Deutsch

Право пребывания в Германии мужу гражданки ЕС

839  1 2 3 все
anukov гость26.02.18 13:45
26.02.18 13:45 
Последний раз изменено 26.02.18 13:47 (anukov)

Сотрудник из Украины женат на Литовке, его собеседовали по скайпу и полгода назад он приехал в Германию сразу на работу. но документ у него не Голубая карта а именно как муж гражданки ЕС. Жена пока не приехала и не собирается в ближайшее время

Сегодня фирма расторгла контракт с ним. он не расстроился, у него есть также удаленная работа.

Вопрос - сколько он может без работы сидеть в своей квартире и зарабатывать удаленно? Посещая при этом языковые курсы VHS


ПС. удаленная работа ессно просто приносит деньги на его литовский счет. Т.е официальных доходов у него нет


#1 
  чили-перчик коренной житель26.02.18 13:51
чили-перчик
NEW 26.02.18 13:51 
в ответ anukov 26.02.18 13:45

а он раньше в Литве находился? Есть ли у него Niederlassungserlaubnis в Литве, тогда он может спокойно передвигаться по ЕУ и жить сколько хочет.

#2 
gendy Dinosaur26.02.18 13:52
gendy
NEW 26.02.18 13:52 
в ответ anukov 26.02.18 13:45

Нисколько. Он в Германии нелегально. Более того он уже засветился на нелегальщине и депортация вопрос времени

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Lioness патриот26.02.18 13:59
Lioness
NEW 26.02.18 13:59 
в ответ anukov 26.02.18 13:45
Жена пока не приехала и не собирается в ближайшее время

Жена должна приехать и прописаться по его адресу. Далее она может вернуться в свою Литву.

но документ у него не Голубая карта а именно как муж гражданки ЕС

А как выглядит этот документ "муж гражданки ЕС"?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
dimafogo коренной житель26.02.18 14:00
NEW 26.02.18 14:00 
в ответ Lioness 26.02.18 13:59, Последний раз изменено 26.02.18 14:01 (dimafogo)
Жена должна приехать и прописаться по его адресу.

Может, но этого будет недостаточно.

Далее она может вернуться в свою Литву.

Как только она это сделает, у сотрудника ТС пропадёт право на проживание в Германии.

#5 
gendy Dinosaur26.02.18 14:01
gendy
NEW 26.02.18 14:01 
в ответ чили-перчик 26.02.18 13:51

Не сколько хочет а 3 месяца без права работы. Если конечно у него не европейский АЕ но и тогда он работал без разрешения, нелегально

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
anukov гость26.02.18 14:06
NEW 26.02.18 14:06 
в ответ gendy 26.02.18 14:01

о чем речь? он не мог работать на фирме нелегально

#7 
Lioness патриот26.02.18 14:07
Lioness
NEW 26.02.18 14:07 
в ответ dimafogo 26.02.18 14:00
Как только она это сделает, у сотрудника ТС пропадёт право на проживание в Германии.

А куда денется её прописка? Она вот домохозяйка. Вот здесь она.

у сотрудника ТС пропадёт право на проживание в Германии.

У него есть документ "муж гражданки ЕС". Я жду, когда он произнесёт название сего документа.

Смею предположить, что право у него не пропадёт, а права у него никогда и не было.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
dimafogo коренной житель26.02.18 14:12
NEW 26.02.18 14:12 
в ответ Lioness 26.02.18 14:07
А куда денется её прописка?

Прописка никуда не денется, но это будет нелегальная прописка и, соответственно, нелегельное пребывание и работа супруга-иностранца.

Смею предположить, что право у него не пропадёт, а права у него никогда и не было.

Этот вариант наиболее вероятный.

#9 
gendy Dinosaur26.02.18 14:27
gendy
NEW 26.02.18 14:27 
в ответ anukov 26.02.18 14:06

У него был немецкий внж?

Если нет то работал нелегально

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
anukov гость26.02.18 14:43
NEW 26.02.18 14:43 
в ответ gendy 26.02.18 14:27

был немецкий ВНЖ.

