русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Перспектива дальнейшего пребывания в Германии: вопрос

1394  1 2 alle
Regenwolke знакомое лицо03.05.18 15:12
Regenwolke
03.05.18 15:12 

Всем доброго дня!


Просветите, пожалуйста, насчет перспектив дальнейшего пребывания в Германии. У меня подруга, гр-ка Молдавии, живет в Германии ну около восьми лет. Приехала по замужеству, после нескольких лет стала отдельно жить от мужа, потом родила от другого человека (он не немец, признание его отцовства сделали), а он свалил в нирвану через короткое время.

Конечно, наряду с этим она и ее муж стартанули бракоразводный процесс. Детей пока записали на мужа после рождения, как с разводом дело закончится, то и она, и дети теряют свой статус. Адвокат ее ничего толком не говорит, на каких основаниях можно дальше оставаться, перспективы мутные...

- Есть возможность после вопроса с разводом остаться? Нужно наличие постоянной работы? На данный момент работы не имеет, один ребенок только через пару мес пойдет в детсад.

- Может ли быть учтен довольно длительный срок пребывания здесь?

- У нее есть возможность сделать румынский паспорт (ЕС). Можно ли в этом случае ей спокойно дальше проживать в Германии, по месту ее регистрации? Стоит ли, наверное, сделать детям тоже румынские паспорта?

- Помимо прочего у нее скоро заканчивается ВНЖ. Продлят ли его снова?..


Большое спасибо!


#1 
firestream коренной житель03.05.18 15:22
NEW 03.05.18 15:22 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:12

У нее есть право на самостоятельный ВНЖ, который в любом случае выдается на год. Дальнейшее пребывание зависит от того, может ли она себя и детей обеспечивать. Например, с помощью работы. Не знаю, что означает "постоянной" по Вашему, но доходов должно хватать на ее семью. В остальном, может работать кем и как хочет. Для получения ПМЖ нужна стабильная работа.

#2 
Lioness патриот03.05.18 15:28
Lioness
NEW 03.05.18 15:28 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:12, Zuletzt geändert 03.05.18 15:29 (Lioness)
он не немец, признание его отцовства сделали

Конечно, наряду с этим она и ее муж стартанули бракоразводный процесс. Детей пока записали на мужа после рождения

Это как?? Если есть признание, то почему на мужа??

И много детей?

А вот этот "человек, который свалил в нирвану" у него какое гражданство было? Или какой вид на жительство? И как долго он жил в Германии?

на каких основаниях можно дальше оставаться

А она не обзавелась ПМЖ через три года замужества с немцем? У неё Aufenthaltserlaubnis или Niederlassungserlaubnis?

Может ли быть учтен довольно длительный срок пребывания здесь?

У неё есть 60 пенсионных взносов? То есть она работала хотя бы на Teilzeit 5 лет?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
Regenwolke знакомое лицо03.05.18 15:36
Regenwolke
NEW 03.05.18 15:36 
in Antwort firestream 03.05.18 15:22

То есть, если я правильно понимаю, после развода она может получить ВНЖ на год, и в дальнейшем за это время найти работу или иной источник офиц дохода, на который она может себя и детей обеспечить, и - без каких-либо "аншпрухов" на всякие там соц. выплаты, правильно?

Даст ли ей что-то в плане преимуществ румынский паспорт?

Еще раз спасибо!

#4 
Regenwolke знакомое лицо03.05.18 15:46
Regenwolke
NEW 03.05.18 15:46 
in Antwort Lioness 03.05.18 15:28, Zuletzt geändert 03.05.18 15:52 (Regenwolke)

У меня тут не получается цитировать, сорри... Раньше редактор сообщений другой был, лучше работал. Я постараюсь ответить на ваши вопросы.

1) В свид-ве о рожд пишут всегда мужа, как отца. Да, потом после рождения она и ее этот "друг" сделали Vaterschaftsanerkennung. На этом основании идет развод с мужем и его типа НЕобязанность платить алименты (резолюция от ЮА).

2) Две дочурки-погодки получились.

3) Гр-во у него Молдавия и Болгария. Приезжал просто в Германию время от времени, оставался на какое-то время, с болг. паспортом, соответственно

4) Да, ей все время продлевали именно ВНЖ. В ПМЖ отказывали уже. Я так поняла, что было связано с тем, что и у нее , и у мужа не было достаточного дохода. Сама она к тому же почти не работала, только по случаю где-то временно, а доходы мужа видимо "не катили", плюс еще долгов было выше крыши (у мужа)...

