Deutsch

Решение о выдаче ВНЖ: кто, когда и как принимает

1221  1 2 все
_ronin_ постоялец27.04.18 16:03
_ronin_
27.04.18 16:03 

Добрый день,


озадачился я вопросом касательно специфики действия любого типа вида на жительство применительно к себе. Например, у меня исткает мой срочный (на 3 года) в середине мая. Допустим, я являюсь в срок (пусть это будет начало мая для наглядности) для оформления нового, уже бессрочного, беру с собой все необходимые документы, сдаю их. Бюрократическая машина заработала, я вышел и занялся своими делами.

Вопрос в следующем – когда, кем, где и в течение какого времени принимается решение о выдаче мне нового вида на жительство? На месте сотрудник, принимающий документы? Или будут собирать какой-то консилиум и оценивать все предпосылки? Если консилиум, то на уровне местной ABH или?


Вопрос, может, сумбурный, но все же. В силу некоторых обстоятельств необходимо знать решение как можно скорее, сама карточка вида на жительство уже дело десятое. То есть, если кратко, то суть моей проблемы в том, кто и где выносит решение: коллегиально или единолично при сдаче документов, на месте в АБХ это делается или есть Большой Брат, которому вменено в обязанности принимать это решение (опять же, коллегиально или единолично).


С первым срочным вариант был несколько другой – на руках была действующая национальная виза, позволяющая оставаться и работать в стране. Плюс дали бумагу, сейчас уже и не вспомню, как называется, но сказали, что с ней я могу искать работу. Подозреваю, что это и было решение о выдаче вида на жительства. Также подозреваю, что в случае позитивного решения теоретически могут тоже дать аналогичную бумагу. Но не уверен, то ли это, что мне надо, а именно решение о выдаче или отказе в выдаче.


Где-то на форуме читал о том, что решение озвучивается сразу, карточку же остается ждать опредленное время. Не знаю, так это или нет, а найти эти темы не могу.


С целью предупредить различные толкования ситуации в части соблюдения условий для получения нового вида на жительство, забегая вперед скажу, что все предпосылки для получения бессрочного вида на жительства выполняются – и финансовые, и языковые, и интеграционные, и так и далее, и по тому же месту, и тем же, да улыб

#1 
Strangebird завсегдатай27.04.18 16:31
NEW 27.04.18 16:31 
в ответ _ronin_ 27.04.18 16:03
Где-то на форуме читал о том, что решение озвучивается сразу

Никаких гарантий. После официального поступления заявления в АБХ у них открывается окно в 3 месяца, в течение которого они

еще должны всякие полиейские учреждения запросить по почте (!!) насчет Вас. Ну иибудет это длиться неспешно, 3 месяца. Это Германия же, 19й век.
Вопрос в следующем – когда, кем, где и в течение какого времени принимается решение о выдаче мне нового вида на жительство?

Обезличенной бюрократической машиной. Зачем Вам вообще знать, "что у нее внутре" ? У ней там думатель, а снаружи неонка (С).
Не сработает за 3 месяца - пишите жалобу и угрожайте.

#2 
_ronin_ постоялец27.04.18 16:52
_ronin_
NEW 27.04.18 16:52 
в ответ Strangebird 27.04.18 16:31

Давайте не так радикально и воинственно думать. И по существу, а не историческими параллелями.


У меня необходимость заключается в трех китах:

1. Командировки, подразумевающие пересечение границ ЕС

2. Встречи с родственниками на моей территории, подразумевающие наличие разрешение для пребывания в стране для меня

3. Отпуск, подразумевающий пересечение границ ЕС

4. Рабочий контракт, в котором указано, если не ошибаюсь, что он действует ровно до того момента, как действует мое разрешение на работу, которое, в свою очередь, привязано к моему разрешению на пребывание.


Я понимаю, что система в стране далека от совершенства, и сам этому "рад" не меньше Вашего, но вопрос мой был не в эмоциональной оценке этого отражения нашей реальности, а в описании некоторых механизмов работы этой системы.


Например, заканчивавается мой вид на жительство. Должны же мне дать какую-то бумагу, подтверждающую легальность моего пребывания тут до вынесения решения, верно? Если да, то на какой отрезок времени? Если дадут, допустим, месяца на 3-4 докУмент, который позволяет работать, принимать гостей и ездить в отпуск на время вынесения решения, то пусть решают, печатают, проверяют и иже - в любом случае ich bin nicht mit Deutschland verheiratet миг


#3 
Strangebird завсегдатай27.04.18 17:02
NEW 27.04.18 17:02 
в ответ _ronin_ 27.04.18 16:52

Я стесняюсь спросить - Вам слово Fiktionsbescheinigung что-либо говорит ? Вы вроде не новичок на форуме, должны были бы знать,
что Ваш текущий ВНЖ действует вплоть до принятия АБХ решения по Вашему заявлению.


