Как забрать маму?
Прошу помочь советом. Мой отец мог в 90-е приехать как РД, но не поехал, т.к. Москва, работа, дача, "старые деревья не пересаживают" итд итп. Мама русская. Они живут в Москве. Оба далеко за 70. Папа уже более года тяжело болен. Я приехала в 90-е в Германию студенткой, закончила универ, работаю, имею гражданство. Если с папой что-то случится, мама останется одна. В Москву переезжать не хочу, т.к. здесь работаю и сын-подросток полностью интегрирован в здешнем мире. Есть ли у меня возможность, если что-то случится, забрать к себе маму постоянно жить? Если да, то как?
Могу, конечно, содержать маму -- и КК и жилье. Я работаю, сбережения есть -- и еще можно будет квартиру московскую сдавать. Проблема в том, что мама не хочет переезжать сюда, тоже твердит, "старые деревья не пересаживают" -- но я ее одну оставить там не могу, поэтому исподволь готовлю пока здесь почву, чтобы ей, если что, самой не заботиться ни о чем, приехать уже на подготовленное место и жить спокойно. Мне наверно, в Ауслендербехерде? Там у нас работаю люди неприветливые и к кооперации не готовые -- поэтому хочу, прежде чем к ним обращаться, подготовиться на правовом уровне -- на какой параграф мне можно ссылаться?
в таком возрасте я думаю ей сираховку не дадут, а если дадут, то вы готовы в размерах 1000 евро в лучшем случае за это платить?
И как вы собираетесь её перевезти, если она не хочет? В мешке и с завязанными глазами?
скорее всего РуссландДейче она так замаскировала
я не допёр.
не, ну замуж можно отдать или уехать в другую страну ЕС или хертефаль ей сделать
ну я о суровой реальности, а не фантазиях.
это вас хочеться, но она не хочет, зачем её сдергивать с места в таком возрасте.
Знаю многих, которых просто в другую квартиру в том же городе переселяли, просто желая лучшего. А старики просто усиоали на глазах, потому что молодым этого не понять, как это переехать со старого места.
Так что 100 раз подумайте. Тем более отца похорогят там.
В вашем случае лучше платить людям там чтобы за ней ухаживали и обеспечили хорошую жизнь.
Ясно, что вы думаете, там где вам хорошо там и ей будет засечательно, но это бывает в очень редких случаях.
Я не тороплю, я пока решила всё узнавать и начать готовить почву -- именно поэтому сюда и написала и конкретного совета прошу, а не осуждения. Чтобы если час Х настанет -- то я бы уже знала, как мне действовать. Конечно, я могу платить страховку -- все от сдачи московской квартиры пойдет для мамы здесь. Я пока хочу только узнать правовые возможности, на основании которых ее можно было бы сюда перевезти. Если кто подскажет -- как выглядит правовая ситуация в данном вопросе, будет очень на пользу. Я сначала ведь этот топик открыла на форуме "Право" -- а его перенесли сюда
На этом форуме было на протяжении многих лет огромное количество обсуждений такой же ситуации, как у Вас. Вы обязаны доказать, что мама не может одна жить в РФ. Это сложно, долго и муторно (ситуация особой тяжести). В Вашей ситуации оформление страховки (которая кстати будет приватная и дорогая) - это пока очень отдаленная перспектива. Поищите в гугле, здесь какое-то время была длинная тема насчет того, как можно перевезти родителей. Наверное уже в архив ушла. Только учтите, что сейчас воссоединением со своими родителями интересуются в основном граждане ЕС на этом форуме, поскольку они реально на это право имеют. Вы же можете то же самое сделать, только переехав в другую страну ЕС. Просто и без мучений привезти маму в Германию, строго следуя какому-то алгоритму у Вас не получится.
Так что зря Вы "готовите почву", сначала Вам надо разобраться в деталях этой процедуры, а уж потом задумываться, реально ли Вам маму в Германию на имеющихся условиях перевезти. У меня складывается полное впечатление, что в Вашей ситуации это просто невозможно. Если мама хочет и может жить самостоятельно в РФ, никакого Хартефалля нет и в помине.
