Deutsch

Отказ в рабочей визе

1149  
Mary1605 прохожий12.02.18 13:08
12.02.18 13:08 

Привет всем.

Мой муж нашел работу в Германии, но с минимальной заработной платой, 1800 брутто (Бавария). Такая зарплата обосновывалась тем, что мужу нужно будет подтянуть немецкий язык и подучиться по профилю, пройти испытательный срок, затем получить бессрочную визу и повышение зарплаты. Перед подачей на визу мы не знали о том, что такая маленькая заработная плата может послужить причиной отказа, по-этому через неделю после подачи получили письмо о том, что в Arbeitsamt не одобрили такую зарплату.

После этого работодатель связался с Arbeitsamt и разьяснил ситуацию. В Arbeitsamt сказали, что готовы изменить свое решение, только нужно открыть наше дело еще раз.

Мы подали на апелляцию, обьяснив, что в Arbeitsamt готовы дать положительное решение, и спустя 6 дней получили письмо по электронной почте, спрашивающее о том, каким образом мы хотим получить Remonstrationsbescheid - per E-mail oder per Post. Насколько мы поняли, это отрицательное решение посольства, но причина нам пока неизвестна, так как уже 4 дня письмо не приходит.

Вопрос следующий: работодатель связывался с Arbeitsamt и спросил, получали ли они наше дело еще раз, но они больше его ни разу и не видели. В чем же может быть причина отказа? Значит ли это то, что посольство могло не отправлять документы на Германию, ведь в Arbeitsamt их больше не было?

Что посоветуете делать в нашей ситуации? Понятно, что нужно дождаться решения посольства. Но поскольку мы и так знаем, что оно негативное, - не хочется опускать руки раньше времени. Действие рабочего контракта начинается с 1-го марта. Может ли работодатель каким-либо образом повлиять на визовый процесс и окончательное решение?

Всем заранее спасибо.

#1 
Petrovich патриот12.02.18 13:43
NEW 12.02.18 13:43 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08
В чем же может быть причина отказа?

имхо, в величине зряплаты.


Что посоветуете делать в нашей ситуации?

могу посоветовать учить немецкий и снять розовые очки.


Может ли работодатель каким-либо образом повлиять на визовый процесс и окончательное решение?

он может писать письма во все инстанции и требовать ответов на них.

но вероятность получения визы на работу с 1800€ брутто я считаю очень маленькой.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Mata_Hari старожил12.02.18 13:52
Mata_Hari
NEW 12.02.18 13:52 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08, Последний раз изменено 12.02.18 13:54 (Mata_Hari)
Мой муж нашел работу в Германии, но с минимальной заработной платой, 1800 брутто (Бавария). Такая зарплата обосновывалась тем, что мужу нужно будет подтянуть немецкий язык и подучиться по профилю, пройти испытательный срок, затем получить бессрочную визу и повышение зарплаты. Перед подачей на визу мы не знали о том, что такая маленькая заработная плата может послужить причиной отказа, по-этому через неделю после подачи получили письмо о том, что в Arbeitsamt не одобрили такую зарплату.

После этого работодатель связался с Arbeitsamt и разьяснил ситуацию. В Arbeitsamt сказали, что готовы изменить свое решение, только нужно открыть наше дело еще раз.

Если под "разъяснил" вы подразумеваете эту ерунду про "бессрочную визу", то или вы работодателя не поняли, или он вас обманывает.

Потому что это не "разъяснение"

До бессрочного ВНЖ вашему мужу еще как до луны. И, следовательно, столько же до повышения зарплаты. Наличие испытательного срока совсем не мешает работодателю дать нормальную зарплату. А в случае, если работник не подошел, то уволить его


Что посоветуете делать в нашей ситуации? Понятно, что нужно дождаться решения посольства. Но поскольку мы и так знаем, что оно негативное, - не хочется опускать руки раньше времени. Действие рабочего контракта начинается с 1-го марта. Может ли работодатель каким-либо образом повлиять на визовый процесс и окончательное решение?