4. Рабочий контракт, в котором указано, если не ошибаюсь, что он действует ровно до того момента, как действует мое разрешение на работу, которое, в свою очередь, привязано к моему разрешению на пребывание.

Кто на ком стоял ? (с)
Первый раз слышу, чтобы Arbeitsvertrag привязывался к действию ВНЖ.
Цитату можно из этого дивного документа ?

#4 
Deianira постоялец27.04.18 17:54
NEW 27.04.18 17:54 
в ответ _ronin_ 27.04.18 16:03, Последний раз изменено 27.04.18 17:54 (Deianira)

У меня приняли решение сразу на термине и выдали бумагу, что NE со дня термина. Никаких трёхмесячных запросов в полицию и в помине не было.

#5 
_ronin_ постоялец27.04.18 21:50
_ronin_
NEW 27.04.18 21:50 
в ответ Strangebird 27.04.18 17:02

Нет, не говорит ничего - не было необходимости глубоко погружаться.

#6 
_ronin_ постоялец27.04.18 21:54
_ronin_
NEW 27.04.18 21:54 
в ответ Deianira 27.04.18 17:54

Спасибо за информацию. По какому параграфу NE был, если не секрет?

#7 
Deianira постоялец27.04.18 22:02
NEW 27.04.18 22:02 
в ответ _ronin_ 27.04.18 21:54

По семейному, 28-ому. Но думаю, особой роли это не играет.

#8 
Strangebird завсегдатай27.04.18 22:36
NEW 27.04.18 22:36 
в ответ _ronin_ 27.04.18 21:50

Если отбросить все истории о "повезло", "прямо с ходу", "аяничегонеждала", то ситуация следующая:

1. С момента, как Вы доказательно (имеете подтверждение о доставке от почты Германии, или документ о приеме документов от АБХ)

подали заявление о выдаче Вам/продлении ВНЖ любого вида, Ваш текущий ВНЖ сохраняет силу (по закону) вплоть до принятия решения АБХ

2. Если АБХ не принимает решения в течение 3-х месяцев, Вы имеете право подать иск о бездеятельности.

3. На период принятия решения Вы имеете право получить Fiktionsbescheinigung, ,дающий Вам возможность перемещаться за границами ЕС.

Это Ваши законные права.

#9 
firestream коренной житель27.04.18 23:06
NEW 27.04.18 23:06 
в ответ Deianira 27.04.18 22:02

Как это не играет? Супругам граждан Германии гораздо легче получать и NE, и гражданство. Не примеряйте пожалуйста свой опыт на других.

#10 
firestream коренной житель27.04.18 23:18
NEW 27.04.18 23:18 
в ответ _ronin_ 27.04.18 16:03

Решение по NE принимается не сразу, это внутреннее дело АБХ, обязателен запрос к полиции, все это занимает время. На время рассмотрения Вашего дела можно получить FB, но насколько я понял, Вам в любом случае стоило бы продлить BK. Через пять лет обладания BK можно получить "продвинутый" DA-EU с возможностью отсутствия из ЕС на два года вместо стандартного года.

#11 
_ronin_ постоялец28.04.18 00:15
_ronin_
NEW 28.04.18 00:15 
в ответ Strangebird 27.04.18 22:36

Еще раз прошу, давайте без эмоций и истерик - я не собираюсь ни с кем воевать, подавать в суды, считать месяцы. Не склонен к склокам, кверулянство не мой конек.


Вы сказали о Fiktionsbescheinigung. Дает ли он, помимо разрешения покидать ЕС, право на работу в нем и право приглашать родственников? Материальную и прочую части нивелируем - это не проблема на данный момент.

#12 
_ronin_ постоялец28.04.18 00:17
_ronin_
NEW 28.04.18 00:17 
в ответ Deianira 27.04.18 22:02

Еще раз спасибо. Любая информация важна улыб В понедельник пойду общаться по своему вопросу. Ибо если не дадут ничего и возьмут производную сока каучуконоса в оборот в части проверки усилия на разрыв, будут дальше сами налоги для гостей из Сирии зарабатывать и пенсии себе. Ну это я так, погарячился немного, скажем так.

#13 
_ronin_ постоялец28.04.18 00:19
_ronin_
NEW 28.04.18 00:19 
в ответ firestream 27.04.18 23:18

Для того, чтобы продлять БК, ее нужно еще оформить. Не оформлял. Не собираюсь. Сколько времени может занять эта проверка и какова вероятность что то или иное решение вот могут прямо сейчас огласить в письменной форме?

