Если не заключать новый брак могу ли я тут находится как отец ребёнка? Или прийдётся через год выезжать, а после на воссоединение?
Если Вы будете проживать вместе с ребнком, то можете находиться. Выезжать не надо.

При этом подразумевается что отцовство будет признано установленным законом порядком. Для этого оба родителя должны обратиться с совместным заявлением в югендамт. Можно до рождения ребенка.

//Если Вы будете проживать вместе с ребёнком, то //можете находиться. Выезжать не надо.
А если проживать вместе не будем? прописан по другому адресу.
Какой тип визы могу я получить после окончания моей 3х годичной? Мне не ясен какой будет мой будуший статус? Не женат на гражданке германии, но имею ребёнка от неё :-(
Через какой период получу унбефристет? На гражданство рассматривать будут документы только через семь лет? Будет ли действовать закон о возможности приобретения гражданства через три года?
Простой надписи, что я евляюся отцом в документах о рождении не достаточно?
Со скольки месяцев беременности можно обратиться с заявлением в югендамт? Как я понимаю он интересуется ещё и доходами, я сейчас получаю социал, он может заявить о том что я не в состоянии обеспечивать ребёнка и через суд может перенять его содержание, а меня выкинуть из страны, правильно?
Спасибо зарание за ответы.

Отец немецкого гражданина.

В данном случае существенно не прописка, а наличие зоргерехта (права на воспитание).

5 лет в Германии

8 лет

неверно. на гражданство и ПМЖ он сможет рассчитывать , как член семьи немецкого гражданина через три года. при условии наличия работы и квартиры. а в случае автора на гражданство уже через два( так как год он прожил до рождения ребенка
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

неверно. на гражданство и ПМЖ он сможет рассчитывать , как член семьи немецкого гражданина через три года.
неверно. только на ПМЖ. родительство само по себе никаких привилегий для получения немецкого гражданства не дает.
что касается срока проживания в Германии для получения ПМЖ, то срок указанный Пухом (5 лет) ближе к истине, поскольку наверняка наступит раньше, чем окончатся 3 года обладания "родительским" ВНЖ.

В данном случае существенно не прописка, а наличие зоргерехта (права на воспитание).
это - необходимое, но недостаточное условие.
VAH 28.1.5
Erforderlich ist jedoch, dass die Personensorge im Rahmen einer familiären Lebensgemeinschaft ausgeübt wird. Im begründeten Ausnahmefall kann es auch ausreichen, wenn die Personensorge im Rahmen einer Betreuungs- und Beistands gemeinschaft tatsächlich ausgeübt wird.

Извините меня за мой немецкий, как понять связку "ausge?bt wird". Проживание в семье как я понял является необходимым условием. А если оно не соблюдено, то это может быть отказом на проживание в Германии? Человек ребёнок каторого "немец" имеет мизерные права на усмотрение чиновника?
Вот это и в фак можно:
Если во время трех летнего срока, необходимых для подачи на гражданство супругу гр.Германии, произошла смена последнего на законных основаниях (развод и второй брак), то засчитывается этот срок полностью, вычитается год раздельного проживания, или после второго брака трехлетный срок начинается заного? Иными словами когда можно подать на гражданство имея через полтора года развод с прежним партнёром, пол года судебного разбирательства и пол года жизни с новым партнёром.
Как у меня получилось :-))) По чиновничьи сухо и закрученно :-))))

Извините меня за мой немецкий, как понять связку "ausge?bt wird".
"осуществляется". мне Вас извинить не составит труда, но если Вы собираетесь претендовать на пмж, язык надо учить...
Проживание в семье как я понял является необходимым условием. А если оно не соблюдено, то это может быть отказом на проживание в Германии? Человек ребёнок каторого "немец" имеет мизерные права на усмотрение чиновника?
проживание в семье является обязательным условием выдачи внж во всех случаях воссоединения семьи. в т.ч. и для супругов...
Если во время трех летнего срока, необходимых для подачи на гражданство супругу гр.Германии, произошла смена последнего на законных основаниях (развод и второй брак), то засчитывается этот срок полностью, вычитается год раздельного проживания, или после второго брака трехлетный срок начинается заного?
кроме требования трехлетнего срока проживания в Германии, имеется требование двухлетнего "проживания" в браке. последний срок начинается заново с каждым новым браком.
Иными словами когда можно подать на гражданство имея через полтора года развод с прежним партнёром, пол года судебного разбирательства и пол года жизни с новым партнёром.
см. выше

проживание в семье является обязательным условием выдачи внж во всех случаях воссоединения семьи. в т.ч. и для супругов...
Если мы не будем жить вместе, я должен буду покинуть Германию не смотря на на то что мой ребёнок немец по гражданству будет проживать здесь?
Родители имеет право находится рядом со своими детьми я полагаю?
Если подобная ситуация будет иметь место, как я тогда могу забрать ребёнка с собой? На сколько реально прийдётся этот вопрос ставить на ребро?
Иметь ребёнка, но не иметь доступа к нему?

