить испанский ВНЖ, это DA-EG (DA-EU), и немецкий сгорает!

по другим дауерауфентхальт, без надписи ЕС, ВНЖ вооооообще не дадут! не временный, не постоянный, не через 5 лет, не через 20!

#54 
maks-maks коренной житель12.06.18 13:23
maks-maks
NEW 12.06.18 13:23 
в ответ firestream 12.06.18 12:54, Последний раз изменено 12.06.18 13:27 (maks-maks)
сгоревшие и незаконные карточки

это с какого перепугу мои карточки сгоревшие и не законные??

на каком основании моя айди карта латвии не законна и сгоревшая? или может немецкая?! хаха

может хватит выдавать желаемое за действительность!

#55 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 13:35
NEW 12.06.18 13:35 
в ответ maks-maks 12.06.18 13:21
от полиции националь! сколько ещё повторять можно! был лично и спрашивал!

Ну, полиция в Испании, как и АБХ в Германии, что хочешь скажет. А вот на официальном сайте органов Испании обладание DA-EU другой страны не входит в перечень оснований ля получения испанского DA-EU. Ну, может, конечно, пропустили что.


есть только один ВНЖ по которому можно получить испанский ВНЖ, это DA-EG (DA-EU), и немецкий сгорает!

А какое отношение DA-EU имеет к вам если у вас немецкая Aufenthaltskarte EU, выданная как члену семьи гражданина EC ?

#56 
maks-maks коренной житель12.06.18 13:41
maks-maks
NEW 12.06.18 13:41 
в ответ Strangebird 12.06.18 13:35
Ну, полиция в Испании, как и АБХ в Германии, что хочешь скажет

не спорю, но полиция конкретных городов, именно в отделе миграции, не скажет что угодно! а был я именно в таком отделе, в санта круз, он тут один на тенерифе среди многих полисия насиональ!

поэтому информация достоверная!

А вот на официальном сайте органов Испании обладание DA-EU другой страны не входит в перечень оснований ля получения испанского DA-EU

именно она и входит, и никакая другая!

А какое отношение DA-EU имеет к вам если у вас немецкая Aufenthaltskarte EU, выданная как члену семьи гражданина EC ?

ко мне никакого, я её нигде и не светил, ибо у меня айди карта латвии и мне дали резиденцию как гражданину ЕС! смотрите пост #16

#57 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 13:50
NEW 12.06.18 13:50 
в ответ maks-maks 12.06.18 13:41
именно она и входит, и никакая другая!

Укажите соостветствующий пункт в списке условий на странице, которую я привел. В том списке есть условие проживания в Испании минимум 5 лет, так что как минимум тезис "и никакой другой !!!!!!" является ложным.


ко мне никакого, я её нигде и не светил, ибо у меня айди карта латвии и мне дали резиденцию как гражданину ЕС! смотрите пост #16

Ну то есть личного опыта у вас нет, ссылок на законодательство нет, вы работаете попугаем на испорченом телефоне. Спасибо, все понятно.

#58 
firestream коренной житель12.06.18 13:53
NEW 12.06.18 13:53 
в ответ maks-maks 12.06.18 13:41
ко мне никакого, я её нигде и не светил, ибо у меня айди карта латвии и мне дали резиденцию как гражданину ЕС! смотрите пост #16

Так Вы просто нелегально проживаете в Испании, поскольку Вы - не гражданин ЕС )). И карточка эта испанская никаких Вам прав не дает, она просто должна подтверждать тот факт, что Вы - гражданин ЕС, проживающий в Испании, коим Вы не являетесь, и карточка, следовательно, липовая.


Но когда Вас это волновало ))).

#59 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 13:56
NEW 12.06.18 13:56 
в ответ maks-maks 12.06.18 13:41
мне дали резиденцию как гражданину ЕС!

хахахахахахахаха


Совсем в показаниях запутался. Мечта следователя upup


#60 
maks-maks коренной житель12.06.18 13:59
maks-maks
NEW 12.06.18 13:59 
в ответ Strangebird 12.06.18 13:50
Ну то есть личного опыта у вас нет

вы читаете между строк! опыт у меня есть, т.к. я делаю резиденцию на канарах своим клиентам! и часто бываю в полисия насиональ с этими вопросами!

ссылок на законодательство нет

их и нет! всё лично в полиции теперь!

