переезд в Россию
Подскажите пожалуйста, надо ли в случае переезда из Германии в Россию выписываться из квартиры (в Германии)?Я замужем, муж остается в Германии в нашей квартире (в съемной,если это важно). Когда вернусь обратно, не знаю. Знаю,что потеряю NE, а что делать с пропиской не знаю. Спасибо!
Я замужем, муж остается в Германии в нашей квартире (в съемной,если это важно). Когда вернусь обратно, не знаю. Знаю,что потеряю NE, а что делать с пропиской не знаю.
Муж гражданин Германии? По какой причине уезжаете?
муж переживает из-за прописки, надо ли мне выписываться?
Местный и не знает:):)??
Вам надо переписать митфертраг на имя мужа.
Все дела.:)
как это повлияет на Steuererklärung?
МУЖ поставит крестик в графе ГЕТРЕНТЛЕЙБАН:)
Вернуться вы сможете толко с согласия мужа. Вы уезжаете по причине невременного характера. Ваш NE сгорает СРАЗУ, как только муж заявит что у вас герент и вы свалили навсегда, прописка вообще не имеет значения, он и так вас выпишет. Вы хорошо понимаете, что прощаетесь с этой страной безвозвратно? Где вы прописаны - глубоко до лампочки.
Если муж заявит гетреннт и не проявит юридического желания жить с ней снова совместно. Особенно если он заявит, что переезд в Россию невременного характера (работает там). НЕ сгорит, а обратно она приедет только с его согласия. Это не шариат. Это законы такие.
да с чего вы решили,что мы разводимся????
:).. Опыт- сын ошибок трудных :)
Знаю,что потеряю NE,
Значит не боитесь... и муж не боится...
а о прописке волнуется:):))))))))))))))))))))
какой то странный молодой человек, не собирающийся разводиться.
Если муж заявит гетреннт и не проявит юридического желания жить с ней снова совместно. Особенно если он заявит, что переезд в Россию невременного характера (работает там). НЕ сгорит, а обратно она приедет только с его согласия. Это не шариат. Это законы такие.
Ну раз законы такие,то Вам же не составит труда найти соостветствующий пункт закона, что NE теряется до официального развода ?
А что там цитировать, NE теряется не из-за развода, а из-за смещения жизненных интересов за пределы Германии. Исключение только в случае совместного проживания с мужем гражданином Германии
Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7
На самом деле как многие любят пожить в РФ пока муж живет в Германии уже сомнительно с точки зрения закона, но на практике АБХ претензий не предъявляет, если раздельное проживание не заявлено и муж подтвердит, что брак продолжается. Просто слишком сложно устанавливать отсутствие совместной жизни. Но когда заявлено раздельное проживание, тут все основания для потери NE.
Я на этом форуме уже несколько лет читаю и смотрю, и я стараюсь не писать того, что не следует из законов напрямую ну или не было расказанно другими участниками. Если я не прав, я всегда готов признать чужие аргументы.
Вы просили ссылку на закон, Вам ее предоставили. Теперь вместо разумного ответа переходите на личности, прикрываясь якобы остроумными наблюдениями. Вы тут не один такой, здесь достаточно любителей нести всякую безосновательную чушь.
Успокойтесь, никому дела до нет до того, правы Вы или нет в своих фантазиях.
А что касается разрыва супружества и потери NE, Вы меня с другим участником перепутали, я не утверждаю, что тут все так однозначно. Но если муж официально заявляет о раздельном проживании, то очень вероятно, что АБХ признает NE потерявшим силу. По крайней мере, если муж позже не сдаст назад, момент выезда жены и объявления гетрента и будет признан за точку отсчета в обсуждении, когда же именно NE потерял силу.
Леди, Ваши домыслы расскажите соседской лошади, ОК ?
Жизнь несколько многограннее фантазий местных кумушек.
А оснований лишать ТС NE никаких нет imho, пока супруг не подал на развод.
А то сегодня у них гетрент, а через месяц любовь и скандал в АБХ "кто вас просил аннулировать NE !".
.
Вы одного явно не понимаете, NE автоматически теряет силу, никто никого лишать NE не будет. Достаточно того, чтобы АБХ увидело, что ТС выписалась в РФ и муж подал на гетреннт, а потом это дело ТС доказывать, что у них любовь морковь и с браком все хорошо, а это они вот так отношения выясняют. Если муж не подтвердит позже ее историю, то ей и доказать нечем будет.
Я вообще не понимаю, зачем Вы этот спор начали? ТС сразу написала, что готова к потере NE, Messe зачем-то начал ее пугать (согласен, не вполне обоснованно). "В интернете кто-то не прав", я понимаю, сам грешен, но зачем ругаться из-за интерпретаций, которые к теме мало отношения имеют?