ну например у меня ВНЖ на основании условий Голубой карты и контракта в определенной прописанной фирме, а ему дали ВНЖ именно как мужу гражданки ЕС - подробностей не знаю, попросил сфоткать - жду ответа

#11 
gendy Dinosaur26.02.18 14:45
gendy
NEW 26.02.18 14:45 
в ответ anukov 26.02.18 14:43

Внж супругу гражданина ес попросту не полагается. Не могли его дать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Lioness патриот26.02.18 14:53
Lioness
NEW 26.02.18 14:53 
в ответ anukov 26.02.18 14:43
а ему дали ВНЖ именно как мужу гражданки ЕС - подробностей не знаю

Как минимум, данная литовка должна была в Германии быть ПРОПИСАНА, а он к ней ПОДписывался бы. Как максимум, она должна была работать.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
Stangist123 завсегдатай26.02.18 15:15
NEW 26.02.18 15:15 
в ответ anukov 26.02.18 14:43

ему пора собирать чемодан,а фирме думать о том что никто об этом не узнает☺муж гражданки ЕС которая живет в Литве-это реально 5, даже если бы она жила здесь и работала ему пришлось бы побегать получая разрешении на работу (получил бы,при соблюдении условий),а так у него скорее всего литовский ВНЖ,до 3 месяцев поездок по Европе без права работы,при оформлении где произошла ошибка,бывает,она понятно будет исправлена,весь вопрос сколько он поработает?но результат один-домой

#14 
anukov гость26.02.18 16:10
NEW 26.02.18 16:10 
в ответ Stangist123 26.02.18 15:15, Последний раз изменено 26.02.18 16:37 (dimafogo)

вот документ его

#15 
dimafogo коренной житель26.02.18 16:41
NEW 26.02.18 16:41 
в ответ anukov 26.02.18 16:10
вот документ его

А когда он получал эту АК, его жена-литовка была прописана в Германии?

#16 
anukov гость26.02.18 16:46
NEW 26.02.18 16:46 
в ответ dimafogo 26.02.18 16:41

никогда она не была прописана


он приехал на фирму секретарша собрала все доки и на 2й день он пошел прописался и отнес все доки в landratsamt

через неделю ему дали эту карточку

#17 
Stangist123 завсегдатай26.02.18 16:48
NEW 26.02.18 16:48 
в ответ anukov 26.02.18 16:10

Если документ настоящий (уж простите я циник),то до его окончания,потом или продление или ПМЖ,согласен с вопросом как документ получен?историй типа-приехал и сразу дали,я не слышал(да и условий там на маленькую тележку),2-3 месяца уходит на оформление,что то не понятное есть,ну и напомните другу,о таких мелочах при работе удаленно,как уплата налогов и страховка

#18 
Stangist123 завсегдатай26.02.18 16:52
NEW 26.02.18 16:52 
в ответ anukov 26.02.18 16:46

а вот это что то новое,такого в природе быть не должно,человек с украинским паспортом совершил не возможное,развел АБХ😂😂вы передайте что врать не хорошо😀особенно мне нравится за неделю-это 5😂простите в каком городе это было?где находится такой клевый и на все согласный АБХ?

#19 
dimafogo коренной житель26.02.18 16:57
NEW 26.02.18 16:57 
в ответ anukov 26.02.18 16:46
никогда она не была прописана

В таком случае либо АВН сделало очень большую ошибку (что маловероятно в подобном случае), либо Ваш сотрудник что-то недоговаривает и/или перекручивает.

#20 
anukov гость26.02.18 17:01
NEW 26.02.18 17:01 
в ответ Stangist123 26.02.18 16:48, Последний раз изменено 26.02.18 17:03 (anukov)

какие 2-3 месяца???

я когда приехал так же пошел на 2й рабочий день, но Голубую карту дали через 2 мес.


после меня был еще один сотрудник - ему реально дали Голубую карту через 2-3 недели


а этому быстрее нас обоих. и никто из нас троих не бегал и не суетился относили доки ( минут 15 я сидел там ) и забирали карты так же по времени.

