Deutsch

Американский дедушка

1134  1 2 все
dimafogo коренной житель04.05.18 10:49
NEW 04.05.18 10:49 
в ответ firestream 04.05.18 10:45
А по какому параграфу он ВНЖ тогда получит?

Всегда есть (по крайней мере теоретическая) возможность получить ВНЖ по §7 Abs. 1 Satz 3 AufenthG, но тут абсолютно всё зависит от конкретного случая и АВН.

#21 
firestream коренной житель04.05.18 10:57
NEW 04.05.18 10:57 
в ответ dimafogo 04.05.18 10:49

Да, теоретическая возможность всегда такая есть, но действительно ли применяют этот параграф к гражданам США в массовом порядке? Есть известные примеры?


P. S. Вопрос к делу ТС прямого отношения не имеет, поскольку даже если дедушке из США будут готовы в качестве исключения дать ВНЖ по этому параграфу, то это совершенно не значит, что при этом общие требования параграфа 5 такие как наличие полной страховки и достаточных средств на проживание с него не спросят. Как раз наоборот, спросят обязательно.

#22 
dimafogo коренной житель04.05.18 11:00
NEW 04.05.18 11:00 
в ответ firestream 04.05.18 10:57
Да, теоретическая возможность всегда такая есть, но действительно ли применяют этот параграф к гражданам США в массовом порядке? Есть известные примеры?

Ну вот здесь на форуме, кажется, кто-то когда-то писал, из-за чего сложилось впечатление, что к гражданам США действительно в подобных ситуациях относятся лояльнее.


даже если дедушке из США будут готовы в качестве исключения дать ВНЖ по этому параграфу, то это совершенно не значит, что при этом общие требования параграфа 5 такие как наличие полной страховки и достаточных средств на проживание с него не спросят. Как раз наоборот, спросят обязательно.

Разумеется, это будет основным требованием для выжачи ВНЖ, будет ли оно единственным - покажет время.

#23 
firestream коренной житель04.05.18 11:14
NEW 04.05.18 11:14 
в ответ dimafogo 04.05.18 11:00

А, ну да

Denkbar ist z.B., dass ein vermögender Ausländer sich in Deutschland niederlassen möchte, um hier von seinem Vermögen zu leben. Darüber hinaus handelt es sich um eine Auffangregelung für unvorhergesehene Fälle. Es gelten die allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des § 5.

...
So kann etwa § 7 Absatz 1 Satz 3 auf vermögende Pensionäre angewendet werden, deren erwachsene Kinder im Bundesgebiet leben, sofern keine familiäre Lebensgemeinschaft angestrebt wird, sondern nur reine Besuchsbegegnungen stattfinden sollen. Denn dann handelt es sich von vornherein nicht um einen beabsichtigten Aufenthalt aus familiären Gründen i.S.d. Kapitels 2 Abschnitt 6, so dass auch keine außergewöhnliche Härte i.S.d. § 36 vorliegen muss.

Хотя в случае с ТС все-таки логичнее именно к 36 параграфу было бы обращаться, если бы дочь достаточно зарабатывала. Учитывая, что пенсионер недостаточно имеет собственных доходов, и что он бы у нее жил с ее помощью.


Я вообще сомневаюсь, что гражданин США может получить ВНЖ по 7 параграфу, если его будет (даже частично) обеспечивать дочь. Либо 36, либо никак...

#24 
Messe_und_Med коренной житель04.05.18 20:30
NEW 04.05.18 20:30 
в ответ pinotschet 04.05.18 10:04

Потому что у дедушки не на что жить. Что непонятно? С какой стати его возьмут в гос страхование? Только если он запрыгнет на семейную страховку супруги. Что тут непонятного? У него есть только на еду. У дочки квартира в собственности? Если нет, то кто ей позволит его туда засунуть. Государство платит за нее (она гражданка или ПМЖ). А с какой стати оно будет платить его долю? Поэтому брак для него единственный реальный вариант.

#25 
pinotschet знакомое лицо04.05.18 20:43
NEW 04.05.18 20:43 
в ответ dimafogo 04.05.18 10:49

что такое АВН

#26 
pinotschet знакомое лицо04.05.18 20:44
NEW 04.05.18 20:44 
в ответ firestream 04.05.18 11:14

Не могли бы Вы дать ссылку на эти параграфы, если они есть в открытом доступе? Или привести текст 36 параграфа

#27 
firestream коренной житель04.05.18 21:01
NEW 04.05.18 21:01 
в ответ pinotschet 04.05.18 20:44

Американский дедушка может въехать в Германию без визы и подать заявление на ВНЖ. На этом четко прописанные законом преимущества граждан США заканчиваются, и начинаются обычные правила. Родственников привозят по 36 параграфу

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__36.html

#28 
pinotschet знакомое лицо04.05.18 21:04
NEW 04.05.18 21:04 
в ответ firestream 04.05.18 21:01

Спасибо.