#14 
dimafogo коренной житель28.04.18 01:13
NEW 28.04.18 01:13 
в ответ _ronin_ 28.04.18 00:19
Сколько времени может занять эта проверка

До нескольких месяцев.

и какова вероятность что то или иное решение вот могут прямо сейчас огласить в письменной форме?

Где-то между 0 и 100%, ближе к первому.

#15 
Strangebird завсегдатай28.04.18 05:53
NEW 28.04.18 05:53 
в ответ _ronin_ 28.04.18 00:15

Вам объяснили Ваши права. И возможности АБХ. При чем тут склоки, истерики и эмоции, где Вы там их нашли в моем посте ? Вас никто не заставляет идти куда -то стучать кулаками и что-то требовать, но если сотрудник АБХ решит отложить Вас в долгий ящик, то "без склок" Вы можете и полгода ждать. А может повезти и вообще ждать не будете - от 0 до 100 как выше написали.

FB Вам сам по себе ничего не дает, он продляет Ваш текущий статус по ВНЖ. Тут на форуме есть люди, уже годами сидящие на фикцоне и работающие в Германии

Далее для Вас на форуме работает поиск по ключевым словам.

#16 
pubaxa местный житель28.04.18 09:25
pubaxa
NEW 28.04.18 09:25 
в ответ Strangebird 27.04.18 22:36
Если АБХ не принимает решения в течение 3-х месяцев, Вы имеете право подать иск о бездеятельности.


По истечению 3-х месяцев, АБХ имеет право продлить рассмотрение еще на 3, итого пол года.

#17 
_ronin_ знакомое лицо28.04.18 09:28
_ronin_
NEW 28.04.18 09:28 
в ответ Strangebird 28.04.18 05:53

Можно Вас попросить, если не знаете ответ, не захламлять тему? Мне важно получить информацию, а не услышать чьи-то замечательные истории о годах, проведенных в статусе беженцев и иже.

#18 
_ronin_ знакомое лицо28.04.18 09:32
_ronin_
NEW 28.04.18 09:32 
в ответ dimafogo 28.04.18 01:13

Да уже это понятно, что никаких гарантий никто не даст - все отдано на откуп человеческому фактору улыб Думал, есть конкретное предписание, ЦУ там.


Какие я права я имею с FB? Позволяет ли он, например, оформить на это время Verpflichtungserklärung? И, например, если у меня остался до истечения ВНЖ месяц, я "сдаюсь со всеми потрохами" вот за месяц аккурат, можно ли в АБХ запросить мне выдать FB и дальше спокойно забыть о их существовании на время действия этого докУмента?

#19 
pubaxa местный житель28.04.18 09:55
pubaxa
NEW 28.04.18 09:55 
в ответ _ronin_ 28.04.18 09:32
Какие я права я имею с FB?


С правильной галочкой, что действие вашего АЕ продлено, ваши права не изменятся. И мы сможете в том числе:


оформить на это время Verpflichtungserklärung


И, например, если у меня остался до истечения ВНЖ месяц, я "сдаюсь со всеми потрохами" вот за месяц аккурат, можно ли в АБХ запросить мне выдать FB и дальше спокойно забыть о их существовании на время действия этого докУмента?


За месяц до окончания текущего АЕ скорее всего не дадут, попросят ближе к этой дате обратиться.

#20 
Strangebird завсегдатай28.04.18 11:08
NEW 28.04.18 11:08 
в ответ _ronin_ 28.04.18 09:28, Последний раз изменено 28.04.18 11:17 (Strangebird)

Ну и у кого тут истерики ?


Вам уже все детально разъяснили, но Вы продолжаете как попугай переспрашивать, наверное, надеетесь, что законы поменяются ?

Сказали же Вам, что FB продляет Ваш текущий статус, со всеми правами. Было у Вас написано - Erwerbstätigkeit gestattet в карточке - так оно и будет. И так до принятия решения по заявлению.

#21 
_ronin_ знакомое лицо28.04.18 11:24
_ronin_
NEW 28.04.18 11:24 
в ответ pubaxa 28.04.18 09:55

Ок, спасибо. Будем в понедельник посмотреть и поговорить. Просто получается вакуум в июне у меня: вроде бы и все в ажуре, но гостей пригласить не могу.

#22 
tanuna_0 коренной житель28.04.18 11:26
NEW 28.04.18 11:26 
в ответ _ronin_ 28.04.18 09:28
Мне важно получить информацию

Он и пытается вам ее донести. Надо вникать в суть сообщения, а не отвлекаться на стиль его изложения.

FB стоит 13 Euro и точно не стоит даже полстраницы дебатов в форуме.

#23 
Strangebird завсегдатай28.04.18 11:32
NEW 28.04.18 11:32 
в ответ pubaxa 28.04.18 09:25, Последний раз изменено 28.04.18 11:35 (Strangebird)
По истечению 3-х месяцев, АБХ имеет право продлить рассмотрение еще на 3, итого пол года.