#21 
Stangist123 завсегдатай26.02.18 17:06
NEW 26.02.18 17:06 
в ответ anukov 26.02.18 17:01, Последний раз изменено 26.02.18 17:07 (Stangist123)

У него не голубая карта,у него разрешение на работу и жизнь,как члена семьи,это разные вещи,а уж присутствие прописаной жены,или с деньгами или с работой обязательно,,)еще раз назовите этот сказочный город

#22 
anukov гость26.02.18 17:09
NEW 26.02.18 17:09 
в ответ Stangist123 26.02.18 17:06
Если документ настоящий (уж простите я циник),то до его окончания,потом или продление или ПМЖ

те больше плющек чем по ГК? если бы меня уволили - то у меня было бы лишь 6 месяцев чтоб найти новую работу

а ему 4 года можно бакланить


у него разрешение на работу и жизнь,как члена семьи,это разные вещи,а уж присутствие прописаной жены

ну с этим я не сталкивался

#23 
firestream коренной житель26.02.18 17:12
NEW 26.02.18 17:12 
в ответ anukov 26.02.18 13:45
приехал в Германию сразу на работу ... как муж гражданки ЕС. Жена пока не приехала и не собирается в ближайшее время

Понимаете, невозможно приехать в Германию на работу как муж кого-либо, гражданки ЕС, Германии или кого угодно. Такого не существует В ПРИРОДЕ.


Можно приехать К супруге в Германию, если она гражданка ЕС, Германии или третьих стран с правом на проживание в Германии.

#24 
anukov гость26.02.18 17:16
NEW 26.02.18 17:16 
в ответ firestream 26.02.18 17:12

у него был ВНЖ в Литве которой он лишился получая разрешение на работу в Германии

#25 
Stangist123 завсегдатай26.02.18 17:16
NEW 26.02.18 17:16 
в ответ anukov 26.02.18 17:09

ваша фирма в принципе не имела права заключать с ним контракт,это не законно,ну во первых там все не так просто,при продлении посмотрят что он делал эти 5 лет,да и если рыть начнут до 3 лет могут домой отправить,хотите вы отправить его домой?сообщите в АБХ об ошибке,уезд будет очень быстрым

#26 
anukov гость26.02.18 17:25
NEW 26.02.18 17:25 
в ответ Stangist123 26.02.18 17:16

он не собирается 5 лет фрилансить

он сейчас будет искать работу. и фрилансить пару месяцев пока не найдет

#27 
firestream коренной житель26.02.18 17:35
NEW 26.02.18 17:35 
в ответ anukov 26.02.18 16:10, Последний раз изменено 26.02.18 17:37 (firestream)

Если это его карточка, то она выдана ему для проживания ВМЕСТЕ в женой в Германии. Проживала она или нет с ним при получении этой карточки, сейчас значения никакого не имеет, поскольку эта карточка - совсем не обычный ВНЖ такой как ГК, который обладает определенной правовой силой. Эта карточка называется Aufenthaltskarte, и она просто удостоверяет тот факт, что он живет в Германии с супругой, и все. По закону ЕС они имеют такое право, а Германия обязана это право удостоверить.

В отличие от "обычных" ВНЖ, эта карточка сама по себе не дает права жить в Германии. Если они не живут ВМЕСТЕ С СУПРУГОЙ в Германии, то она автоматически становится недействительной. А знакомый Ваш проживает в Германии нелегально. Да, в этом есть определенный минус AK, но, с другой стороны, вряд ли за такое нелегальное проживание какая-то серьезная ответственность будет, граждане ЕС и их родственники находятся под особой защитой. Хотя тут гарантий никаких, он в такой серой зоне, что вполне может получить депортацию и запрет на въезд, а, может, и штраф или срок. Если начнут копать.

