Deutsch

Чем грозит проживание в Испании с немецким DA-EU?

1471  1 2 3 4 5 все
  Kobb коренной житель08.06.18 09:17
08.06.18 09:17 
Последний раз изменено 08.06.18 09:17 (Kobb)

Если проживать в Испании с немецким DA-EU - я так понимаю, при заезде в Германию минимум раз в 6 лет - DA-EU не потеряется.

А могут ли в Испании наехать, что без их локального ПМЖ живешь? КОму то надо таких пассажиров внутри Шенгена отслеживать, с "чужим внж" ? Допустим есть и страховка немецкая, и прописка сохраняется.

#1 
dimafogo коренной житель08.06.18 09:26
NEW 08.06.18 09:26 
в ответ Kobb 08.06.18 09:17
А могут ли в Испании наехать, что без их локального ПМЖ живешь?

Это нужно спрашивать в компетентных органах Испании. Наверняка там тоже нужен местный ВНЖ для длительного проживания.

#2 
  Kobb коренной житель08.06.18 09:54
NEW 08.06.18 09:54 
в ответ dimafogo 08.06.18 09:26

А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

#3 
dimafogo коренной житель08.06.18 10:07
NEW 08.06.18 10:07 
в ответ Kobb 08.06.18 09:54
А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

Только в том случае, если это будет residente de larga duración-UE, который выдаётся в соответствии с директивой 2003/109, см. §51 Abs. 9 Satz 1 Nr. 5 AufenthG. Если же это будет какой-то местный ограниченный по сроку или даже бессрочный ВНЖ (а ля немецкого NE), то это никак не повлияет на немецкий DA-EU.

#4 
  Kobb коренной житель08.06.18 10:20
NEW 08.06.18 10:20 
в ответ dimafogo 08.06.18 10:07

Рахмет!

#5 
dimafogo коренной житель08.06.18 10:25
NEW 08.06.18 10:25 
в ответ Kobb 08.06.18 10:20

Оқасы жоқ.

#6 
firestream коренной житель08.06.18 11:01
NEW 08.06.18 11:01 
в ответ Kobb 08.06.18 09:17

6 лет - это, очевидно, если легально жить. Если нелегально, то совершенно неясно. Т.к. на территории Германии Вы будете отсутствовать, а на территории другой страны ЕС легально присутствовать тоже не будете, то есть чисто формально легально Вы на территории ЕС вообще не живете. Тут тонко, поскольку ВНЕ территории ЕС Вы тоже не живете, но я очень сомневаюсь, что суд будет трактовать этот момент в Вашу пользу если что )). Вообще нелегальное проживание в какой-либо стране - плохая идея с непредсказуемыми последствиями.


Насчет "заезда" раз в 6 лет - смотря что за заезд. Пункт про 6 лет звучит "sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder" тогда как про 12 месяцев "sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält". Вот эта фраза "следующие друг за другом" не позволяет формально периоды отсутствия складывать, по крайней мере пока не было других решений судов. Про 6 лет ничего такого нет, то есть формально ничего не запрещает складывать, и я думаю, они и не будут засчитывать кратковременные визиты. Просто хотя бы потому что иначе это условие отсутствия 6 лет вообще достаточно бессмысленное, да и если определенные периоды отсутствия в Германии согласно закону не прерывают непрерывность пребывания в Германии в течение 5 лет, необходимых для получения Da-EU, то логично предположить, что в очень похожей формулировке определенные периоды отсутствия не будут прерывать непрерывность пребывания вне Германии в течение этих 6 лет. Нельзя утверждать, что это те же самые периоды, поскольку закон этого не говорит, однако, в конкретной ситуации АБХ и суд будут оценивать конкретные обстоятельства и решать, прерывал ли какой-либо въезд отсутствие или нет.


Я хочу еще раз подчеркнуть, что у нас есть некоторое понимание насчет того, что любой въезд в ЕС прерывает 12 месячное отсутствие, подтвержденное авторитетными мнениями
https://foren.germany.ru/arch/other/f/32515596.html

Однако у нас нет никакого понимания насчет того, что именно прерывает 6 летнее отсутствие. И я бы не советовал придумывать себе всяких сомнительных схем, опираясь на ничем не подкрепляемые соображения.