Так что , про пенс взносы, думаю, тут речь, увы не идет...(((


#5 
autoledi патриот03.05.18 15:47
autoledi
NEW 03.05.18 15:47 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:36

Вам Лионесс правильные вопросы задала, про отца детей в частности,
может у мадам, от него немчик уродился со всеми вытекающими.
А Вы все про румынский паспорт.


Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#6 
autoledi патриот03.05.18 15:49
autoledi
NEW 03.05.18 15:49 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:46

аа ну тогда, Ой...

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#7 
Regenwolke знакомое лицо03.05.18 15:51
Regenwolke
NEW 03.05.18 15:51 
in Antwort autoledi 03.05.18 15:47

Не совсем поняла, что вы имеете в виду: что настоящий папаша имеет нем гражданство?.. Нет. Я это точно знаю.

#8 
autoledi патриот03.05.18 15:54
autoledi
NEW 03.05.18 15:54 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:51

нет не это, но уже не имеет значения.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#9 
Regenwolke знакомое лицо03.05.18 16:02
Regenwolke
NEW 03.05.18 16:02 
in Antwort autoledi 03.05.18 15:54

Да, вот такая ситуация.. Да и то, что дети того "папаши", это точно, и очевидно также, как то что снег белый. Достаточно на них посмотреть.

Адвокат скорее гнет к тому, что ей надо просто не форсировать события с разводом. Пока это все длится, она тут остается и "дочки-немки".

Ну это все и так понятно, даже без юр образования, а дальше-то?.. Сколько бы не длилось, оно все равно закончится.

То, что выше написал firestream, насчет годового ВНЖ - так и есть? Хотя б какое-то "окно" для дальнейших действий, а не так - развели, собирай тут же чемодан ...


#10 
autoledi патриот03.05.18 16:17
autoledi
NEW 03.05.18 16:17 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 16:02
Да и то, что дети того "папаши", это точно, и очевидно также, как то что снег белый. Достаточно на них посмотреть.

знаю семью, где падчерица вылитый отчим, так что смотреть, если что не вариант.


ну внж то дадут, главное потом не вылететь

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#11 
Lioness патриот03.05.18 16:28
Lioness
NEW 03.05.18 16:28 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:46
Так что , про пенс взносы, думаю, тут речь, увы не идет..

Ну вот теперь задумается, откуда их брать, эти самые взносы.

оставался на какое-то время, с болг. паспортом

А жаль! Если бы жил в Германии и жил бы беспрерывно 8 лет, то его дочки получили бы немецкое гражданство. Ну, вобщем, этот вариант проехали. Не кАтит... Забудем.

В ПМЖ отказывали уже.

Понятно. Вобщем, её не выгонят сразу после развода, но в перспективе высылка, как минимум, в Болгарию ей "светит".

Её девочки должны непременно получить болгарское гражданство, а ей работать, хоть кое-как. Или делать Ausbildung. Она может остаться в Германии, как мать болгарских детей, но ей самой нужно иметь или работу или конкретную учёбу.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
firestream коренной житель03.05.18 16:37
NEW 03.05.18 16:37 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:36

Все правильно. Румынский паспорт, конечно, дело облегчает. Однако, время ее проживания с молдавским паспортом в зачет не пойдет, поэтому нужно будет все равно работать. Но тут еще проще будет, можно будет получать соц выплаты, а зарабатывать можно будет при этом совсем мало.

#13 
Счастьевдруг коренной житель03.05.18 17:19
Счастьевдруг
NEW 03.05.18 17:19 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:12

Да, гражданство ЕС детям надо получить. И работать тогда может не много, таильцайт, не базис, если в будущем ПМЖ хочет получить. К концу срока хотя бы год надо себя обеспечивать. В общем, не трагично все.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#14 
firestream коренной житель03.05.18 18:01
NEW 03.05.18 18:01 
in Antwort Lioness 03.05.18 16:28

Как мать болгарских детей? На каком основании, интересно? Обычно все-таки есть муж гражданин ЕС, тогда да, а когда только дети... По-моему, это ничего не даст, ну кроме возможности уехать в Болгарию.