Я к тому, чтобы он особых планов на свое будущее в Германии не делал - скорее всего, как только кто-то поймет, что на самом деле происходит, его просто попросят выехать сразу без каких-либо задержек. Ему на работе помогали раньше, и может он бы и получил в итоге Daueraufenthaltskarte (которая типа ПМЖ) свою через 5 лет, но теперь у него никаких зацепок. Единственное, что он может сделать - это понадеяться на авось и прийти в АБХ по окончанию карточки и попросить Daueraufenthaltskarte. Может быть, в АБХ так же безалаберно отнесутся к его ситуации и выдадут эту карточку. Может быть, стоит супругу привезти и прописать с ним хотя бы незадолго до этого. Но тут с таким обходом закона никто не поможет.

#28 
anukov гость26.02.18 18:27
NEW 26.02.18 18:27 
в ответ firestream 26.02.18 17:35

ну он же может сейчас найти работу и сделать Голубую карту?

#29 
gendy Dinosaur26.02.18 18:45
gendy
NEW 26.02.18 18:45 
в ответ anukov 26.02.18 18:27

может попытаться, но если при оформлении обнаружат что он пребевал в гермаии по АК а жена не была даже прописана, то его неприятносто продолжатся с новой силой

как я понимаю его уже поймали на недействительной АК, теперь он ешё и литовское ВНЖ потерял

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#30 
Lioness патриот26.02.18 18:53
Lioness
NEW 26.02.18 18:53 
в ответ anukov 26.02.18 17:09
а ему 4 года можно бакланить

Нет. Жена должна быть в Германии, чтоб "бакланить" в Германии, а в Германии он мог бы находиться беспрепятственно без жены, если они женаты три года и год из тех трёх он прожил БЫ в Германии с женой.

Вы рассказываете с его слов и Вы не в курсе его дел.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
firestream коренной житель26.02.18 19:50
NEW 26.02.18 19:50 
в ответ anukov 26.02.18 18:27

Дело в том, что для оформления ГК нужно заехать в Германию по соответствующей визе. Я же говорю Вам, что ему потенциально депортация просто грозит, какая уж тут ГК... Если у него есть АК, то в принципе можно попробовать спокойно выехать на Родину, а там уже подаваться на нужную визу. Но все равно не понятно, что делать, если у посольства возникнут вопросы о том, где и на каких основаниях он пребывал последние годы... Если к нему никаких пока претензий не возникло, то можно попробовать, конечно, иначе, сами понимаете, единственный вариант - воссоединяться с женой. Может быть, даже в Германии. У граждан ЕС достаточно много прав, их родственникам даже какие-то прегрешения могут прощать насчет нелегального пребывания, но тут главное, чтобы он перестал нарываться на неприятности, а сделал все как надо!

#32 
firestream коренной житель26.02.18 19:57
NEW 26.02.18 19:57 
в ответ gendy 26.02.18 18:45

Не очень понятно, что тут пробовать. Если у него АК, то как он объяснит, зачем ему ГК? Сразу куча вопросов возникает... Да и вообще, каков механизм смены АК на ГК? Совершенно не ясно. Даже если им будет лень выяснять обстоятельства, все равно же должны за национальной визой отправить.

#33 
anukov гость26.02.18 21:40
NEW 26.02.18 21:40 
в ответ firestream 26.02.18 19:57


Дело в том, что для оформления ГК нужно заехать в Германию по соответствующей визе

а по безвизу что нельзя было заехать?


по плану жена должна была приехать через 2 месяца. может она заявила про эти намерения в какой либо форме?


но в итоге она не приехала.


пс. чет это странно звучит что АБХ ошибся

#34 
firestream коренной житель26.02.18 21:48
NEW 26.02.18 21:48 
в ответ anukov 26.02.18 21:40, Последний раз изменено 26.02.18 21:49 (firestream)

Ох, а Вы можете целиком читать, а не кусками?


АК - для супругов граждан ЕС, можно хоть по шенгенской визе въезжать, хоть по безвизу, НО ТОЛЬКО С СУПРУГОЙ.


ГК - для обычных иностранцев, нужно по соответствующей визе въезжать, по украиснкому безвизу точно нельзя.