#29 
firestream коренной житель04.05.18 21:18
NEW 04.05.18 21:18 
в ответ pinotschet 04.05.18 21:04

Да не за что, мы Вам как можно более полно обрисовываем ситуацию, мы не адвокаты, нам денег с Вас не надо, а Вы все пытаетесь какой-то вариант отыскать. Нет такого варианта. Германия просто не захочет принимать человека в таком состоянии, миллион раз не убедившись, что все возможные расходы будут оплачены. Просто потому что если он будет жить в Германии, ему, конечно, любую помощь окажут, какую необходимо, в том числе и за госсчет, если по-другому никак. Выслать тоже будет нелегко старого нездорового человека.


Здесь это тоже всегда было горячей темой, обычно люди хотят родственников старых перевезти из РФ, они готовы все оплачивать, даже дорогущую медицинскую страховку, но это у них занимает кучу сил, времени, нервов, ну и денег, само собой. Из США, конечно, немного проще перевезти, хотя бы посольство проходить не надо, но все равно потребуется частная страховка, которая одна будет около 1000 евро, плюс покрытие всех остальных расходов. Иначе никак.

#30 
Maryplaya коренной житель05.05.18 02:02
Maryplaya
NEW 05.05.18 02:02 
в ответ firestream 04.05.18 21:01
Американский дедушка может въехать в Германию без визы и подать заявление на ВНЖ. На этом четко прописанные законом преимущества граждан США заканчиваются, и начинаются обычные правила.

Нет, на этом преимущества граждан США не заканчиваются. Есть ещё такая вещь, как Freundschaft-, Handels und Schifffahrtsvertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Vereinigten Staaten von Amerika vom 29. Oktober 1954 (BGBl. 1956 II S. 487). Этот самый двусторонний довор вполне может сыграть решающую роль.


Если простым и ясным языком - то ставится антраг на получение Aufenthaltserlaubnis согласно § 7 Abs. 1 S. 3 AufenthG. Если при этом выполняются общие предпосылки для выдачи Aufenthaltserlaubnis согласно §5, то за этим следует Ermessensentscheidung, при принятиии которого в случае гражданина США большой вес имеет это самое FHSV. Мне знакомо решение суда, согласно которому американская пенсионерка с размером пенсии в $ 1,107 сумела отсудить у немцев Aufenthaltserlaubnis.


С решением суда можно ознакомиться здесь: VG Stuttgart · Beschluss vom 10. Juni 2010 · Az. 2 K 1260/...


Конечно, у американского дедушки автора топика пенсия ещё более скромная, плюс доллар по отношению к евро на данный момент сильно просел, что ещё более осложняет ситуацию, но, "попитка - не питка(с)" и прецедент есть.

#31 
firestream коренной житель05.05.18 08:16
NEW 05.05.18 08:16 
в ответ Maryplaya 05.05.18 02:02

Ну мы это обсудили выше в общем. Я имел в виду, в случае ТС заканчиваются. Именно потому что не хватает у гражданина США пенсии. И взять выше неоткуда. Но за ссылку спасибо, интересно как она страховку оплачивала с такой пенсией.

#32 
firestream коренной житель05.05.18 08:31
NEW 05.05.18 08:31 
в ответ Maryplaya 05.05.18 02:02

Так, суд не постановил выдать ВНЖ пенсионерке, поскольку про наличие страховки у нее ничего не ясно. Суд постановил, что надо учитывать любой постоянный/регулярный доход, в том числе и Verplichtungserklärung, которую могут подписать состоятельные родственники. И отправил ее вопрос на новое рассмотрение. Вполне возможно, что вопрос со страховкой они решили и ВНЖ получили, но именно об этом мы твердим, что все упирается в деньги. Чего там пытаться, если дочь не работает.

#33 
pinotschet знакомое лицо05.05.18 08:58
NEW 05.05.18 08:58 
в ответ Maryplaya 05.05.18 02:02

Спасибо, это очень важная информация

#34 
firestream коренной житель05.05.18 11:31
NEW 05.05.18 11:31 
в ответ pinotschet 05.05.18 08:58

Вы только учтите, что информация не совсем точная - AE не удалось отсудить в тот раз, этот вопрос дальше АБХ решало, и как оно в итоге решило - мы уже не узнаем. Суд передал это дело обратно в АБХ, поскольку

Allerdings haben sich bei der Durchsicht der Verwaltungsakten noch Unvollständigkeiten bezüglich einer umfassenden Ermessensausübung ergeben. So fehlen dort etwa Aussagen über Umfang und Kosten der Krankenversicherung der Antragstellerin. Dies macht eine weitere Sachaufklärung im Rahmen der mündlichen Verhandlung erforderlich.

То есть надо не только доказать наличие средств на существование, 20 тыс долларов на счету еще может быть бы хватило для выдачи AE на год, хотя бы чисто гипотетически, но и обеспечить медицинскую страховку. На государственную он точно права не имеет, а частная - ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ для пожилых людей. Если не верите, попробуйте для начала обзвонить разные страховые, только им нужны точные данные, иначе они могут не то сказать.

#35 
1 2 все