Ладно, прохожу мимо.
Вас не просили давать оценочные суждения о личной жизни ТС, а привести пункт закона. Но Вам лень, ибо его нет.
§ 51 AufenthG
Мадам, где там пункт "NE сгорает, как только муж подает на гетрент" ? Найдите плиз.
Я понимаю, что немецкое законодательство писалось пьяной лошадью и дописывалось футболистами-алкашами,
поэтому основным занятием местных пикейных жилетов является участие в конкурсе "как бы я поступил на месте АБХ" :))).
Начнем с того, что где там пункт, что он не сгорает, если иностранец, официально разъехавшийся с мужем-немцем, уезжает жить в РФ? Вы в курсе, что NE автоматически сгорает из-за перемещения центра жизненных интересов за пределы Германии (или, точнее если выезд не носит временного характера)? Пункт § 51 Abs. 1, S. 1, N. 6. АБХ тут совершенно ни при чем, этот закон действует надежно и многократно был проверен в судах. После формулировки
Мадам, где там пункт "NE сгорает, как только муж подает на гетрент" ?
у меня полное ощущение, что Вы считаете, что кто-то заявляет, что NE сгорает из-за объявления раздельного проживания. Нет, он сгорает из-за выезда в РФ, а не из-за этого. И никто тут по-другому не считает.
До вас просто большинство участников пытаетеся донести тот факт, то "пожить в России" может на деле оказаться расставанием с Германией. Это в руках мужа, причем развод и брак не имеет никакого занчения. Ему достаточно логично обосновать, что у вас сместился центр жизненных интересов. Прописка, налоговая и прочая чепуха - мелкие детали. Но если вы уверены, что НЕ не сгорит и муж не захочит вас технично вернуть в Россию, то что вы делаете на этом форуме "Въезд и пребывание"?
Хотя дело ваше, одной больше-одной меньше...
А в другом Вам ответили?:)))))
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=busines...
Без привязки к Германии.
Ну да, раздел же про въезд и пребывание, а не про выезд, поэтому мы больше всего волнуемся, как Вам обратно въехать. И так как Ваши планы все-таки не до конца ясны, то в этом отношении можно точно сказать, что Ваша выписка ускорит фактическую потерю NE. Так как Вы в браке до сих пор и не уверены насчет развода, то в случае, если Вы захотите вернуться, будут все взвешивать - перемещали ли Вы центр жизненных интересов за пределы Германии, а если да, то продолжалось ли совместное проживание в браке, и чем больше Вы формальных шагов сделаете, тем легче будет установить, что NE потерян. Может, Вы сейчас выедете а через месяц-два обратно захотите? Если Вы выпишетесь из Германии, то будет потом сложно доказывать, что Вы не хотели уезжать.
Но если Вы все твердо для себя решили и не хотите в Германию возвращаться в обозримом будущем, то, конечно, выписывайтесь, так правильнее с точки зрения закона. Если любой человек больше не собирается жить в каком-то месте, по закону он обязан выписаться. Но если Вы до сих пор в браке, то это больше Ваше решение, собираетесь Вы жить там с мужем или нет, никто за Вас это не определит.
То есть, еще раз, ситуация у Вас достаточно сложная, и здесь все гораздо больше зависит от Вашего видения ситуации и Ваших решений (и Вашего мужа), чем от формальных требований закона.
Да, я думаю, насчет налогов тут тоже все достаточно просто - пока IMHO мужу выгоднее, что Вы прописаны вместе. При этом Вы перестаете быть налоговым резидентом Германии после проживания более полугода в год в РФ, и тогда уже надо будет какие-то действия предпринимать, если не хотите нарушать, но пока Вы резидент, проблем никаких не вижу. А через полгода уже все яснее для Вас будет.
значит пока выписываться я не буду, а потом посмотрим
Вас муж легко выпишет сам и Вы даже об этом не будете знать. В принципе (по закону), если Вы не живёте в Германии, то обязаны выписать и мед.страховку прекратить и Steuererklärung в будущем году уже не подписывать.
Оставить нынче за собой прописку - это Вас не спасёт, если Вы захотите вернуться. Собрались уезжать решительно и насовсем: ну так выписывайтесь и сжигайте мосты. Вы повиснете на крючке у мужа вне зависимости от Вашей прописки: он захочет - Вы вернётесь по своему NE. Не захочет - въезжать по сгоревшему NE будет для Вас противозаконно.