#15 
Lioness патриот03.05.18 18:35
Lioness
NEW 03.05.18 18:35 
in Antwort firestream 03.05.18 18:01, Zuletzt geändert 03.05.18 19:50 (Lioness)
Kак мать болгарских детей? На каком основании, интересно?

На том же самом, как и молдавский сын болгарской матери.

Только когда члены семьи - неработоспособные граждане страны ЕС, то работать надо самой. Примеры такие точно были и шустрая украинка с греческими детьми (без мужа-грека, разумеется) вполне нормально ухватилась за немецкую жизнь. Но это надо приподняться и работать.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
  CallMeByYourName посетитель03.05.18 19:09
NEW 03.05.18 19:09 
in Antwort firestream 03.05.18 16:37
Румынский паспорт, конечно, дело облегчает. Однако, время ее проживания с молдавским паспортом в зачет не пойдет

В зачет срока пребывания для получения ПМЖ или гражданства?

#17 
  CallMeByYourName посетитель03.05.18 19:11
NEW 03.05.18 19:11 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:12
У меня подруга, гр-ка Молдавии, живет в Германии ну около восьми лет.

Вашей бы подруге найти работу для содержания себя, пока ее дочки считаются детьми немецкого папы, и подать документы на гражданство.

#18 
firestream коренной житель03.05.18 19:48
NEW 03.05.18 19:48 
in Antwort CallMeByYourName 03.05.18 19:09

На гражданство зачтется, на "ПМЖ" какое может быть для гражданки Румынии (Daueraufenthaltsrecht) - нет.

#19 
firestream коренной житель03.05.18 20:00
NEW 03.05.18 20:00 
in Antwort Lioness 03.05.18 18:35

Ну это очень странная ситуация, это должно означать, что у матери до этого момента есть право на работу (как у ТС), она работает, обеспечивает полностью детей, тогда обеспеченные полностью дети могут жить в Германии и учиться как граждане ЕС, а мать уже от них получает право жить в Германии и работать. Такой получается замкнутый круг (только в хорошем смысле). Получение социала при этом конечно полностью исключается, что на себя, что на детей - поскольку у детей нет права жить в Германии, если они полностью не обеспечены.


Но ТС это ничего не даст, поскольку если она себя и детей полностью будет обеспечивать, то она может это делать и по ВНЖ для самостоятельного проживания, который ей положен после развода. Более того, по этому ВНЖ она при наличии работы (а без нее никак) сможет получить ПМЖ гораздо быстрее. Пенсионных взносов у нее должно быть уже достаточно много - по рождению детей (может быть, и по мужу).

#20 
Lioness патриот03.05.18 21:56
Lioness
NEW 03.05.18 21:56 
in Antwort firestream 03.05.18 20:00
Пенсионных взносов у нее должно быть уже достаточно много - по рождению детей (может быть, и по мужу).

Она же сейчас не работает и, по всей видимости, и не собирается.

И я тоже думаю, что муж, несмотря на долги, всё-таки может быть где-нибудь и работал наёмной рабочей силой. Может, и наберётся сколько-нибудь. Хотя, если он бизнесменствовал, то там будет безнадёжно в смысле взносов.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
_ronin_ знакомое лицо03.05.18 23:00
_ronin_
NEW 03.05.18 23:00 
in Antwort Regenwolke 03.05.18 15:12
- У нее есть возможность сделать румынский паспорт (ЕС). Можно ли в этом случае ей спокойно дальше проживать в Германии, по месту ее регистрации? Стоит ли, наверное, сделать детям тоже румынские паспорта?

То есть Вы или она все еще думаете, становится если уже не молдаванами, то румынами? улыб


#22 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 14:44
Regenwolke
NEW 05.05.18 14:44 
in Antwort Lioness 03.05.18 16:28

Всем опять здравствуйте!

И спасибо, столько констурктивных ответов... (блин, никак не разберусь, где ж тут цитату выделять! ....)


"Вобщем, её не выгонят сразу после развода, но в перспективе высылка, как минимум, в Болгарию ей "светит".

Её девочки должны непременно получить болгарское гражданство, а ей работать, хоть кое-как. Или делать Ausbildung. Она может остаться в Германии, как мать болгарских детей, но ей самой нужно иметь или работу или конкретную учёбу."


Лионесс, спасибо!