Могу, конечно, содержать маму -- и КК и жилье. Я работаю, сбережения есть -- и еще можно будет квартиру московскую сдавать.
Для немецкого гражданина перевести родителя крайне сложно. ВНЖ как Härtefall по §36 AufenthG удалогсь получить ОЧЕНЬ немногим. Почитайте архивы форума, как мало таких счастливчиков. Если бы Вы, немецкая гражданка, жили в другой стране ЕС, то всё было бы несколько поще, поскольку Вы бы могли привезти маму в эту другую страну ЕС по местному аналогу FreizügG/EU (именно так делают граждане других стран ЕС, живущие в Германии). А так... очень мало шансов привезти в Германию, хотя попробовать, конечно, стОит.
Проблема в том, что мама не хочет переезжать сюда,
Эта проблема гораздо меньше, чем поблема собственно получения ВНЖ.
нп
а есть у кого-то реальный опыт по перевозу родителей в другую страну ЕС?
например, с немецким гражданством переехать в страну ЕС, туда перевезти родителей и потом вернуться обратно.. просто как идея. Если жить в Германии на границе с другой страной такое можно осуществить, скажем сняв или купив жилье в этой другой стране? Что в принципе подразумевается под пеездом? достаточно жить в другой стране, а работать например в Германии или все же и работу надо в этой стране иметь?
Большая благодарность всем, кто ответил по делу. Я вообще на этом форуме, на "Въезд и пребывание" -- впервые, хотя на самой германке уже очень давно. Раньше просто вопросов по этой сфере жизни не было.
Нет, в других странах ЕС я не жила.
А как доказывать, что мама не может жить одна в России? Где то были на этом форуме такие обсуждения? На адвокатов сейчас нет средств, пока всё уходит на папины лекарства. Поэтому ищу сама материалы.
В общем, спасибо, буду смотреть архивы, а если кто здесь может что посоветовать по своему опыту или знанию правовой ситуации -- тоже спасибо
достаточно жить в другой стране, а работать например в Германии или все же и работу надо в этой стране иметь?
И жить и работать. Причем, довольно продолжительное время. Чтобы после возвращения в Германию у АБХ не возникло подозрений в намеренном маневре.
Где-то тут не так давно 
Nichja выкладывала выдержку из закона...
Как человек, прошедщий этот путь от А до Я , Вам посоветую только одно - забирайте маму к себе, иначе ждут Вас бессонные ночи и переживания.
Не верьте тем, кто ниразу с этой темой на практике не связывался, утверждает, что "забрать" маму нельзя. Можно! Нужно только исходить из каждой конкретной ситуации.
Первое и главное - это адвокат!!! услуги его будут стоить Вам 500 евро. Это официальные расценки.
Ни в коем случае не спращивайте в АБХ "а можно ли" и "как?" . Лучшее общение с ними по этому вопросу только через адвоката.
у меня вопрос, у мамы есть шенгенская виза? была ли она у Вас по гостевой?
Кто говорит, что нельзя? Говорят, что сложно. Вы и сами говорите, что зависит от конкретной ситуации и нужен адвокат. А у ТС мама сама не хочет ехать. Жена одного моего знакомого с немецким гражданством забрала без всяких проблем свою мать в Австрию. А она потребовала через полгода вернуться обратно. Так на инвалидной коляске ее в аэропорту и сажали в самолет в РФ.
Понятное дело, что детям спокойнее родителей забрать пожилых, даже если цена высока. Но родители - взрослые люди, и сами решают все за себя. Не стоит это забывать.
Многие на этом форуме говорят нельзя, Вы один из немногих говорите, сложно, но можно.
Конечно, сложно, в ином случае тема была бы не актуальна.
Также родители должны реально подходить к проблеме, без капризов , без проявлений мнимой самостоятельности. При этом каждая ситуация очень индивидуальна. Моя мама осталась в питере одна, какое-то время она часто приезжала к нам на 3мес. Но родители стареют, и в определенный момент нужно решать что делать, каждый выбирает себе наиболее оптимальный вариант. Я решила так, что мне маму лучше забрать сюда, хотя при этом мне пришлось пройти несколько кругов ада....)))
