Американский дедушка
Всем здравствуйте.
Вопрос такой
Есть ли возможность переехать старому человеку из США на ПМЖ в Германию? Там сын и бывшая жена, но отношения сложные. Здесь дочь. Дочь не работает и может за ним ухаживать. У дедушки есть заработанная в США пенсия 700 долларов и русская пенсия еще порядка 100. Гражданство американское.
Заранее спасибо за ответы по существу.
Вашему дедешке нужно полюбить гражданку ЕС (тыс за 5 они любят), из тех, кто уже тут и запрыгнуть на ее страховку в кассе. Жить конечно придется у дочки и жить на свою пенсию. 600 долларов это 400 евро. Когда гражданка его оставит, то дочке он обойдется в 180 евро в мес на медстраховку и жить будет у нее по-прежнему. Работающая дочка предоставит ему комнату в своей квартире. Тоглько не спрыгивайте раньше срока с гражданки ЕС, проверьте сколько надо быть в кассе(год или два, уже не помню). Гражданка ЕС м б еще налоговым классом сооблазниться или Штатами. Вообщем только так, иначе никак
У дедушки есть заработанная в США пенсия 700 долларов и русская пенсия еще порядка 100.
600 долларов это 400 евро.
На гос страховку он рассчитывать не может, только частную. Частная страховка для деда за 80 будет в районе 1000 евро в месяц. 20 тысяч долларов не хватит надолго. Забудьте, это не реально. Содержать родственника могут себе позволить только хорошо зарабатывающие люди (или граждане ЕС, хотя и у тех проблемы возникают со страховками), неработающий человек себе это в принципе позволить не может. Я не понимаю, как вообще Вам в голову подобная мысль могла прийти. С какой стати Германия должна содержать гражданина США? Дружба-дружбой, но не настолько же, вон Трамп вообще пошлины накладывать собирается.
Как оформить немецкую страховку?
обратитесь в любую приват и спросите напрямую сколько будет стоить и возьмут ли они его вообще?
Деду за 80 и дополнительный стресс его может добить.
ну так зачем тогда все эти танцы с бубнами? Добить?
Почему каждый раз вопрос о содержании Германией? Я спрашиваю о возможностях законного и независимого переезда американского гражданина к дочери в Германию
А как вы себе представляете эти возможности законного и независимого переезда американского гражданина?
Дочь в Германии сколько зарабатывает? Может она содержать дедушку?
Потому что
1) к неработающей дочери никто переехать не может в принципе, Вам уже объяснили, нет такого законного основания,
2) для независимого переезда дедушки из США в Германии у него ОЧЕНЬ СИЛЬНО не хватает денег. Речь идет о совсем других суммах.
В Америке деду полностью хватает этих денег. Страховку платит государство, всё остальное сам. Переехать к дочери хочет, потому что одинок.
вы можете ответить что-то конкретное? У Вас есть примеры или ссылки?
По поводу немецкой страховки я уточню, как Вы сказали. Но существует ли официальная возможность проживания американца в Германии
Но существует ли официальная возможность проживания американца в Германии
да
Если в Германии деду будет полностью хватает денег включая на страховку
в описываемом вами случае совершенно не понятно кто будет платить за дедушку.
У дочери хороший доход? Большая квартира за которую она платит сама?
Да, теоретическая возможность всегда такая есть, но действительно ли применяют этот параграф к гражданам США в массовом порядке? Есть известные примеры?
P. S. Вопрос к делу ТС прямого отношения не имеет, поскольку даже если дедушке из США будут готовы в качестве исключения дать ВНЖ по этому параграфу, то это совершенно не значит, что при этом общие требования параграфа 5 такие как наличие полной страховки и достаточных средств на проживание с него не спросят. Как раз наоборот, спросят обязательно.
Да, теоретическая возможность всегда такая есть, но действительно ли применяют этот параграф к гражданам США в массовом порядке? Есть известные примеры?
Ну вот здесь на форуме, кажется, кто-то когда-то писал, из-за чего сложилось впечатление, что к гражданам США действительно в подобных ситуациях относятся лояльнее.
даже если дедушке из США будут готовы в качестве исключения дать ВНЖ по этому параграфу, то это совершенно не значит, что при этом общие требования параграфа 5 такие как наличие полной страховки и достаточных средств на проживание с него не спросят. Как раз наоборот, спросят обязательно.
Разумеется, это будет основным требованием для выжачи ВНЖ, будет ли оно единственным - покажет время.
А, ну да
Denkbar ist z.B., dass ein vermögender Ausländer sich in Deutschland niederlassen möchte, um hier von seinem Vermögen zu leben. Darüber hinaus handelt es sich um eine Auffangregelung für unvorhergesehene Fälle. Es gelten die allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des § 5.
...
So kann etwa § 7 Absatz 1 Satz 3 auf vermögende Pensionäre angewendet werden, deren erwachsene Kinder im Bundesgebiet leben, sofern keine familiäre Lebensgemeinschaft angestrebt wird, sondern nur reine Besuchsbegegnungen stattfinden sollen. Denn dann handelt es sich von vornherein nicht um einen beabsichtigten Aufenthalt aus familiären Gründen i.S.d. Kapitels 2 Abschnitt 6, so dass auch keine außergewöhnliche Härte i.S.d. § 36 vorliegen muss.