Процитируйте пожалуйста соответствующее положение закона.

.


#24 
_ronin_ знакомое лицо28.04.18 11:47
_ronin_
NEW 28.04.18 11:47 
в ответ tanuna_0 28.04.18 11:26

Это да, только информация про суды и сомнительные личности мне вряд ли помогут 😑 Вопрос не в деньгах и законности нахождения здесь, а в документальном подтверждении этого нахождения тем или иным путем. В любом случае, ситуация мне уже ясна, предпосылки тоже выяснил.

#25 
_ronin_ знакомое лицо30.04.18 21:00
_ronin_
NEW 30.04.18 21:00 
в ответ _ronin_ 28.04.18 11:47

Сегодня "сдался". Заняло максимум 10 минут без какого-либо предварительно согласования appointment'а загодя. Сказали, что ждать до 6 недель решения и уточнить ввиду моих обстоятельств в конце мая. Одно что удивило, что все документы взяли оригиналы - рабочий контракт, контракт на аренду жилья, языковые сертификаты. Это так в правилах или своеобразный взгляд на порядок вещей в нашем АБХ?

#26 
tanuna_0 коренной житель30.04.18 21:16
NEW 30.04.18 21:16 
в ответ _ronin_ 30.04.18 21:00
Одно что удивило, что все документы взяли оригиналы - рабочий контракт, контракт на аренду жилья, языковые сертификаты. Это так в правилах или своеобразный взгляд на порядок вещей в нашем АБХ?

А копии с собой у вас были?

#27 
_ronin_ знакомое лицо30.04.18 21:47
_ronin_
NEW 30.04.18 21:47 
в ответ tanuna_0 30.04.18 21:16

Нет. Копии и не говорили приносить, да и делают их они сами - копию паспорта сделали.

#28 
tanuna_0 коренной житель30.04.18 22:38
NEW 30.04.18 22:38 
в ответ _ronin_ 30.04.18 21:47
Нет. Копии и не говорили приносить

Вы делаете только то, что вам говорят? Нужно было самостоятельно все откопировать и оставить копии, а оригиналы забрать. Но если не напрягает возможная утеря чего-нибудь из оригиналов, то можно и так.



да и делают их они сами - копию паспорта сделали.

Один листочек и кипа макулатуры это немного разные вещи. Или Вы бы и паспорт отдали, если бы попросили?

#29 
_ronin_ знакомое лицо30.04.18 22:57
_ronin_
NEW 30.04.18 22:57 
в ответ tanuna_0 30.04.18 22:38

Вам поговорить просто хочется или все же знаете ответ? Если первое, я не лучший собеседник и разговоры ни о чем не жалую безум

#30 
Tattika знакомое лицо02.05.18 16:36
NEW 02.05.18 16:36 
в ответ _ronin_ 30.04.18 22:57

а какие языковые курсы вы заканчивали? какой у вас сертификат? даф?

#31 
_ronin_ знакомое лицо02.05.18 21:45
_ronin_
NEW 02.05.18 21:45 
в ответ Tattika 02.05.18 16:36

Обычный DTZ. Официально. Неофициально давно перешагнул этот уровень. Сертификат играет роль?

#32 
edvin01 коренной житель04.05.18 09:52
NEW 04.05.18 09:52 
в ответ firestream 27.04.18 23:18

АБХ само себе полиция. Там доступы ко всем базам данных есть. Просто баз много и порой проверка чиновником одного претендента длится несколько часов. Плюс ещё обработка бумажных документов. Когда соискателей много, то АБХ элементарно не успевает.

#33 
firestream коренной житель04.05.18 10:07
NEW 04.05.18 10:07 
в ответ edvin01 04.05.18 09:52

Для доступа к данным о судимостях иностранца АБХ делает запрос в полицию. Я не знаю, откуда Вы решили, что АБХ имеет свободный доступ к этим данным. Про прописку и прочие для них важные детали они действительно знают сами, но будет сложно сохранять тайну частной жизни, если любой чиновник может получить информацию о прегрешениях иностранца. Более того, им нет вообще никакого дела до несерьезных преступлений, пока иностранец сам не подает на NE или гражданство, тогда они уже обязаны по закону проверять, не грешил ли иностранец слишком много. Для чего они шлют запрос в полицию и ждут ответа.

#34 
Strangebird постоялец04.05.18 10:10
NEW 04.05.18 10:10 
в ответ edvin01 04.05.18 09:52
АБХ само себе полиция. Там доступы ко всем базам данных есть.

Вам такое слово - Führungszeugnis - что-нибудь говорит ?

#35 
1 2 все