Ни в коем случае не спращивайте в АБХ "а можно ли" и "как?" . Лучшее общение с ними по этому вопросу только через адвоката.
Спасибо. Вот именно поэтому я и готовлюсь сама, чтобы знать возможности и правовую ситуацию. Если 500 евро адвокат -- это не проблема, это я могу даже и сейчас.
у меня вопрос, у мамы есть шенгенская виза? была ли она у Вас по гостевой?
Нет, они оба ко мне не приезжали. Отец уже выйдя в отставку, продолжал там же работать, пока не свалился. Он не выезжал и мама без него никуда не хотела. Я сама к ним с ребенком каждый год по два раза ездила, а в каникулы деть у них на даче жил. Мама и сейчас
не захочет, я пока с ней об этом не говорю. Просто думаю о будущем. Так что нет у нее шенгенской визы и не было
А что касается сиделки в Москве -- это пока мир, о.к. А если политика изменится? Ситуация то в мире вон какая неспокойная. Вдруг отношения ухудшатся -- и что получится? Я с сыном -- здесь, а мама старая одна -- там? Я с ума сойду, не могу так.
Но родители стареют, и в определенный момент нужно решать что делать, каждый выбирает себе наиболее оптимальный вариант. Я решила так, что мне маму лучше забрать сюда, хотя при этом мне пришлось пройти несколько кругов ада
С адвокатом или своими силами оформляли? Если своими -- пожалуйста, поделитесь хотя бы, с чего начать правовую подготовку этого дела, на что ссылаться, что оформлять
Я так поняла, это первая консультация и запрос в ауслендерамт (по BRAGO). Т.е. чтобы начать дело. А дальше в зависимости от ответа. В принципе, это можно. Т.к. если я пошла бы сама, меня бы скорее всего отфутболили. Но я буду дальше узнавать. Спасибо всем, кто дал советы и спасибо за ссылки
Здравствуйте!
Тоже интересует вопрос перевозки бабушки из России, разумеется буду ее содержать, вопрос только связываться с оформлением ХФ, или есть варианты лучше и быстрее...
Кто-нибудь знает, можно ли:
1) Въехать в Германию по турвизе, а потом уже здесь подавать заявление на разрешение на пребывание/ХФ по состоянию здоровья?
2) Оформить мед.визу на лечение в какую-нибудь клинику или санаторий и так легально приехать, а потом уже пытаться остаться?
Я - новенькая, и на форуме, и в Германии, кто в курсе, подскажите пожалуйста, как лучше поступить!
То, что Вы пишете, имеет смысл только если у Вас или мужа гражданство ЕС.
Так как Вы упоминаете ХФ, гражданства ЕС у Вас нет, поэтому для получения ВНЖ необходимо въехать по соответствующей национальной визе. Нетранспортабельного человека из страны не выкинут, но будут держать на дульдунгах, пока состояние не улучшится и можно будет выслать.
гражданство российское, я в Германии только 2 года по еврейской линии приехала, мужа нет, но есть работа :)
А бабушке 90 лет скоро исполниться, она с трудом ходит уже, поэтому и думала, что самое главное - ее суда ввезти, а там уже насильно не выселят
У вас есть КК страховка на бабушку?
За приватную вы знаете сколько будете платить сами?
Примерно от 800-1000 в месяц. У гражданина ЕС поменьше.
Есть у вас на это деньги? Сюда еще плюсуйте на жизнь.
И какая больница возьмет ее к себе,если нет кранкенферзихерунга?
Вы сперва посчитайте сколько вам надо иметь свободными в месяц денег,это за минусом на ваши нужды.
В том-то и загвоздка, что на ЕИ бабушка не может рассчитывать. Насчет приватной страховки, что делать, сколько надо, буду платить, бабушкину квартиру продадим, на первое время хватит. Ей 90 скоро исполнится, либо я ее сейчас перевезу, либо есть риск вообще никогда больше не увидеть! Отпуск у меня маленький, в Россию ехать только за ней готова.