Пока с высокой степенью достоверности можно верить только в то, что можно спасти Da-EU кратковременными приездами в ЕС (в т.ч. Германию), прерывающими последовательные 12 месяцев, не более 6 лет.

#7 
  Kobb коренной житель08.06.18 11:09
NEW 08.06.18 11:09 
в ответ firestream 08.06.18 11:01

Тогда как лучше поступить в ситуации, например:

Есть квартира в Германии, где прописан.

Есть квартира в Испании. Прописываться в квартире в Испании видимо без получения локального ВНЖ не получиться. Но мне никто не может запретить жить в собственном жилье. По букве закона, жить я там могу только 90/180. Допустим, по факту живу больше, но с учетом отсутствия контроля пересеяения границы доказать нарушение 90/180 внутри шенгена просто невозможно. Хотя про прецендеты интересно послушать, если они были.

Тогда в таких условиях я юридически "числюсь" в Германии, ибо сохраняю прописку, плачу страховку, и не покидал Шенген. То есть потеря DA-EU мне не грозит, правильно я понимаю?


#8 
firestream коренной житель08.06.18 11:14
NEW 08.06.18 11:14 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09

Потеря Da-EU в этой ситуации не должна грозить из-за сроков отсутствия даже если 364 дня и 23 часа непрерывно проживать в Испании на таких условиях. Не потеряете ли Вы при этом Da-EU из-за проблем с испанским законом, сказать сложно.

#9 
  Panzerkraut гость08.06.18 15:40
NEW 08.06.18 15:40 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 08.06.18 15:59 (Panzerkraut)

грозит, если это делать легально. Испанский аналог ВНЖ под DA-EU (как в Германии по 38 параграфу): их местный DA-EU. Я это долго обсуждал с их адвокатами и гуглится тоже. По директиве это невозможно, но они засчитывают 5 лет в Германии в свою residencia de larga duracion -EU и немецкий DA-EG теряется. Рекомендую Португалию, те еще и 2 паспорт разрешают. Испанцы нет.

#10 
Julia-m завсегдатай08.06.18 17:40
NEW 08.06.18 17:40 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 08.06.18 17:41 (Julia-m)

а Вы узнайте, там нужно регистрироваться по прибытию или нет, например, в Италии в течении 48 часов нужно направить специальный формуляр, вот Вы приехали в гости к друзьям и они должны в полицию/квестуру направить «декларацию о гостеприимстве», что вот такой то товарищ тут проживает, иначе штраф 400 евро, кажется.... хотя, там никто это не проверяет, но вдруг ))

#11 
  васисуалий11 свой человек09.06.18 13:57
NEW 09.06.18 13:57 
в ответ Julia-m 08.06.18 17:40

какой феерический момент. Никогда не знал, и гьря не знал.

#12 
Счастьевдруг коренной житель09.06.18 22:23
Счастьевдруг
NEW 09.06.18 22:23 
в ответ Julia-m 08.06.18 17:40

Я сейчас в Испании. Регистрируют в полиции, когда жилье снимаешь в отпуске.

#13 
Julia-m завсегдатай10.06.18 10:31
NEW 10.06.18 10:31 
в ответ Счастьевдруг 09.06.18 22:23

ну вот, я была очень удивлена, что в Германии регистрироваться в обязательном порядке нужно только, если намерен жить более трёх месяцев

#14 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:26
maks-maks
NEW 10.06.18 12:26 
в ответ Kobb 08.06.18 09:54, Последний раз изменено 10.06.18 12:45 (maks-maks)
А немецкий DA-EU теряется, если локальные внж всякие получать в других сранах ЕС?

да, теряется, точнее изымается когда выдадут местный, и отошлют в страну откуда приехали, на аннулирование ВНЖ.

