Deutsch

Gewöhnlicher Aufenhalt

1023  1 2 все
Qsilver завсегдатай19.02.18 11:25
NEW 19.02.18 11:25 
Последний раз изменено 19.02.18 11:29 (Qsilver)

Имеет ли смысл пытаться оспаривать решение АБХ, что ВНЖ по пар. 17, выданному на 3 года, не является обычным пребыванием? Речь идет о зачете лет для установлении наличия немецкого гражданства у ребенка иностранных родителей


Можно ли ссылаться при просьбе о пересмотре на данное решение https://www.bverwg.de/260416U1C9.15.0

#1 
Qsilver завсегдатай19.02.18 13:05
19.02.18 13:05 
в ответ Qsilver 19.02.18 11:25

И еще вопрос, если сейчас в АБХ запрашивать этому ребенку ВНЖ, не будет ли это означать, что мы согласны с решением о том, что у ребенка нет немецкого гражданства?

#2 
polukrowka старожил19.02.18 14:52
polukrowka
NEW 19.02.18 14:52 
в ответ Qsilver 19.02.18 13:05

Нет,конечно.

Вы можете вести оба Verfahren независимо друг от друга.

#3 
polukrowka старожил19.02.18 14:55
polukrowka
NEW 19.02.18 14:55 
в ответ Qsilver 19.02.18 11:25

...а какие §§ Были у родителя после 17-го?

#4 
Qsilver завсегдатай19.02.18 15:06
NEW 19.02.18 15:06 
в ответ polukrowka 19.02.18 14:55, Последний раз изменено 19.02.18 15:31 (Qsilver)

Спасибо за ответ,

Par. 18 Abs. 4, Par. 19 A (Blaue Karte EU), сейчас (и на момент рождения ребенка) Niderlassungserlaubnis с пометкой ehem. Inhaber der Blauen Karte EU

Пребывание не прерывалось на длительный срок.

Теперь, насколько я понимаю, нужно получить от АБХ письменное обоснование отказа или лучше сначала пытаться уладить дело миром ссылкой на решение суда, которое я привела выше?

#5 
dimafogo коренной житель19.02.18 15:39
NEW 19.02.18 15:39 
в ответ Qsilver 19.02.18 11:25, Последний раз изменено 19.02.18 15:50 (dimafogo)
Имеет ли смысл пытаться оспаривать решение АБХ, что ВНЖ по пар. 17, выданному на 3 года, не является обычным пребыванием?

Да.

Можно ли ссылаться при просьбе о пересмотре на данное решение https://www.bverwg.de/260416U1C9.15.0

Не можно, а нужно.

если сейчас в АБХ запрашивать этому ребенку ВНЖ, не будет ли это означать, что мы согласны с решением о том, что у ребенка нет немецкого гражданства?

В принципе, нет, не значит. Но я бы на Вашем месте сейчас не запрашивал ВНЖ ребёнку как минимум потому, что такой обязанности у Вас нет, а АВН само обязано проявить инициативу и выдать Вашему ребёнку ВНЖ, если оно не считает его гражданином Германии. Я бы на Вашем месте сейчас лучше обратился за выдачей Kinderresipass'a в Bürgerbüro и оспаривал бы отказ, если таковой последует на основании неверной трактовки АВН понятия "gewöhnlicher Aufenthalt".

Теперь, насколько я понимаю, нужно получить от АБХ письменное обоснование отказа или лучше сначала пытаться уладить дело миром ссылкой на решение суда, которое я привела выше?

Вы уже обращались в АВН за ВНЖ своему ребёнку? Дело происходит в Баварии?

#6 
polukrowka старожил19.02.18 15:48
polukrowka
NEW 19.02.18 15:48 
в ответ Qsilver 19.02.18 15:06

Миру-мир,войне-война!

Мирно,оно лучше,конечно. Но письменно, бо у Вас никакого решения нет ещё, слова одни.

Сделайте запрос, приложите судебное решение ( оно один в один Ваше) , а там война план покажет.

Всё - имхо.

#7 
Qsilver завсегдатай19.02.18 15:55
NEW 19.02.18 15:55 
в ответ dimafogo 19.02.18 15:39, Последний раз изменено 19.02.18 16:12 (Qsilver)

Пока не обращалась. Дело происходит в Берлине, мне сегодня позвонили из Standesamt (я посылала запрос, какого ежика у ребенка пока нет СОР через 3 месяца после рождения) и сказали, что теперь пришло подтверждение из АБХ, что у ребенка немецкого гражданства нет и они смогут наконец выдать подтверждение о его существовании. Единственное, к чему мог прицепиться АБХ - первые годы пребывания отца по пар.17, а без них нет 8 лет пребывания, необходимых для удостоверения гражданства по пар. 4 абз. 3 закона о гражданстве.

Начнем с письменного запроса об обосновании, отпишусь, что там для нас насочиняли

#8 
dimafogo коренной житель19.02.18 16:20
NEW 19.02.18 16:20 
в ответ Qsilver 19.02.18 15:55
Дело происходит в Берлине

Странно. Не слышал ранее, чтобы Берлин не засчитыал срок пребывания с целью учёбы/аусбильдунга в срок, необходимый для приобретения немецкого гражданства (если, конечно, дело действительно в этом). Возможно, в Вашем случае это лишь одиночный сбой.