мне надоело спорить с троллем который ничего не верит и сам никуда не обращался

#61 
maks-maks коренной житель12.06.18 14:00
maks-maks
NEW 12.06.18 14:00 
в ответ Strangebird 12.06.18 13:56
Совсем в показаниях запутался

да ладно, и в каких же? и написал уже как и что я получил, и даже фото предоставил, но какой то умник решил что я запутался...

вы смешны, тролль диванный

#62 
maks-maks коренной житель12.06.18 14:02
maks-maks
NEW 12.06.18 14:02 
в ответ firestream 12.06.18 13:53
И карточка эта испанская никаких Вам прав не дает, она просто должна подтверждать тот факт, что Вы - гражданин ЕС

она это и делает!

карточка, следовательно, липовая

не пишите бред, выдана компетентными органами, легально!

#63 
firestream коренной житель12.06.18 14:24
NEW 12.06.18 14:24 
в ответ maks-maks 12.06.18 14:02
не пишите бред, выдана компетентными органами, легально!

Ну, скажем так, я в испанских законах не разбирался, только в немецких, по немецким законам ни один компетентный орган такую карточку легально выдавать негражданам ЕС не имеет права! По ошибке или некомпетентности такое случиться может, но и тогда такая карточка никакой законной силы не имеет. То есть она по сути липовая, и если это обнаружится, то светит обвинение в нелегальном проживании и депортация. Это как минимум. Если не смогут обнаружить преступных намерений у Вас )).


Так как все эти законы опираются на европейские директивы, думаю и в Испании ситуация от Германии не сильно отличается, поэтому и называю Вашу карточку так же липовой. Ну это мое личное мнение, если что. Только Ваши ответы никак мои подозрения не опровергают, скорее, наоборот )).

#64 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 14:59
NEW 12.06.18 14:59 
в ответ maks-maks 12.06.18 14:02
не пишите бред, выдана компетентными органами, легально!

Ну засветите вашу немецкую АК в полиции. Коли легально, это ж вам ничем не грозит, верно ? хаха

#65 
firestream коренной житель12.06.18 15:05
NEW 12.06.18 15:05 
в ответ Strangebird 12.06.18 14:59

Причем тут немецкая АК? В какой полиции? Немецкую АК он вроде бы легально получил, насколько нам известно. Просто он три года уже не был в Германии и она "протухла" ))).

#66 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 15:26
NEW 12.06.18 15:26 
в ответ firestream 12.06.18 15:05

А вы подумайте сами, почему г-н макс свою АК "нигде не светил". Тогда бы испанской полиции стало бы ясно, что он не гражданин ЕС. Поскольку как известно гражданам ЕС она не нужна.

#67 
firestream коренной житель12.06.18 15:55
NEW 12.06.18 15:55 
в ответ Strangebird 12.06.18 15:26

Какая-то странная логика, зачем ему испанцам демонстрировать немецкую АК в принципе? )) Это же не наш форум, где надо показать "все, что есть" ))) Ладно, проехали.

#68 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:29
maks-maks
NEW 12.06.18 17:29 
в ответ firestream 12.06.18 14:24
Ну, скажем так, я в испанских законах не разбирался, только в немецких, по немецким законам ни один компетентный орган такую карточку легально выдавать негражданам ЕС не имеет права

а ты я вижу и в немецких не бум бум, такая карточка в германии не выдаётся гражданам ЕС!

что касается депортации, испания не депортирует никого, мало того, нелегалов через 3 года легализуют и выдают ВНЖ испании!

Ну это мое личное мнение

ваше личное мнение органы испании мало интересуют!

#69 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:30
maks-maks
NEW 12.06.18 17:30 
в ответ Strangebird 12.06.18 14:59
Ну засветите вашу немецкую АК в полиции. Коли легально, это ж вам ничем не грозит, верно ?

зачем мне её светить ментам? ментам я показываю айди карту латвии и гуляю дальше!

#70 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:33
maks-maks
NEW 12.06.18 17:33 
в ответ firestream 12.06.18 15:05
Причем тут немецкая АК? В какой полиции? Немецкую АК он вроде бы легально получил, насколько нам известно. Просто он три года уже не был в Германии и она "протухла" )))

на каком основании? я так и не увидел ни одной причины как просил уже не раз!

#71 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 17:43
NEW 12.06.18 17:43 
в ответ maks-maks 12.06.18 17:30
зачем мне её светить ментам? ментам я показываю айди карту латвии и гуляю дальше!