Поднять зарплатu

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#3 
pozin8 коренной житель12.02.18 14:10
pozin8
NEW 12.02.18 14:10 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08, Последний раз изменено 12.02.18 14:12 (pozin8)

В первый раз отказ был не только из-за маленькой зарплаты, но и из-за "рабочей визы по контракту( но не по специальности)"

Сейчас он подал документы по специальности(инженер-электрик). Но 1800 брутто - это не зарплата:

1. Для этой инженерной позиции

2. Не для жизни семьёй в Германии (жена ведь тоже вместе с ним планирует в Германию перебраться миг )

Поэтому в этот случай тоже отказ будет


P.S. Да и до 1 марта это нереально всё осуществить уже.

#4 
Mamuas патриот12.02.18 14:32
Mamuas
NEW 12.02.18 14:32 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08
Может ли работодатель каким-либо образом повлиять на визовый процесс и окончательное решение?

Конечно: он может платить инженеру нормальную зарплату (минимум в 2 раза больше, а лучше бы в 3). 1800 - это очень, ОЧЕНЬ мало для получения ВНЖ.

#5 
firestream коренной житель12.02.18 14:35
NEW 12.02.18 14:35 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08

Сколько потраченных трудов и денег абсолютно в пустую. Вы бы хоть в интернете поискали информацию насчет того, как и под какую работу в Германии в принципе можно получить разрешение на работу. И спрашивали на этом форуме перед тем, как предпринимать реальные шаги, а не после. 1800 брутто - это очень мало даже для самых бедных регионов Германии, а для Баварии - это просто ничего. Людям не выдают разрешение с гораздо более серьезными и соответствующими рынку зарплатами из-за того, что их специальность не востребована или их образование не соответствует должности, но как вообще можно было на что-то надеяться с таким контрактом?

#6 
NachDeutschland старожил12.02.18 22:06
NachDeutschland
NEW 12.02.18 22:06 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08

Работодатель вашего мужа хочет за копейку канарейку, а еще вешает вам лапшу на уши. Бавария, 1800 брутто, бессрочная виза (до которой даже по голубой карте почти 2 года), подучиться...

Пусть ищет еще.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#7 
JBL80 постоялец13.02.18 00:57
JBL80
NEW 13.02.18 00:57 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08

А вообще по поводу ответов, в Германии беззаконие ничем не меньше чем в России. Хотят дают, ни хотят не дают и хоть ты какие бумаги и зарплаты им предоставляй. Рабочей силы в Германии более чем достаточно.

#8 
Mamuas патриот13.02.18 01:14
Mamuas
NEW 13.02.18 01:14 
в ответ JBL80 13.02.18 00:57
Хотят дают, ни хотят не дают и хоть ты какие бумаги и зарплаты им предоставляй.

Это не так. При нормальных документах и зарплате ВС можно получить достаточно легко.

#9 
NachDeutschland старожил13.02.18 01:16
NachDeutschland
NEW 13.02.18 01:16 
в ответ JBL80 13.02.18 00:57, Последний раз изменено 13.02.18 01:19 (NachDeutschland)

Только кто бы еще сразу давал такую зарплату, как местным, которая проходила бы без всех дополнительных бумаг уже по закону, и не в порядке исключения, одновременно у такого человека диплом бы соответствовал профессии. Поэтому у гос.органов почти всегда есть к чему прицепиться, ничуть не отступая от буквы закона.

К айтишнику или инженеру с зарплатой 48-66к, у которого в дипломе встречаются слова "математика/информатика" или "инженер" (профиль соответствующий) цепляться не будут, конечно. Но это, судя по последнему году, не самый частый вариант подачи, работодатели уже хотят заплатить меньше нижней планки даже.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#10 
dezdimona постоялец13.02.18 09:58
NEW 13.02.18 09:58 
в ответ NachDeutschland 13.02.18 01:16, Последний раз изменено 13.02.18 09:59 (dezdimona)

У вас просто выборка кривая. Если вы судите по форуму, то сюда люди, как правило, приходят со своими проблемами, как рассматриваемый случай. А те многие сотни человек за последний год, кто просто получил достойный job offer, зашел на страницу консульства, собрал документы по списку и через месяц получил свою БК даже про существование этого форума не догадываются.