Может, АБХ и не ошибся, откуда мы знаем. Но иностранцам положено знать, на каких конкретно основаниях они в Германии находятся, и в том числе и самим следить, чтобы ничего не нарушать, а не ждать, пока начнут претензии выставлять. По АК без супруги из ЕС жить нельзя, точка.

#35 
Andrej622 свой человек26.02.18 22:10
NEW 26.02.18 22:10 
в ответ firestream 26.02.18 21:48

а мне другое кажется странным,в АБХ ходил без жены?а АБХ никто не о чем не спросил?а ведь прописка у них высвечивает в компьютере(единственный документ который у меня не спрашивали,она все видела),паспорт украинский,она не прописана с ним и не было вопросов?зарплата по ГК не попадала и про доход жены не спрашивали?,ведь его контрак нелегальный?вообще не было вопросов и дали за неделю?2.вопроса к ТС-1.спроси у него сколько стоит фиктивный брак с литовкой(про латышек слышал),2.уже спрашивали,где такой АБХ?

#36 
anukov гость26.02.18 22:32
NEW 26.02.18 22:32 
в ответ Andrej622 26.02.18 22:10

в Германию они вместе прилетели и с женой пошли в ландрасмт. но прописки ессно у нее не было. потом она уехала через неделю. зарплата по ГК попадала.


1. не знает

2. Линдау

#37 
dimafogo коренной житель26.02.18 22:46
NEW 26.02.18 22:46 
в ответ firestream 26.02.18 21:48
ГК - для обычных иностранцев, нужно по соответствующей визе въезжать, по украиснкому безвизу точно нельзя.

Почему нельзя? Можно въехать и по безвизу, найти работу и податься на ГК прямо в АВН.

#38 
Andrej622 свой человек26.02.18 23:12
NEW 26.02.18 23:12 
в ответ anukov 26.02.18 22:32, Последний раз изменено 26.02.18 23:16 (Andrej622)

уважаемый ты начинаешь путаться в показаниях,то он один пошел,то вдвоем,не история а бред какой то)друг ваш,вас разводит,а вы нас-такого о чем вы пишите не бывает в природе)

#39 
anukov гость26.02.18 23:38
NEW 26.02.18 23:38 
в ответ Andrej622 26.02.18 23:12

я думал что он один ходил. вот только что переспросил

#40 
firestream коренной житель27.02.18 06:51
NEW 27.02.18 06:51 
в ответ dimafogo 26.02.18 22:46

Точно? Я немного погуглил, на одном сайте было написано, что нельзя. Может, сайт левый. Ладно, вряд ли это как-то товарищу ТС поможет, он явной нелегальщиной занимается. Странно будет, если АБХ не заметит. Тем более, в прошлый раз работодатель заболтал их так, что даже у жены прописку не проверили, а кто сейчас поможет?

#41 
Stangist123 завсегдатай27.02.18 08:57
NEW 27.02.18 08:57 
в ответ firestream 27.02.18 06:51

да просто его троллит друг,думаю все там было сделано как надо,чтобы АБХ не доглядел человека с украинским паспортом,они обычно переглядывают,есть стандарт-и чтобы АБХ какого то города что то не знал?да и получение его в неделю смешно,фей короче

#42 
Lioness патриот27.02.18 09:07
Lioness
NEW 27.02.18 09:07 
в ответ anukov 26.02.18 22:32, Последний раз изменено 27.02.18 09:09 (Lioness)

дубль был

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#43 
Lioness патриот27.02.18 09:08
Lioness
NEW 27.02.18 09:08 
в ответ anukov 26.02.18 22:32, Последний раз изменено 27.02.18 09:10 (Lioness)
и с женой пошли в ландрасмт. но прописки ессно у нее не было.

Пардон, но технически это невозможно. Landsramt - это не то учреждение. Они пришли в Ausländeramt и в это учреждение приходят СОГЛАСНО ПРОПИСКЕ. Так что прописка была.

потом она уехала через неделю.

Правильно, она сделала (и могла сделать) только так, как я уже говорила: прописаться фиктивно, но обязательно вместе с мужем. Уголовно наказуемое преступление, собственно говоря, особенно для мужа, который обладает фиктивной Aufenthaltskarte.