В общем, как я думала, вырисовывается пока план действий такой:

- Пусть развод себе идет, как идет

- Сделать дочкам гражданство Болгарии, на основании что отец гр-н Болгарии (Vaterschaftsanerkennung)

- Ggf. гр-во Румынии и себе и девочкам - если с болгарским будут какие-то "затыки"

- Искать работу, в зависимости от загруженности: когда детей в детсад или по окончании срока ВНЖ...


С учебой вряд ли получится, разве что обратиться в АА (или щас Жопцентр), чтоб послали на доп треннинг по ее квалификации...


#23 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 14:47
Regenwolke
NEW 05.05.18 14:47 
in Antwort firestream 03.05.18 16:37

"Все правильно. Румынский паспорт, конечно, дело облегчает. Однако, время ее проживания с молдавским паспортом в зачет не пойдет, поэтому нужно будет все равно работать. "


Спасибо! Это понятно, что в зачет не пойдет, да оно б и так не пошлО наверное, если не предпринимать вообще никаких шагов до окончания развода. Потому как после этого у нее и дочки "немками" быть перестанут...

#24 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 14:49
Regenwolke
NEW 05.05.18 14:49 
in Antwort Счастьевдруг 03.05.18 17:19

Спасибо, насчет гр-ва ЕС и работы поняла. Значит, надо будет искать хоть что-то.. Пока дети еще маленькие, и она мать-одиночка, как раз тайльцайт или базис только и остается...

#25 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 14:50
Regenwolke
NEW 05.05.18 14:50 
in Antwort firestream 03.05.18 18:01

"Как мать болгарских детей? На каком основании, интересно? "

Есть признание отцовства. Надо посмотреть эту бумагу, указывается там гр-во отца?...

#26 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 14:53
Regenwolke
NEW 05.05.18 14:53 
in Antwort CallMeByYourName 03.05.18 19:11

Вашей бы подруге найти работу для содержания себя, пока ее дочки считаются детьми немецкого папы, и подать документы на гражданство.

Как альтернативный вариант - да, может быть... Но это долгая процедура, с учетом того, что ей придется "сдать" свое гр-во. Не знаю, сколько продлится развод, но может и не успеть. Гражданство ЕС в данном случае более "флексибельный" вариант....

Спасибо!

#27 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 15:02
Regenwolke
NEW 05.05.18 15:02 
in Antwort firestream 03.05.18 20:00

Но ТС это ничего не даст, поскольку если она себя и детей полностью будет обеспечивать, то она может это делать и по ВНЖ для самостоятельного проживания, который ей положен после развода.

Т.е. предположим, если она получает после развода самостоятельный ВНЖ (на год), то нужно предоставить гарантии того, что она полностью обеспечивает себя и своих детей для дальнейшего его (ВНЖ) продления...?

А если она за текущее время сделает себе и детям гр-во ЕС, то может работать в режиме базис или частичной занятости и иметь право дальше проживать в Германии. При этом ей ВНЖ нужно тоже наверное получать (уже без учета времени того "брачного")?

...Просто пытаюсь понять схему действий....

#28 
Regenwolke знакомое лицо05.05.18 15:06
Regenwolke
NEW 05.05.18 15:06 
in Antwort _ronin_ 03.05.18 23:00, Zuletzt geändert 05.05.18 15:07 (Regenwolke)

То есть Вы или она все еще думаете, становится если уже не молдаванами, то румынами?

улыб ну, получается, что молдаванам в подобной ситуации благоприятнее становится еще и румынами, тем более, как мне рассказали, что Молдавия разрешает двойное гр-во.

Я не молдаванка, а гражданка России, так что, мне не светит ))

#29 
firestream коренной житель05.05.18 18:53
NEW 05.05.18 18:53 
in Antwort Regenwolke 05.05.18 15:02
Т.е. предположим, если она получает после развода самостоятельный ВНЖ (на год), то нужно предоставить гарантии того, что она полностью обеспечивает себя и своих детей для дальнейшего его (ВНЖ) продления...?

Да, но только через год. Сначала не надо

А если она за текущее время сделает себе и детям гр-во ЕС, то может работать в режиме базис или частичной занятости и иметь право дальше проживать в Германии. При этом ей ВНЖ нужно тоже наверное получать (уже без учета времени того "брачного")?

Если она будет гражданкой ЕС, то ей ВНЖ не нужно будет. Можно будет проживать по паспорту этой страны ЕС на основании частичной занятости. Разрешений никаких получать не надо.

#30 
1 2 alle