Если вдуматься, то инженеры-врачи-ученые, претендующие на зарплату 50к+, не рассматривают Германию как самоцель. Просто отсюда, как правило, пришел первый хороший или работодатель согласился оплатить переезд или еще что-то. А у кого-то первый хороший оффер пришел из Нидерландов и люди поехали туда. Если здесь массово начнут платить 1800 брутто инженерам, то просто никто сюда не поедет - для людей подобных специальностей рынок труда глобален.

#11 
NachDeutschland старожил13.02.18 10:26
NachDeutschland
NEW 13.02.18 10:26 
в ответ dezdimona 13.02.18 09:58, Последний раз изменено 13.02.18 10:33 (NachDeutschland)

Нет, не только по форуму, к сожалению. Работодатели уже через пару лет, как осознали фишку ГК, начали снижать планку, особенно подкузьмила ситуация с Украиной, между пулями и оффером на неполные 40 люди выбирали оффер.
А у подавляющего большинства айтишников, в отличие от инженеров и врачей, образование непрофильное, вплоть до совсем гуманитарного, но жизнь сложилась иначе; и им даже промежуточная з/п, между уменьшенной и полной планкой, грозит отказом, в лучшем случае, обычной рабочей визой. Так вышло и у моего мужа, въехавшего по семейной и решившего сменить визу: база в промежуточном диапазоне, бонус решили не засчитывать, учитывая маленького ребенка и почти годовой срок рассмотрения даже до решения обычной рабочей, не стали дальше доставать АБХ коллективно с его фирмой, независимость друг от друга важнее, а подача на ДА-ЕУ уже в 2019.


Насчет того, что не рассматривают Германию как самоцель, тоже не совсем так. Хотя немецкий тут обязателен гораздо быстрее, чем гос.язык в Финляндии или Нидерландах, но и язык сам по себе легче, чем финский или упасибоже чешский (лично пыталась :) ), голландский еще ничо так, и легче сменить работу, если что пошло не так, страна большая и работа распределена равномернее, и у переезжающих на такой доход очень часто есть семьи с детьми, которым несколько дорожек и вариантов уже давно протоптаны, можно применять к себе готовые шаблоны.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
_vladimir гость13.02.18 11:03
_vladimir
NEW 13.02.18 11:03 
в ответ Mary1605 12.02.18 13:08

Если уж совсем в Германию невтерпеж, можно попробовать подтянуть язык дома и приехать по PuMa, правда, она в Баварии не действует, только в БаВю. Но как вам уже много раз написали, 1800€ брутто - это обьективно очень мало. Не факт, что с такой зарплатой разрешат привезти жену, про детей и думать нечего, жизнь на грани социала. Работодатель очевидно недобросовестный, вам к нему точно не надо.

#13 
dezdimona постоялец13.02.18 11:06
NEW 13.02.18 11:06 
в ответ NachDeutschland 13.02.18 10:26

Мы, конечно, уходим в оффтоп сейчас, но тем ни менее: жесткие установки на жизнь именно в этой стране/этом городе имеют свою цену, кто бы спорил. Мои друзья (некоторые тоже с маленькими детьми) выбирали офферы и ехали кто куда в Европе, а некоторые отчаянные даже в Сингапур, Японию и Корею. Ну а если вы по какой-то причине не можете перебирать офферы, то заплатите за это меньшей з/п или худшими условиями труда.


Я сам не айтишник, так что за эту область сказать не могу, но вообще рынок труда меняется и некоторые области из высокооплачиваемых становятся менее высокооплачиваемыми, зато появляется что-то новое, куда при желании и пластичности ума можно переключиться. Что-то мне подсказывает, что именно в айти он меняется особенно быстро - порог входа в профессию очень уж снизился.


Кстати, про ГК и непрофильное образование: мне казалось, что при таком раскладе шансы на получение ГК или рабочего ВНЖ в ФРГ виртуальны, разве это не так? По-моему с такими вводными надо уже какие-то другие страны рассматривать.


PS У нас на работе есть и русские, и украинцы и никто им меньше немцев не платит, слава тарифам!