И ещё раз повторяю: если они уже были не меньше двух лет официально женаты и когда он проживёт С ЖЕНОЙ год в Германии, то только тогда мог бы один (без жены) жить с этой Aufenthaltskarte и работать беспрепятственно. Закон таков.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#44 
dimafogo коренной житель27.02.18 09:16
NEW 27.02.18 09:16 
в ответ firestream 27.02.18 06:51
Точно?

Точно.

Я немного погуглил, на одном сайте было написано, что нельзя.

А почему Вы ищете такую информацию на "одном сайте", а не в первоисточнике? Если предпосылки для ВС выполнены, то можно подаваться сразу в АВН на основании §39 Satz 1 Nr. 3 AufenthV.

Впрочем, не будем отвлекаться от темы обсуждения.

#45 
firestream коренной житель27.02.18 09:50
NEW 27.02.18 09:50 
в ответ dimafogo 27.02.18 09:16

По той же причине, что и всегда - перепутал. Есть очень ограниченный список "союзнических" стран, в который входят, кажется, США, Израиль, (Япония?) и у граждан которых есть дополнительные права на оформление ВНЖ, в том числе и оформление ВНЖ на месте, и Украина в этот список не входит, а про то, что граждане других безвизовых стран могут оформлять ВНЖ на месте (кроме студенческого ВНЖ), я никогда не слышал. Да и причин раньше не было выяснять, я же не гражданин одной из этих стран. Полез проверять, нашел быстро информацию, которая вроде подтверждала то, что я знал, и решил, что так оно и есть. Спасибо за информацию.

#46 
firestream коренной житель27.02.18 09:55
NEW 27.02.18 09:55 
в ответ Lioness 27.02.18 09:08

Да уж, я тоже думаю, что все плохо, если это действительно фиктивное проживание. Была ли прописка или нет, но АК выдается под определенные условия, и если товарищ ТС АБХ обманул, показав им жену и отправив ее обратно, то он сам себе злобный Буратино... Я вот думаю, не лучше ли ему вообще выехать из Германии и попробовать себя в другой стране, чтоб хотя бы не доводить до судебного преследования... Как-то все совсем выглядит опасно. Это реально было бы выходом - просто уехать и пожить где-нибудь в другом месте несколько лет. Документы у него в порядке, претензий вроде пока не предъявляли... Если выедет, то и не предъявят.

#47 
Stangist123 завсегдатай27.02.18 10:04
NEW 27.02.18 10:04 
в ответ firestream 27.02.18 09:55

ага щас,товарищ с Украины выедет,да его поймают будет сидеть до последнего суда на что то надеясь и кричать помогите это не я)

#48 
firestream коренной житель27.02.18 10:12
NEW 27.02.18 10:12 
в ответ Stangist123 27.02.18 10:04

Кто его поймает и на каком основании? Вы прям какие-то сказки страшные рассказываете.

#49 
Stangist123 завсегдатай27.02.18 11:04
NEW 27.02.18 11:04 
в ответ firestream 27.02.18 10:12

Это вы рассказываете-выехать куда то там,я имел ввиду поймают на мухлеже;жены то нет здесь

#50 
firestream коренной житель27.02.18 11:13
NEW 27.02.18 11:13 
в ответ Stangist123 27.02.18 11:04

Ну и кто его и как поймает на мухлеже, если его в Германии не будет? Я только это и предлагаю - выехать, пока никто ничего не заметил, и лучше не въезжать несколько лет (не физически, а на проживание). Ну жил тут муж гражданки ЕС со своей супругой, ну потерял работу, ну уехали они обратно, пройдет несколько лет и никто даже интересоваться не будет при следующем оформлении ГК или АК, была ли на самом деле супруга все это время с ним или нет. Вполне вероятно. Не следит же никто за ним тут пристально, иначе бы давно поймали. Придет в следующий раз в АБХ за новой АК, тут-то и посыплются вопросы, что он тут эти 5 лет делал. А если не придет, то никого это все и не интересует.

#51 
1 2 3 все