Насчет мужа с гражданством ЕС хороший совет :) но на заказ мужа так быстро не найдешь, а надо делать все быстро учитывая бабушкино состояние здоровья.
Нетранспортабельного человека из страны не выкинут,
Часто, до того момента, пока больницу не покинул...
Не так давно знакомым пришлось очень резво постинсультника отправлять. Под наблюдением вежливых людей.
Так что плохо ходящей бабушке, боюсь, просто подарят ролльштуль и на нем же закатят в самолет.
Вот так номер, я думала, тут годами беженцы нелегально живут и их никто не трогает... Плохо получается, тогда надо все же законный ВНЖ получать.
А никто не знает, на ХФ можно подать приехав вначале в Германию туристом? Или заставят выезжать и ехать в Москву за нац. визой?
Вот так номер, я думала, тут годами беженцы нелегально живут и их никто не трогает...
Вы думали неверно. Беженцы легально живут и поэтому их никто не трогает...
А те кто нелегально живут прозываются нелегалами и их таки трогают когда ловят...
А никто не знает, на ХФ можно подать приехав вначале в Германию туристом? Или заставят выезжать и ехать в Москву за нац. визой?
А вы думаете что на ХФ можно подать в Москве?
ХФ это когда в Германию турист приехал, а у него ХФ случился
А вы думаете что на ХФ можно подать в Москве?
Именно так и можно. Именно так и делается.
Освидетельствование проходят в консульстве. Народ со всех е..еней туда сирых и убогих тащит. Бо, имеющиеся медицинские бумаги лишь тема для разговора, но никак не убедительные доказательства.
Кроме того, обязательно потребуется официальное подтверждение того, что местные социальные службы не в состоянии обеспечить необходимый уход.
И это только действия по ту сторону фронта...
По эту сторону - глубоколюбимые АБХ и КК...
Вы сами пробовали застраховать человека( очень пожилого) и потом с этой страховкой открыть визу ? Там тоже далеко не дураки сидят . А так ,теотетически, про страховки ADAC я в курсе,. постоянно пользуемся и для себя, и для приглашений . А вот на данный момент родственники приглашают себе маму, далеко не пенсионного возраста, в гости и , несмотря на страховку АDAC, консульство уперлось рогом. Типа делайте местную еще. Без нее не откроем визу .А тут бабушка 90 летняя
а в чем особенность мультивизы на три года? что Вас так встревожило?
😀 Просто, по характеру вопроса, сложилось впечатление, что подразумевалось нечто, типа ВНЖ.😀
А так, да, виза, как виза. Удобно, не надо лишний раз в консульство переться.
Сорри, ответил не за себя...
подскажите, как вы открыли визу на такой продолжительный срок?
Визу открывали через визовый центр в Омске (консульский округ Новосибирск).
Это вторая мамина виза. Первая была мульти на один год (получали её в 2013).
Собрали документы по списку с сайта визового центра (частная виза для близких родственников)
http://www.vfsglobal.com/germany/russia/Novosibirsk/family...
Я написала приглашение в свободной форме, а муж сделал в АБХ Verpflichtungserklärung für Besuchervisum.
В заявлении на визу указала, что запрашиваем мульти. Предполагаемая дата выезда - указала дату через три года после даты выезда.
Визовый сбор не платили, оплачивали только услуги визового центра и снятие отпечатков пальцев.
Мои свекры так тянули с переездом до последнего , в результате перевезли мы их ходячих , в добром здравии и духе из одного города в другой , ближе к себе . Через несколько месяцев похоронили свекра . свекровь почти пересдала ходить , половину времени в больницах , прогноз печальный.
Имхо: не понятно , что лучше - оставлять пожилых людей на нажитых местах или перевозить ближе к себе . Если бы мы знали, наверное , не перевозили б
Предполагаемая дата выезда - указала дату через три года после даты выезда.