#14 
NachDeutschland старожил13.02.18 11:22
NachDeutschland
NEW 13.02.18 11:22 
в ответ dezdimona 13.02.18 11:06
Кстати, про ГК и непрофильное образование: мне казалось, что при таком раскладе шансы на получение ГК или рабочего ВНЖ в ФРГ виртуальны, разве это не так? По-моему с такими вводными надо уже какие-то другие страны рассматривать.

У меня как раз круг общения из айтишников, совсем профильное у единиц, у некоторых околопрофильное, можно закрыть глаза, а у доброй половины чего только нет, химики-юристы-биологи-военные-врачи даже, но многие даже въехали именно по своей рабочей/ГК. Подозреваю, что крупные фирмы, которые регулярно берут людей из разных стран мира, с АБХ своего населенного пункта дружны; но вот у мужа моего совсем никак на программирование образование не натянуть, и АБХ был "недружественный" точно.


По поводу входа в профессию это уже жесткий оффтоп. Скажу только, что веб-кодеры, работавшие год-два по удаленке, и системные архитекторы с 15 годами опыта, это очень разные специалисты, к ним и подход разный.


Тарифы же означают, что один человек может иметь более низкий тариф, чем другой, нет? :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#15 
_vladimir гость13.02.18 11:25
_vladimir
NEW 13.02.18 11:25 
в ответ NachDeutschland 13.02.18 10:26
Нет, не только по форуму, к сожалению. Работодатели уже через пару лет, как осознали фишку ГК, начали снижать планку, особенно подкузьмила ситуация с Украиной, между пулями и оффером на неполные 40 люди выбирали оффер

Это был очень временный эффект, на текущий момент, imho, себя полностью исчерпавший. Грубо говоря, фанаты западного устройства общества переехали уже 2-3-5 лет назад, самые шустрые успели уже даже разочароваться и вернуться обратно. Пули на Украине над головой уже не свистят, и по логике развития событий - уже и не будут в ближайшей перспективе. Тот же, кто рассматривает переезд с прагматичной точки зрения, вряд ли поедут на минимум, разве что выпускники.

#16 
dezdimona постоялец13.02.18 11:31
NEW 13.02.18 11:31 
в ответ NachDeutschland 13.02.18 11:22
Тарифы же означают, что один человек может иметь более низкий тариф, чем другой, нет? :)

Только теоретически, практически же есть бетрибсрат, который не утвердит кандидата с обязанностями, не соответствующими тарификации. Такие конфликты случаются при найме техников или адм. работников (в любом случае не уровень ГК), но для научных сотрудников всё очень прозрачно и кривотолков не возникает.

#17 
NachDeutschland старожил13.02.18 11:54
NachDeutschland
NEW 13.02.18 11:54 
в ответ dezdimona 13.02.18 11:31

Однако проблема с разной зарплатой одних и тех же по навыкам людей существует, хотя и в другом разрезе, зависимо от пола, например. Поэтому тоже можно, хотя, конечно, не так нагло, как в айти, когда местному 66-72, а приехавшему - 40-48.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#18 
NachDeutschland старожил13.02.18 11:57
NachDeutschland
NEW 13.02.18 11:57 
в ответ _vladimir 13.02.18 11:25

Пули не свистят, но жизнь полностью так и не наладилась. А 2-3-5 лет в Германии меняют человека, если еще и дети, которые успели вписать в местные реалии, то возврат назад через 5 лет неразумен.


Едут еще как на минимум и даже на меньшее согласны, потому что у себя перспектив нет, вот в этой же теме на 1800 брутто согласны, а тут минимум жена иждивенцем, в соседней на 13,5/час. Вряд ли речь о выпускниках

Что совой об пень, что пнём об сову.
#19 
peter98 патриот14.02.18 14:45
NEW 14.02.18 14:45 
в ответ NachDeutschland 13.02.18 11:54
Однако проблема с разной зарплатой одних и тех же по навыкам людей существует, хотя и в другом разрезе, зависимо от пола, например.

Ну это только в отдельных отраслях.

У нас например неважно какой пол, неважно даже крупный город или деревня, в пределах земли: при одинаковых объёме места, квалификации и стаже зарплата будет одинаковой.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#20