Deutsch

Гражданство в NRW через 6 лет

1589  1 2 все
vik_vault_13 прохожий26.01.18 15:54
NEW 26.01.18 15:54 

Здравствуйте! Приехал в Германию в январе 2013 по БК. ABH не отправил на интеграционные курсы, мотивируя это решение наличием работы и знанием языка на B1 (вел с ними простой разговор на немецком, думаю у меня был максимум А2). Через 23 месяца получил NE без каких либо экзаменов по немецкому языку, сославшись на прошлое решение бератора (это был тот же человек), что она уже признавала у меня наличие B1. Дополнительно, предоставил ей письмо от моего частного преподавателя немецкого языка, что по ее мнению мои знания соответствую B1 и у нас было 320 часов уроков.

В какой-то момент, понял, что наверное совершил ошибку. С интеграционными курсами мог бы получить гражданство через 7 лет, вместо 8. Но с наличием NE и языком на уровне B1 АБХ отказалось выдавать направление, школа сказала, что я могу сам оплатить курсы, но они отправят меня только на финальный курс и сдачу теста. Просто сдача теста никак не ускорит мне получение гражданства.


Прочитал, что возможно сокращение срока до 6 лет за особые заслуги в интеграции. Внимательно изучил решение суда VG Aachen · Urteil vom 12. Mai 2015 · Az. 4 K 960/14. Сам живу в NRW, но не в Аахене и не уверен, что у меня получится это провернуть. Однако буду признательный если дадите пару советов и ответите на мои вопросы:


1. какой экзамен лучше всего выбрать для подтверждения уровня владения языком на B2?
2. в решении суда говорится, что сдача теста на гражданство 33 из 33 так же является аргументом:

"Darüber hinaus hat der Kläger auch überdurchschnittliche Kenntnisse der deutschen Rechts- und Gesellschaftordnung nachgewiesen, wie der von ihm erfolgreich - mit dem bestmöglichen Ergebnis (33 von 33 Punkten) - bestandene Test "Leben in Deutschland" belegt, mit dem ansonsten der Orientierungskurs eines Integrationskurses nach §§ 43 ff. AufenthG abgeschlossen wird und an dem der Kläger als externer Selbstzahler freiwillig teilgenommen hat."

нужно ли сдать тест именно 33 из 33, чтобы соответствовать этому решению суда?

3. судья пишет, что истец продемонстрировал интеграцию в виде наличия политических взглядов и участия в партии и проектах в университете.


"Schließlich hat der Kläger während seines bisherigen Aufenthalts in Deutschland auch nicht unerhebliches politisches Engagement an den Tag gelegt: So hat er sich nachgewiesenermaßen bereits während seiner Studienzeit von Februar bis Juni 2009 im Informationszentrum des Turmforums Bahnprojekt T. -V."

нужно ли вступать в какие-то общества, клубы, партии чтобы соответствовать этому решению суда? Что насчет проведения мною тренингов на немецком языке для коллег, показывает ли это мою интеграцию?


У меня есть год, до момента когда я смогу сходить в EBH и попробовать сослаться на это решение суда. Есть ли смысл как-то дополнительно совершать телодвижения которые будут показывать и доказывать в глазах EBH мою интеграцию или все же наличие языка на уровне B2 и выше является первичным требованием?

#1 
Diginom постоялец27.01.18 08:00
27.01.18 08:00 
в ответ vik_vault_13 26.01.18 15:54, Последний раз изменено 27.01.18 08:04 (Diginom)

Не думаю, что вам нужны интеграционные курсы. Также 33 из 33 как интеграционная заслуга - очень сомнительно. Скорее уж B2. А лучше B2 плюс еще что-нибудь. Записаться в спортивный клуб, участвовать в организации турниров, как пример. Но все равно гарантий нет. B2 надо сдавать у telc или Гете, другие сертификаты вроде не признаются при подаче на гражданство.


P.S. Поинтересуйтесь еще, какие сроки в вашем городе. В NRW есть города, где на простой Beratungsgespräch по вопросам гражданства очередь чуть ли не в год.

#2 
Aloe100 посетитель28.01.18 01:51
NEW 28.01.18 01:51 
в ответ Diginom 27.01.18 08:00
В NRW есть города, где на простой Beratungsgespräch по вопросам гражданства очередь чуть ли не в год.

Какие это города, если не секрет?