Узнавал лично в Санта Круз в понедельник

#15 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:35
maks-maks
NEW 10.06.18 12:35 
в ответ Kobb 08.06.18 11:09, Последний раз изменено 10.06.18 12:44 (maks-maks)
Есть квартира в Испании. Прописываться в квартире в Испании видимо без получения локального ВНЖ не получиться

кто вам такое сказал? для прописки нужен договор аренды, оплата аренды за пару месяцев и паспорт, больше их ничего не интересует

после получения резиденции, можно изменить статус прописки на резидента, предоставив им карту резидента

Но мне никто не может запретить жить в собственном жилье. По букве закона, жить я там могу только 90/180. Допустим, по факту живу больше, но с учетом отсутствия контроля пересеяения границы доказать нарушение 90/180 внутри шенгена просто невозможно. Хотя про прецендеты интересно послушать, если они были

в испании можете жить как нелегал, вы попросту никому не интересны если конечно наркотой не банчите, где вам впаяют срок с возможной депортацией...

а так прописка, живёте нелегалом и через 3 года амнистия, выдают ВНЖ (резиденцию)

Тогда в таких условиях я юридически "числюсь" в Германии

Я например числюсь в германии, австрии, латвии и испании одновременно, в германии ПМЖ (дауерауфентхалтскарте ЕУ)

в австрии фраицуг/ЕУ, в испании резидент ЕУ (зелёная карта).

ибо сохраняю прописку, плачу страховку

Я выписался уже как 3 года назад с германии, страховку тоже не плачу


#16 
maks-maks коренной житель10.06.18 12:37
maks-maks
NEW 10.06.18 12:37 
в ответ Счастьевдруг 09.06.18 22:23
Я сейчас в Испании. Регистрируют в полиции, когда жилье снимаешь в отпуске

делают это только в отелях, и то новый закон вышел недавно, что налог на туристов отменили, по крайней мере на канарах!

если вы бронируете на сайтах, или на фейсбуке у частника какого, никто вас регистрировать как туриста не будет

#17 
firestream коренной житель10.06.18 13:11
NEW 10.06.18 13:11 
в ответ maks-maks 10.06.18 12:35
Я выписался уже как 3 года назад с германии, страховку тоже не плачу

Так у Вас, очевидно, уже год как нет никакого Daueraufenthaltsrecht, и карточка Ваша - просто кусок пластика. Я знаю, что Вам это не очень важно, но если кому-то в Германии вдруг захотите доказывать, что у Вас "ПМЖ", Вам очень быстро объяснят, что два года невременного отсутствия - и все, "ПМЖ" Ваш сгорел, все заново. Что подтверждается отсутствием прописки и страховки, и обратное Вы им никогда не докажете...

#18 
maks-maks коренной житель10.06.18 13:17
maks-maks
NEW 10.06.18 13:17 
в ответ firestream 10.06.18 13:11, Последний раз изменено 10.06.18 14:00 (maks-maks)

На каком основании мой ПМЖ сгорел после двух лет? и кто докажет моё отсутствие? У меня есть договор аренды, выплаты за неё, фирма (гевербе на этот адрес), и выплаты в налоговую

то что я не живу в латвии, латвия не знает, думает что я житель латвии, получаю все на этом основании льготы. Так же и германия не знает что я в германии не живу.

и испания не знает что я где либо ещё числюсь.

Физически я живу в испании, но в системе, одновременно в 4ёх странах! алиби железное :)

два года невременного отсутствия - и все, "ПМЖ" Ваш сгорел, все заново

перерыл весь интернет, где вы это нашли?

#19 
firestream коренной житель10.06.18 16:48
NEW 10.06.18 16:48 
в ответ maks-maks 10.06.18 13:17

Так знает Германия или нет? Вы уж сами определитесь сначала. Как по мне, то если выписались и страховку (которая для всех жителей Германии обязательная) не платите, то знает, это дело не хитрое. Ну или быстро догадается, если приедете и встанете на немецкий социал сразу.


А фирм хоть 5, кто Вам мешает. Я ж не говорю, что Вы что-то противозаконное делаете. Только по закону если Вы лично не живете в Германии два года, то ПМЖ Ваш сгорает. Интернет рыть не надо, почитайте абзац (7)

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...

#20 
1 2 3 4 5 все