Законы Испании подразумевают необходимость получения супругами граждан ЕС документа, подобного АК в Германии ?

#72 
firestream коренной житель12.06.18 17:45
NEW 12.06.18 17:45 
в ответ maks-maks 12.06.18 17:29

Какая карточка? AK? Вы ее и не получали как гражданин ЕС. С получением АК вроде все в порядке. Речь же идет об испанской карточке, Вы же сами рассказывали, что Вам выдали ее как гражданину ЕС. В Германии не выдают гражданам ЕС вообще никаких карточек.

#73 
firestream коренной житель12.06.18 17:46
NEW 12.06.18 17:46 
в ответ maks-maks 12.06.18 17:33

Все основания я Вам уже привел. Вам же по барабану на основания. Если чиновники Вам что-то скажут, тогда начнете суетиться, а до этого момента Вам просто наплевать.

#74 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:51
maks-maks
NEW 12.06.18 17:51 
в ответ Strangebird 12.06.18 17:43, Последний раз изменено 12.06.18 17:51 (maks-maks)
Законы Испании подразумевают необходимость получения супругами граждан ЕС документа, подобного АК в Германии ?

само собой, если нет паспорта ЕС, и есть супруг ЕС, нужно получать карту супруга ЕС, точно так же как в германии и других странах ЕС, директива одна же

#75 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:53
maks-maks
NEW 12.06.18 17:53 
в ответ firestream 12.06.18 17:45
Какая карточка? AK? Вы ее и не получали как гражданин ЕС

где ты видел что АК выдаётся гражданам ЕС? смотрю вообще не законов не знаете, не здравого смысла нет!

Речь же идет об испанской карточке, Вы же сами рассказывали, что Вам выдали ее как гражданину ЕС

так и есть! и на каких основаниях тоже рассказал!

В Германии не выдают гражданам ЕС вообще никаких карточек.

ну наконец дошло до вас это

#76 
maks-maks коренной житель12.06.18 17:56
maks-maks
NEW 12.06.18 17:56 
в ответ firestream 12.06.18 17:46
Все основания я Вам уже привел. Вам же по барабану на основания. Если чиновники Вам что-то скажут, тогда начнете суетиться, а до этого момента Вам просто наплевать.

в упор не вижу! где ссылка на закон, а не на ваши фантазии!

и да, мне реально наплевать, т.к. есть айди карта латвии, ВНЖ германии никогда у меня нигде ещё не просили! не в банке, не в полиции, не гевербеамте, не при пересичении границы в франкфурте прилетев с минска, воооооообще нигде

везде даю айди карту латвии и на этом всё!

#77 
firestream коренной житель12.06.18 17:58
NEW 12.06.18 17:58 
в ответ maks-maks 12.06.18 17:56
(7) Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts.

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...


На этом закончим. Сами решайте, что делать со ссылкой на закон.

#78 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:06
maks-maks
NEW 12.06.18 18:06 
в ответ firestream 12.06.18 17:58

ну и что вы мне закон пихаете для: Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern...

я им простите являюсь?

где конкретно написано что обладатели дауер АК лишаются статуса после какого то срока отсутствия великой арийской страны

#79 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 18:08
NEW 12.06.18 18:08 
в ответ maks-maks 12.06.18 17:51
само собой, если нет паспорта ЕС, и есть супруг ЕС, нужно получать карту супруга ЕС, точно так же как в германии и других странах ЕС, директива одна же

Ну так вы получили испанский аналог АК как супруг гражданина ЕС ? Да или нет ?

#80 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:12
maks-maks
NEW 12.06.18 18:12 
в ответ Strangebird 12.06.18 18:08
Ну так вы получили испанский аналог АК как супруг гражданина ЕС ? Да или нет ?

НЕТ!

Где я вам супругу ЕС найду? у меня резиденция гражданина ЕС, сколько можно уже мусолить одно и тоже, читаем и смотрим пост #16, фото я приложил!

#81 
firestream коренной житель12.06.18 18:13
NEW 12.06.18 18:13 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:06

Вы простите являетесь т.н. родственником гражданина ЕС, то, что бывшим, в данном случае не важно

(5) Auf Antrag wird Unionsbürgern unverzüglich ihr Daueraufenthaltsrecht bescheinigt. Ihren daueraufenthaltsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird innerhalb von sechs Monaten nach Antragstellung eine Daueraufenthaltskarte ausgestellt.