#3 
Diginom постоялец15.02.18 08:32
NEW 15.02.18 08:32 
в ответ Aloe100 28.01.18 01:51

Слышал такое про Дуйсбург. Также в Кельне и Дортмунде проблематично. А вот Бонн хвалят. В Вуппертале вроде нормально.

#4 
Aloe100 завсегдатай22.03.18 00:16
NEW 22.03.18 00:16 
в ответ Diginom 15.02.18 08:32
где на простой Beratungsgespräch по вопросам гражданства очередь чуть ли не в год.

Хотелось бы увидеть этих героев хотя бы в виртуальное лицо) Нет таких городов в NRW, не говоря уже о том, что в подавляющем большинстве крупных городов на Beratungsgespräch можно зайти по талону живой очереди и там же получить термин на подачу. В Кельне, Бонне, Ахене, Билефельде и ряде других вся процедура от консультации до получение цузихерунга занимает от шести недель до 4 месяцев. Только, извините, полный идиот может пробиваться на Beratungsgespräch год.

У нас тут не Бавария, возможно, но и сроки огражданивания по сравнению с некоторыми землями смешные. Я понимаю, что вы пишете о том, что слышали, и я с уважением отношусь к вам лично, но не реагировать на такие вещи очень сложно.

#5 
  Delaila свой человек22.03.18 05:02
Delaila
NEW 22.03.18 05:02 
в ответ Aloe100 22.03.18 00:16

а что это Вы так уверены? Я живу как раз в Билефельде. Позвонила в ЕБХ по поводу бератунга. Дело было в октябре 2017 года. Термин дали на март 2018. Ближе терминов не было.

#6 
Березкина завсегдатай22.03.18 08:01
Березкина
NEW 22.03.18 08:01 
в ответ Delaila 22.03.18 05:02

Странно как то..я живу в Липпштадт, вчера позвонила, уточнила детали, сегодня идём с мужем в разведку..в смысле, на термин.

Может, кто подскажет, хотя бы примерно, что могут спрашивать, вообще не представляю,но как то и совсем не парюсь..а может и стоило бы..)

#7 
Diginom постоялец22.03.18 08:15
NEW 22.03.18 08:15 
в ответ Aloe100 22.03.18 00:16, Последний раз изменено 22.03.18 08:41 (Diginom)
Хотелось бы увидеть этих героев хотя бы в виртуальное лицо) Нет таких городов в NRW

Вот тут в комментариях к первому ответу пишут, что в Дуйсбурге термин на бератунг выдали на октябрь 2018, дело было еще в 2017: https://www.gutefrage.net/frage/wie-lange-dauer-die-einbue...

Kurzes Update: Mir wurde ein Beratungstermin für den 10.12.2018 gegeben, d.h. der Antrag wird wahrscheinlich zu dem Zeitpunkt nicht mal gestellt. Ich glaube die spinnen. Wen kann ich verklagen?

(упс, даже не на октябрь, а на декабрь)


В теме про цузихерунг девушка написала, что в Кельне 10 месяцев ждала термин на подачу. Beratung или Antragsstellung - если одно быстро, то другого заставляют ждать, по итогу нет разницы. Я тоже был лучшего мнения об NRW, а тут вот оно что. Теперь склоняюсь к мысли, что вообще нет смысла сравнивать земли, Bayern vs NRW, в каждом городе свое, в Нюрнберге вроде все прекрасно, хоть и Бавария. Ну только Hessen разве что положительно выделяется. улыб

#8 
JanaDv постоялец22.03.18 08:24
JanaDv
NEW 22.03.18 08:24 
в ответ Aloe100 22.03.18 00:16

В Билефельде мне дали термин на Beratungsgespräch через 8 месяцев. Правда, на нем же сдала сразу документы, так как все нужные были с собой. Через 4 месяца прислали письмо придти за уркунде. На этом же термине в октябре стали просить термин дочери на май, дали только на июль, мотивируя тем, что все занято.
Я понимаю, что Вы пишете всего лишь о том, что слышали, Вы же не могли подаваться на гражданство во всех вышеназванных городах сразу, ну или же я полная идиотка по вашему определению. Не исключаю, что можно было пойти каким то другим путем, но я не торопилась, к тому же из прежнего гражданства мне не нужно было выходить, мне сразу дали уркунде, а не цузихерунг. Кстати, никаких "талонов живой очереди" в Билефельде нет, можно просто зайти и спросить, что я и сделала, и получила термин через 8 месяцев.

#9 
Petrovich патриот22.03.18 08:26
NEW 22.03.18 08:26 
в ответ JanaDv 22.03.18 08:24
из прежнего гражданства мне не нужно было выходить

почему, если не секрет?