Выше написано немецким языком: в обоснованных исключительных случаях возможно выдача ВНЖ иностранцу, не собирающемуся проживать со своим ребенком. Если сумеете обосновать, что Ваш случай - исключительный: флаг в руки.

Спасибо за всё выше написанное.
Нелегка судьба иностранца. Надоел немке, скажет "пшёл вон" и выкинут из страны независимо от того останетца ребёнок без отца или нет :-(

Надоел немке, скажет "пшёл вон" и выкинут из страны независимо от того останетца ребёнок без отца или нет
подобная ситуация вполне может подойти по "begruendete Ausnahmefall"... конечно, если она документирована...
вообще довольно странное отношение к отцу новорожденного ребенка... тогда ей проще отцу ребенка в Sorgerecht отказать - и проблем меньше...

Нет всё хорошо сейчас :-)))
Но в жизнт всё бывает. Первый брак просто вспахал целину в душе :-))) Эх как было хорошо в начале, мне очень жаль что мы сейчас говорим только через адвокатов. Русская душа плю немецкое общество - это по сильнее пунша. Человек просто становится как раскалённая канистра засинутая в холодную воду никто не знает как её покрутит!
Спасибо всем собеседникам, приятно что никто не вылез со своими заготовленными прибаутками и остротами!

проживание в семье является обязательным условием выдачи внж во всех случаях воссоединения семьи. в т.ч. и для супругов...
Что подразумевается под словом "проживание" регистрация по месту жительства или фактическое место проживания?
Я что-б не менять штоеркласс прописался совсем по другому адресу. Молучается мне желательно перепрописаться. В связи с чем у меня появился вопрос: С какого места начинается отсчёт в два(внж) и три(пмж, гражданство) года для связки иностранец+немец во вторичном браке; с официальной регистрации брака, пропиской по одному месту жительства или фактическим проживанием (как я понимаю нужны осведетельствования соседей).

Большое спасибо за ответ

2 года (самостоятельный внж, срок брака для гражданства) с официальной регистрации брака и прописки по одному месту жительства.
3 года (пмж) - с получения "брачного" внж.

имеи ввуду,что Немке будет материално выгодно Жит однои и об´явит,что не знает,где Папа.

Я понял тебя, исключение то что у меня остался брачный ВНЖ от первого брака и он действительный ещё 1.5 года. Сейчас мы разводимся. В это время я живу с другой женщиной, но на общей жилплощади не зарегестрировал. Посиму спрашиваю, лучше мне зарегестрироваться по одному адресу с ней? Я не прожил с женой два года, поэтому у меня пойдёт новый срок. Когда он считается с момента второй регистрации брака или с момента общего проживания? Так как мы живём уже почти год вместе. Развод ещё будет длится. Может мне защитают этот год в "три с немкой" для получения гражданства?

Я понял тебя... Может мне защитают этот год в "три с немкой" для получения гражданства?
Вы меня не поняли... Перечитайте еще раз...

Может мне защитают этот год в "три с немкой" для получения гражданства?

Если перерыва в ВНЖ не будет, то вероятно, засчитают полностью, если будет, то только на две трети.
Speak My Language

Оль, твой ответ может быть неправильно понят... В три года проживания в Германии, требующиеся для получения гражданства супругам граждан ФРГ, это время (если не будет перерыва в ВНЖ) засчитают независимо от того, где он проживает или прописан...
Впрочем для этого нужно еще сначала жениться...

Я бы не сказала, что независимо. Если они будут проживать раздельно, то через три года могут даже ПМЖ не дать, не то что гражданство.
Speak My Language

Я бы не сказала, что независимо.
тем не менее это так.
Если они будут проживать раздельно, то через три года могут даже ПМЖ не дать, не то что гражданство.
это не зависит от того, где и как они проживают сейчас. отсчет соответствующего срока (2 года) для независимого ВНЖ или гражданства начнет отсчитываться только после заключения брака. время сожительства в этот срок не засчитывается. что касается ПМЖ, то его срок (3 года) начнется отсчитываться вообще только с получения соответствующего ВНЖ (т.е. после заключения брака).
все это я уже написал парой постингов выше...