Начнем с письменного запроса об обосновании, отпишусь, что там для нас насочиняли

Да, верно. Потребуйте письменный rechtsmittelfähiger Bescheid.

#9 
Qsilver завсегдатай20.02.18 13:54
NEW 20.02.18 13:54 
в ответ dimafogo 19.02.18 16:20

На запрос через контактный формуляр пришло "bitte wenden Sie sich an das Standesamt. Die Ausländerbehörde ist nicht zuständig für Einbürgerungen oder Prüfung der deutschen Staatsangehörigkeit". Письмо тоже вчера отправили

#10 
dimafogo коренной житель20.02.18 14:03
NEW 20.02.18 14:03 
в ответ Qsilver 20.02.18 13:54, Последний раз изменено 20.02.18 14:13 (dimafogo)
На запрос через контактный формуляр пришло "bitte wenden Sie sich an das Standesamt. Die Ausländerbehörde ist nicht zuständig für Einbürgerungen oder Prüfung der deutschen Staatsangehörigkeit".

Ну ладно, отвечать будут и АВН, и Standesamt. Поэтому пишите в Standesamt, желательно заказное письмо с уведомлением, чтобы не терять времени и потихоньку собирать материал для суда, если придётся туда идти. Ну и можно уже готовить текст Fachaufsichtsbeschwerde в Senatsverwaltung für Inneres und Sport.

Письмо тоже вчера отправили

В АВН? Заказное?

#11 
Qsilver завсегдатай20.02.18 16:22
NEW 20.02.18 16:22 
в ответ dimafogo 20.02.18 14:03
Ну и можно уже готовить текст Fachaufsichtsbeschwerde в Senatsverwaltung für Inneres und Sport.


Какой повод указывать: Untätigkeitsbeschwerde (какой срок бездействия нужно выдержать) или просьба о пересмотре решения?


В АВН? Заказное?

Пока обычное.

В Standesamt просить выслать решение о неприобретении гражданства и информацию о том, какой отдел АБХ его вынес?

#12 
dimafogo коренной житель20.02.18 16:31
NEW 20.02.18 16:31 
в ответ Qsilver 20.02.18 16:22
Какой повод указывать: Untätigkeitsbeschwerde (какой срок бездействия нужно выдержать) или просьба о пересмотре решения?

Ну какая же это Untätigkeitsbeschwerde? Standesamt уже принял решение, теперь уже поздно разглагольствовать о бездеятельности. А жалобу так и озаглавьте "Fachaufsichtsbeschwerde". В самом же тексте письма опишите ситуацию и попросите SV поспособствовать изменению незаконного решения Standesamt'a.

Пока обычное.

Зря, я бы на Вашем месте уже сейчас общался бы с ними заказными письмами.

В Standesamt просить выслать решение о неприобретении гражданства и информацию о том, какой отдел АБХ его вынес?

Запросите у них rechtsmittelfähiger Bescheid относительно установления факта приобретения Вашим ребёнком гражданства Германии по рождению на основании §4 Abs. 3 StAG. Почитайте вот решение суда первой инстанции, по которому было решение BVerwG, там описана история:


http://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/Y-300-Z-BECK...

#13 
Qsilver завсегдатай20.02.18 17:19
NEW 20.02.18 17:19 
в ответ dimafogo 20.02.18 16:31

Да, судя по полученному сегодня ответу, придется переходить на заказные. Завтра отправим два заказных с уведомлением

#14 
Qsilver постоялец07.03.18 20:44
NEW 07.03.18 20:44 
в ответ Qsilver 20.02.18 17:19

Сегодня пришла весть от ABH, что Standesamt сделал ошибку в запросе, больше они нам ничего сказать не могут, но в Standesamt уже сообщили

#15 
Qsilver постоялец11.03.18 18:50
NEW 11.03.18 18:50 
в ответ dimafogo 20.02.18 16:31

Спасибо всем отвечавшим, вопрос с гражданством ребенка решен, ребенок получил его по рождению на основании §4 Abs. 3 StAG. flowerglass

#16 
dimafogo коренной житель11.03.18 19:06
NEW 11.03.18 19:06 
в ответ Qsilver 11.03.18 18:50
вопрос с гражданством ребенка решен, ребенок получил его по рождению на основании §4 Abs. 3 StAG

Отлично, поздравляю! Интересно, в чём именно заключалась ошибка Standesamt'a...

#17 
Qsilver постоялец11.03.18 19:10
NEW 11.03.18 19:10 
в ответ dimafogo 11.03.18 19:06

Думаю, что теперь мы это вряд ли узнаем. Бодаться за то, чтобы убрать отчество из СОР смысла, наверное, нет

#18 
dimafogo коренной житель11.03.18 19:13
NEW 11.03.18 19:13 
в ответ Qsilver 11.03.18 19:10
Думаю, что теперь мы это вряд ли узнаем.

Да, увы.

Бодаться за то, чтобы убрать отчество из СОР смысла, наверное, нет

Вашему ребёнку в немецком СоР прописали отчество?

#19 
Qsilver постоялец11.03.18 19:21
NEW 11.03.18 19:21 
в ответ dimafogo 11.03.18 19:13

Да, если бы сразу решили, что есть немецкое гражданство, отчество бы не вписали

#20 
1 2 все