вон, Дилайле это могло бы помочь.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
JanaDv постоялец22.03.18 08:35
JanaDv
NEW 22.03.18 08:35 
в ответ Petrovich 22.03.18 08:26

Я была гражданка Казахстана.

#11 
Petrovich патриот22.03.18 08:50
NEW 22.03.18 08:50 
в ответ JanaDv 22.03.18 08:35

понятно. :)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
Aloe100 завсегдатай22.03.18 13:36
NEW 22.03.18 13:36 
в ответ Delaila 22.03.18 05:02
а что это Вы так уверены?

Потому что никто из написавших выше не ждал термин на Beratungsgespräch 12 месяцев, в том числе и вы.


А так же потому что срок ожидания бератунга(!) 12 месяцев не есть адекватным и правдоподобным. А если вдруг так случится, что отдельный винтик системы в лице некомпетентного бератера даст сбой, это всегда решается обращением к вышестоящему.


Delaila, я не знаю, о чем вы спрашивали по телефону, получив термин через 5 месяцев, но подозреваю, что вы получили термин на подачу. Я вам абсолютно искренне советую подойти лично в АБХ и узнать все, что вас интересует. И прийти на свой термин через пять(не 12) месяцев с готовым пакетом документов, как сделала JanaDv и тысячи других. Если вам, конечно, не все равно когда это случится.


JanaDv, извините, но по факту вы, как сами уточнили, не торопясь, через 12 месяцев получили гражданство, а не термин на Beratungsgespräch.

Естественно предполагается, что тот, кому время дорого, идя на термин, идет с готовыми документами, что вы и сделали. Тот, кто идет на поговорить, и цузихерунг через три года получает.


Diginom, ей на подачу дали термин через 10 месяцев, а не на Beratungsgespräch. Ходим по кругу.

#13 
Aloe100 завсегдатай22.03.18 13:40
NEW 22.03.18 13:40 
в ответ Березкина 22.03.18 08:01
а может и стоило бы..)

Вряд ли) Но вы уже, наверное, успели вернуться)

#14 
Petrovich патриот22.03.18 13:43
NEW 22.03.18 13:43 
в ответ Aloe100 22.03.18 13:36
подойти лично в АБХ

а в АБХ то зачем?

ей в ЕБХ надо.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Березкина постоялец22.03.18 13:50
Березкина
NEW 22.03.18 13:50 
в ответ Aloe100 22.03.18 13:40

да, уже успели вернуться), все прошло очень душевненько), дали список нужных документов..почти все есть..не поняла только про прошлые мои браки- надо все решения о разводах, или только последний.. эхехех..кто б подсказал...)

#16 
Aloe100 завсегдатай22.03.18 14:56
NEW 22.03.18 14:56 
в ответ Petrovich 22.03.18 13:43
а в АБХ то зачем?ей в ЕБХ надо.

Ага. Оговорилась.


да, уже успели вернуться), все прошло очень душевненько), дали список нужных документов..почти все есть..не поняла только про прошлые мои браки- надо все решения о разводах, или только последний.. эхехех..кто б подсказал...)

Где-то на форуме недавно обсуждали, если я ничего не путаю. Позвоните им)

#17 
  Delaila свой человек22.03.18 16:52
Delaila
NEW 22.03.18 16:52 
в ответ Березкина 22.03.18 08:01

а какое отношение имеет Липпштадт к Билефельду?

#18 
Березкина постоялец22.03.18 17:05
Березкина
NEW 22.03.18 17:05 
в ответ Aloe100 22.03.18 14:56

Можно по точнее?.. очень надо

#19 
Mamuas патриот22.03.18 18:28
Mamuas
NEW 22.03.18 18:28 
в ответ Березкина 22.03.18 13:50, Последний раз изменено 22.03.18 18:38 (Mamuas)

В нашем ЕБХ (в Хессене) про браки и разводы всё очень строго: нужны ВСЕ документы о всех браках и всех разводах.
Поскольку свидетельство о браке при разводе забирают, вместо него надо предоставить справку о браке такого типа (форма 28):

То есть, если было, скажем, 3 брака + 2 развода, то надо предоставлять: справку о 1 браке - свидетельство о разводе 1 брака - справку о 2 браке - свидетельство о разводе 2 брака - свидетельство о 3 браке. Вся цепочка должна быть.


Так ли строго требуют документы о браках и разводах в Вашем ЕБХ, можно узнать только у них самих.

#20 
1 2 все