тем не менее это так.
Ты, наверное, хотел написать: "независимо от того, где он проживал или был прописан" (в год до брака) ? Тогда все верно . Настоящее время в твоем сообщении сбило меня с толку.
это не зависит от того, где и как они проживают сейчас.
Это и так понятно. Человек задал вопрос, будет ли засчитываться этот год в срок для гражданства. Я на этот вопрос ответила, естественно, без оговорок про проживание. Сделала я это, кстати, только потому, что твоем ответе "парой постингов выше" про гражданство до недавнего момента не было ни слова.
Speak My Language

Ты, наверное, хотел написать: "независимо от того, где он проживал или был прописан" (в год до брака) ? Тогда все верно.
я хотел написать "где он проживает или прописан в настоящий момент" (т.е. до заключения брака)
Сделала я это, кстати, только потому, что твоем ответе "парой постингов выше" про гражданство до недавнего момента не было ни слова
Последний раз изменено 31/5/05 16:36 (Dresdner)

"где он проживает или прописан в настоящий момент"
Так в следующий раз и пиши. Я, естественно, решила, что речь идет о проживании на момент засчета.
Последний раз изменено 31/5/05 16:36
Странно. Но возразить не могу , поэтому извиняюсь.
Speak My Language

Я, естественно, решила, что речь идет о проживании на момент засчета.
это - неестественно. если читать предложение целиком, а не изымать из него куски, то совершенно понятно о каком времени идет речь.

Я вот тоже была уверена, что мой первый ответ не может быть неправильно понят. А оказалось, что мне казалось...
Speak My Language

Спасибо большое за ваши ответы. Вроде стало чтото проесняться :-)))

Вопрос, на который ты отвечала, звучал:
"В это время я живу с другой женщиной, но на общей жилплощади не зарегестрировал. Посиму спрашиваю, лучше мне зарегестрироваться по одному адресу с ней? ... Так как мы живём уже почти год вместе. ... Может мне защитают этот год в "три с немкой" для получения гражданства?"
из чего ясно:
а) автор вопроса полагает, что для получения гражданства нужно "прожить три года с немкой"
б) интересуется, засчитают ли в этот срок время, в течение которого он был с ней прописан вместе...
и может сделать из твоего ответа
"Если перерыва в ВНЖ не будет, то вероятно, засчитают полностью"
неверный вывод, что получил подтверждение обоим своим предположениям. Моя "поправка" к твоему ответу преследовала исключительно цель, в N-ный раз сказать, что два требования:
1) 3 года проживания в Германии
и
2) 2 года проживания в браке с гражданкой Германии
совершенно независимы друг от друга и им обоим нужно удовлетворять для получения немецкого гражданства в качестве супруга гражданки Германии.

Вопрос, на который ты отвечала, звучал:
Нет, он звучал именно так, как был процитирован. И отвечено на него было без оговорок про совместную прописку "в этот год", именно потому, что она не имеет значения.
Если подходить к "вопросу" автора излишне широко, то нельзя не заметить, что изначально он вообще не собирался прописываться вместе с женой, что следует из его первых сообщений. Поэтому из твоего ответа он мог сделать неверный ввывод о том, что совместная прописка вообще не имеет значения для получения ПМЖ/гражданства.
Недоразумение на недоразумении, так сказать...
Speak My Language

Вдогонку у меня есть ещё один вопрос. В начале хотел выделить его в отдельный топик, но пришлось бы снова всю ситуацию излагать.
В добавок ко всей моей ситуации Job центер пошёл мне на уступки и согласен дать мне Umschulung, заведение находится в другом городе. Прийдётся туда переезжать. В связи с чем есть опять вопрос;
Прийдётся ехать и жене, дабы не было разрыва в совместном ведении хозяйства в этом преславутом 2х летнем сроке? Дадут мне в общежитии одно койкоместо наверное. Или прийдётся отказываться от обучения?
И ещё чучуть:
Когда вышел новый закон там было написано, что теперь можно супругам можно перемещаться без вреда для 3 летнего срока. Имеется ввиду что могут проживать за границей или в Германии, а срок всё равно будет идти как я понимаю? Можно значит выехать для учёбы, а после заехать и подать на гражданство?
Может я его конечно не так понял.

Прийдётся ехать и жене, дабы не было разрыва в совместном ведении хозяйства в этом преславутом 2х летнем сроке?
Вы сначала разведитесь и затем женитесь... К чему заранее об этом думать...

Да вот на учёбу документы пришли. Разведут меня скоро уже. Прийдётся приезжать заключать брак по новой........ а дальше как?
Зарание узнать хочу так как моя будушая жена никуда не поедет. Вот и думаю отказываться от учёбы нужно, или есть лазейка?