Мультивиза предполагает, что ваш родственник (мама) имеет право въезжать, с пребыванием до трёх месяцев, в течение этого срока - срока действия визы. Два раза в год. А не жить здесь эти годы постоянно. Пока это дело не вскроется - пожалуйста, пускай живет.
Спасибо за информацию! Была в ADAC, страхуют за 118 евро/мес на срок до полугода, что должно быть самое то для получения визы. Про российские убогие тур.страховки - тоже правда, пожилых людей ни за какие деньги не хотят страховать. Только Альфа, Ингострах и какая-то Либерти от 1000 евро годовую страховку для такого возраста предлагают. Так что склоняюсь к ADAC, должна солидно выглядеть для сотрудников консульства. Единственное что, если вдруг визу не откроют на нужный срок (буду просить мультивизу на 5 лет), можно будет в ADAC вернуть деньги или передвинуть даты страхования?
Спасибо, я в курсе, что такое мультивиза.
В анкете на выдачу визы даты въезда и выезда я указывала в соответствии с инструкцией по заполнению онлайн-анкеты http://www.vfsglobal.com/germany/russia/Novosibirsk/pdf/Ch...
С чего Вы взяли, что моя мама в Германии жить будет постоянно? Я этого не писала.
Моё сообщение - это ответ на вопрос, как мама получила мульти визу (а не ВНЖ) на три года.
Я была бы рада, чтобы мама была рядом, но она только в гости к нам прилетает и я в Россию летаю минимум четыре раза в год.
Про
Два раза в год.
Здесь Вы ошибаетесь, ограничений по количеству поездок нет, есть только ограничения по срокам пребывания: не более чем 90 дней в полугодие, причем в расчет принимаются любые 180 дней, от какой даты ты их не отсчитывай.
з
Здравствуйте, я только жду АВ , но маме моей 80, страховка гос, пенсионер, бодрячок!
Ищу пути забрать ее сразу с собой при переезде. Есть мед справки о болезнях.
У мамы 2 гражданства . И грузинское и РФ. Я россиянка, постоянно проживаю в Грузии.
Как поступить?
Здравствуйте, я только жду АВ , но маме моей 80, страховка гос, пенсионер, бодрячок!
Ищу пути забрать ее сразу с собой при переезде. Есть мед справки о болезнях.
У мамы 2 гражданства . И грузинское и РФ. Я россиянка, постоянно проживаю в Грузии.
Как поступить?
маме 81 бодрячок, хотя с онкологией, одну ее не оставлю,, мы еще не выехали, есть родственники отца в ГерманииПомогите советом, пожалуйста.
вариантов у вас мало
1. жить вместе с ней в Грузии
2. отдать её замуж
Первый вариант реалистичней
Здравствуйте. А при переезде как ПП , после получения паспортов, вернуться в Грузию и забрать маму по безвизовуму режиму, а на месте оформить страховку и что еще можно, если показать что в Грузии она совсем одна?
Не прокатит? Может с адвокатом?
забрать маму по безвизовуму режиму, а на месте оформить страховку и что еще можно, если показать что в Грузии она совсем одна?
что такое забрать маму по безвизовуму режиму? Билет купить на самолёт?
оформить страховку в германии нельзя поскольку у вашей мамы нет в Германии вида на жительство
И чисто теоретически, даже если в страховку возьмут вы потянете оплачивать пару тысяч евро в месяц?
У вас большой доход? Есть куда маму поселить в Германии?
Если она приедет как турист и по состоянию здоровья не сможет выехать, тогда ее оставят пока нельзя будет выслать.
Больше никак.
Во всех остальных случаях нужно будет оформлять визу на воссоединение, для этого Вы и себя, и ее полностью должны содержать (работать), да к тому же убедить чиновников, что она без Вас никак, просто одна - это не причина для въезда пожилых родителей.
Не ставьте телегу впереди коня. Сначала въезжаете Вы, потом будете разбираться с мамой. С немецким паспортом Вы вообще можете жить "между" странами, в чем принципиальная проблема?