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__5.ht...

Вот этот параграф 5й на Вашей карточке и указан в комментарии #16

#82 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 18:16
NEW 12.06.18 18:16 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:12
у меня резиденция гражданина ЕС

Нет, голуба, у Вас нет никакой "резиденции гражданина ЕС". Вы - негражданин Латвии.

Т.е. Вы - обыкновенный жулик, обманувший власти Испании. Все, тему можно закрывать.

#83 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:18
maks-maks
NEW 12.06.18 18:18 
в ответ firestream 12.06.18 18:13
(5) Auf Antrag wird Unionsbürgern unverzüglich ihr Daueraufenthaltsrecht bescheinigt. Ihren daueraufenthaltsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird innerhalb von sechs Monaten nach Antragstellung eine Daueraufenthaltskarte ausgestell

мне её получать не надо, у меня уже есть эта карта, зачем мне шлёте вырезку о том как её получить мне не понятно

#84 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:21
maks-maks
NEW 12.06.18 18:21 
в ответ Strangebird 12.06.18 18:16
Нет, голуба, у Вас нет никакой "резиденции гражданина ЕС". Вы - негражданин Латвии.

смотрите пост #16, если плохо видите, наденьте очки и смотрите до тех пор пока не увидите, у меня резиденция гражданина ЕС!

обманувший власти Испании

никого я не обманывал, пришел и получил то что мне дали, отпираться не стал, они власть, раз дали, значит так надо, спорить с властью я не буду как бы вам это не хотелось

гы гы гы

#85 
firestream коренной житель12.06.18 18:22
NEW 12.06.18 18:22 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:18

Хватит из себя дурака строить, в у Вас этот параграф на карточке стоит!! И выдали Вам эту карточку именно по этому параграфу, и этот закон очевидно на Вашу карточку до сих пор распространяется!


Я бы плюнул уже на Ваши ответы, но Вы опять мне в следующий раз напишете, что я Вам ссылок не привел.


Давайте договоримся - Вы мне больше этого не говорите, а я Вам больше на эту тему ничего не пишу. Вам же все равно не интересно. Ок?

#86 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:25
maks-maks
NEW 12.06.18 18:25 
в ответ firestream 12.06.18 18:22

в карте стоит по какому дали, а не по какому не действительна, значит действительна

#87 
firestream коренной житель12.06.18 18:28
NEW 12.06.18 18:28 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:25

Не значит. Она может быть действительной только если Вы сможете доказать, что в Германии все это время так или иначе жили. Тут вопрос тонкий, насколько это реально доказать в Вашем случае, но ничего не исключаю. ГМБХ тут у Вас какой-то, еще что-то, может и докажете )).

#88 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 18:29
NEW 12.06.18 18:29 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:21

Я вот думаю, что стоит накатать на вас телегу испанской полиции. Не думаю, что там найдется дофига Максимов из Латвии, тем более остальные данные тоже видны. Пусть сделают запрос латвийскому МВД. Надо вас научить перестать борзеть не к месту.

#89 
firestream коренной житель12.06.18 18:31
NEW 12.06.18 18:31 
в ответ maks-maks 12.06.18 18:21
у меня резиденция гражданина ЕС!

Ну Вы просто к Испании слишком не привязывайтесь, нелегалом живете - достаточно одного сообразительного полицейского, и все, отправят восвояси, а срок проживания в легальное пребывание не засчитывается, потому что оно нелегальное. Карточка не спасет. А так кто ж кроме испанцев виноват, что они сами косячат )).

#90 
Strangebird знакомое лицо12.06.18 18:42
NEW 12.06.18 18:42 
в ответ firestream 12.06.18 18:31

Виновата Латвия, создавшая проблему всему ЕС со своими комплексами по поводу "оккупантов". Литва вон не парилась, просто дала всем гражданство - и все.

#91 
maks-maks коренной житель12.06.18 18:58
maks-maks
NEW 12.06.18 18:58 
в ответ firestream 12.06.18 18:31

вы не ровняйте Испанию к правильной Германии! Тут по барабану нелегалы, из на депортируют, мало того через три года всех нелегалов легализуют, амнистия по закону Испании!

Но мне это не грозит тоже, я уже давно резидент как гражданин Латвии

#92 
1 2 3 4 5 все