да я только рада буду,если он все это сам сделает, а он хочет, чтобы я у всех у вас все это спросила...он не любит бегать по всем инстанциям, и если можно ничего не делать, то он ничего и не будет делать, по крайней мере какое-то время, пока все это законно)
Ну да, но если он захочет, чтобы ТС вернулась, а она выписана, гетрент объявлен, то могут быть проблемы с АБХ. Тут самовыпилившийся пользователь не верил, но для сохранения NE в случае невременного характера выезда действительно нужен не просто формальный брак, но и совместное проживание. Когда супруги формально заявили, что вместе не живут, это прекрасное основание для признания, что это условие для сохранения не выполняется. Попробуй докажи обратное.
Пока ТС не выписалась, по крайней мере, не так легко определить, что ТС выехала не на временных основаниях. Даст ей несколько месяцев на размышление, а муж... Ну скажет он в АБХ, что она совсем выехала, а ТС приедет через пару месяцев обратно и скажет, что на отдыхе была. Одно слово против другого. Можно хотя бы пободаться будет..
но для сохранения NE в случае невременного характера выезда действительно нужен не просто формальный брак, но и совместное проживание.
Вот, как ни странно, 
именно формальный брак. И (!!!) желание мужа подтвердить, что брак продолжается (о чём он расписывается при новой прописке жены), когда жена снова хочет приехать в Германию. Хоть через год, хоть через 10 лет.
Если муж неожиданно умирает в Германии, то с просроченным NE уже не вернуться в принципе
Ну это на практике и пока гетрент не объявлен. Неужели были случаи, что после объявленного гетрента такой же фокус проходил? Потому что, строго говоря, даже просто проживание без мужа в РФ формально ведет к потере NE, но АБХ лень разбираться, если брак продолжается. Все равно же придется ВНЖ оформлять на въезд, для чего вся эта работа...
Потому что, строго говоря, даже просто проживание без мужа в РФ формально ведет к потере NE,
Нет, не ведёт. И жена даже может жить "в Бразилии, где много диких обезьян", а муж на острове Пасхи. Ну то есть в любых точках планеты.
Но!!! Возвратиться в Германию в смысле "постоянно жить" данная супружеская пара может только предъявив актуального мужа согласно св. о браке и подтверждения данного мужа.
Недавно на форуме возвращались из Америки. По-моему, даже не одна супружеская пара. Где и как они жили вне Германии - никого не интересовало. Вопрос возник при прописке в Германии. Вот стоит муж (один), жена (одна), немецкая сторона расписывается в согласии и NE иностранного супруга(ги) становится действительным.
Ну теперь мой черед спрашивать, какие законные основания для такого мнения. В AufenthG четко написано про совместное проживание, а не просто про брак. Я выше давал цитату. ИМХО то, что Вы описываете - это просто способы, с помощью которых АБХ обходит необходимость проверять, вели ли супруги совместную жизнь, или это такой хитрый долговременный фиктив. Понимаю, это сложно устанавливать, особенно задним числом, и гораздо легче исходить из предположения, что если брак сохраняется, то и все это время супруги вели совместную жизнь. Как бы их дело.
Но мы все-таки говорим про гетрент, известный властям. Были ли известны случаи сохранения NE в подобной ситуации? Мне не понятно, как можно считать совместным проживанием период, официально предшествующий разводу, тем более когда супруга так явно уезжает в другую страну? АБХ таких фокусов кау правило не любит.
Но мы все-таки говорим про гетрент, известный властям. Были ли известны случаи сохранения NE в подобной ситуации?
Если человек оставался в Германии, то сколько угодно случаев сохранения.
Если человек уехал, то тоже известно, как пропадало, когда проходило полгода.
Если человек уехал (как была история на форуме) в Доминиканскую Республику и муж её выписал в тот же день, то её лишили ПМЖ не за мужа оставленного, а за то, что отовсюду выписалась, ликвидировала членство в Krankenkasse. Вобщем, уехала с концами.
Если человек уехал надолго и возвращается с немецким Gatte (Gattin), а откуда возвращается - неважно, и оба ли возвращаются или только один (одна) - тоже неважно, то при прописке этот самый Gatte (Gattin) должны лично стоять перед лицом чиновника и расписываться, что брак есть. Проверять
никто не будет. Но на это будет добрая воля немецкого Gatte (Gattin), да, как при шариате
С точки зрения закона муж вас обязан через 8 недель выписать. С точки зрения закона он обязан подавать раздельную налоговую через определенное время - год гетренннта. Это если вы в Германии, в России - не думаю. Ваши действия ( о которых вы спрашиваете) совершеннно не нужны. Вы можете выписываться и извещать ФА, колько если хотите УСКОРИТЬ развод. Замедлить вы ничего не можете. Все произойдеи и без вас. Или вы вернетесь в объятия мужа, даже выписанная и с отдельным штоерхкассом. Но только если он захочет.
Или поживите отдельно в Германии.