Хотя в случае с ТС все-таки логичнее именно к 36 параграфу было бы обращаться, если бы дочь достаточно зарабатывала. Учитывая, что пенсионер недостаточно имеет собственных доходов, и что он бы у нее жил с ее помощью.
Я вообще сомневаюсь, что гражданин США может получить ВНЖ по 7 параграфу, если его будет (даже частично) обеспечивать дочь. Либо 36, либо никак...
Потому что у дедушки не на что жить. Что непонятно? С какой стати его возьмут в гос страхование? Только если он запрыгнет на семейную страховку супруги. Что тут непонятного? У него есть только на еду. У дочки квартира в собственности? Если нет, то кто ей позволит его туда засунуть. Государство платит за нее (она гражданка или ПМЖ). А с какой стати оно будет платить его долю? Поэтому брак для него единственный реальный вариант.
Американский дедушка может въехать в Германию без визы и подать заявление на ВНЖ. На этом четко прописанные законом преимущества граждан США заканчиваются, и начинаются обычные правила. Родственников привозят по 36 параграфу
Да не за что, мы Вам как можно более полно обрисовываем ситуацию, мы не адвокаты, нам денег с Вас не надо, а Вы все пытаетесь какой-то вариант отыскать. Нет такого варианта. Германия просто не захочет принимать человека в таком состоянии, миллион раз не убедившись, что все возможные расходы будут оплачены. Просто потому что если он будет жить в Германии, ему, конечно, любую помощь окажут, какую необходимо, в том числе и за госсчет, если по-другому никак. Выслать тоже будет нелегко старого нездорового человека.
Здесь это тоже всегда было горячей темой, обычно люди хотят родственников старых перевезти из РФ, они готовы все оплачивать, даже дорогущую медицинскую страховку, но это у них занимает кучу сил, времени, нервов, ну и денег, само собой. Из США, конечно, немного проще перевезти, хотя бы посольство проходить не надо, но все равно потребуется частная страховка, которая одна будет около 1000 евро, плюс покрытие всех остальных расходов. Иначе никак.
Американский дедушка может въехать в Германию без визы и подать заявление на ВНЖ. На этом четко прописанные законом преимущества граждан США заканчиваются, и начинаются обычные правила.
Нет, на этом преимущества граждан США не заканчиваются. Есть ещё такая вещь, как Freundschaft-, Handels und Schifffahrtsvertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Vereinigten Staaten von Amerika vom 29. Oktober 1954 (BGBl. 1956 II S. 487). Этот самый двусторонний довор вполне может сыграть решающую роль.
Если простым и ясным языком - то ставится антраг на получение Aufenthaltserlaubnis согласно § 7 Abs. 1 S. 3 AufenthG. Если при этом выполняются общие предпосылки для выдачи Aufenthaltserlaubnis согласно §5, то за этим следует Ermessensentscheidung, при принятиии которого в случае гражданина США большой вес имеет это самое
FHSV. Мне знакомо решение суда, согласно которому американская пенсионерка с размером пенсии в $ 1,107 сумела отсудить у немцев Aufenthaltserlaubnis.
С решением суда можно ознакомиться здесь: VG Stuttgart · Beschluss vom 10. Juni 2010 · Az. 2 K 1260/...
Конечно, у американского дедушки автора топика пенсия ещё более скромная, плюс доллар по отношению к евро на данный момент сильно просел, что ещё более осложняет ситуацию, но, "попитка - не питка(с)" и прецедент есть.
Так, суд не постановил выдать ВНЖ пенсионерке, поскольку про наличие страховки у нее ничего не ясно. Суд постановил, что надо учитывать любой постоянный/регулярный доход, в том числе и Verplichtungserklärung, которую могут подписать состоятельные родственники. И отправил ее вопрос на новое рассмотрение. Вполне возможно, что вопрос со страховкой они решили и ВНЖ получили, но именно об этом мы твердим, что все упирается в деньги. Чего там пытаться, если дочь не работает.
Вы только учтите, что информация не совсем точная - AE не удалось отсудить в тот раз, этот вопрос дальше АБХ решало, и как оно в итоге решило - мы уже не узнаем. Суд передал это дело обратно в АБХ, поскольку
Allerdings haben sich bei der Durchsicht der Verwaltungsakten noch Unvollständigkeiten bezüglich einer umfassenden Ermessensausübung ergeben. So fehlen dort etwa Aussagen über Umfang und Kosten der Krankenversicherung der Antragstellerin. Dies macht eine weitere Sachaufklärung im Rahmen der mündlichen Verhandlung erforderlich.
То есть надо не только доказать наличие средств на существование, 20 тыс долларов на счету еще может быть бы хватило для выдачи AE на год, хотя бы чисто гипотетически, но и обеспечить медицинскую страховку. На государственную он точно права не имеет, а частная - ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ для пожилых людей. Если не верите, попробуйте для начала обзвонить разные страховые, только им нужны точные данные, иначе они могут не то сказать.