Deutsch

Воссоединение мамы с гр. ЕU.

1314  1 2 3 4 все
tatjana57 завсегдатай22.01.18 13:28
tatjana57
22.01.18 13:28 

Здравствуйте, побывала сегодня в Аусл-те, хотела спросить список документов, для воссоединения с мамой. Сказали, что ей обязательно нужно въехать по национальной визе, но я уже тут прочитала, что нужно письменно им заявление слать.. Ещё сказали, что она должна себя тут обеспечивать, предоставить им арбайтсфатраг или наши доходы и чтобы не было никаких социалляйстунгов. Как я понимаю, нужно с ними всё решать письменно, а то они дают не верную инфу. Вопрос в том, как правильно всё сделать., с чего начать. Написать заявление от мамы, прошу выдать мне АТ, и посмотреть, какие документы затребуют? Мама пока не в Германии.

#1 
firestream коренной житель22.01.18 13:51
NEW 22.01.18 13:51 
в ответ tatjana57 22.01.18 13:28

Первый вариант - получать национальную визу, тогда да, можно посмотреть, какие документы потребуют.


Второй вариант - приезжать по шенгенской визе, тогда надо быть УВЕРЕННОЙ, что все в порядке и право на воссоединение есть, и все бумажки необходимые есть. Иначе такие АБХ как Ваши просто время тянут, дезинформируют, не хотят никак помогать, а потом заканчивается 3 месяца и не ясно совершенно, что дальше делать.


Итак, у Вашей матери как матери гражданки ЕС есть право приехать к Вам в Германию, если (самый частый сценарий)

1) Вы в Германии, например, работаете (или Ваш муж)

2) Ваша мать на родине получает от Вас регулярную финансовую поддержку, и это Вы можете доказать - переводы, например, самый легкий способ.


Если что-то из этого не выполняется, то лучше не лезть в письменный бой, а сначала лучше подготовить приезд.


Если все нормально, то алгоритм следующий - мама приезжает по шенгенской визе, пробуете с ней идти в АБХ с документами, необходимыми по закону (прописка в Германии, свидетельство о рождении, документы, подтверждающие финансовую зависимость), а если там отказывают, тогда да, посылаете заявление по почте на АК. И живете спокойно, ждете их писем, поскольку АБХ не принимает решение о выдаче ВНЖ в таком случае, а просто проверяет имеющиеся основания, которые сами по себе дают право проживать в Германии без каких-либо отдельных решений со стороны АБХ.

#2 
tatjana57 завсегдатай22.01.18 17:50
tatjana57
NEW 22.01.18 17:50 
в ответ firestream 22.01.18 13:51

1)я сама не гражданка ЕС, муж гражданин. Я белорусска, мама тоже. 2)Я ей деньгами помогала, но я просто дала свою карту виза и мама в Беларуси деньги снимала, с банкомата. Но это не перевод, кому предназначались деньги доказать не возможно. Ок. Тогда могу сейчас начать переводить деньги на банковский счёт. Но сколько нужно в месяц и как долго? 3) Муж работает, у него гевербе, я не работаю, в декрете и получаем не большую доплату от Джоб центра.

#3 
gazelle50 постоялец22.01.18 18:06
gazelle50
NEW 22.01.18 18:06 
в ответ tatjana57 22.01.18 17:50, Последний раз изменено 22.01.18 18:07 (gazelle50)

Я всё-таки советую заезжать по национальной визе.
Моя знакомая в аналогичной ситуации сейчас и изучала этот вопрос. Вот ее слова"Не знаю, что было раньше, но сейчас въехать по обычной визе и остаться нельзя. Мы тоже поизучали возможность. Высылают всех массово, причем не помогают даже справки от врачей и наличие инвалидности.

Ну да, за последние 2-3 года ситуация в стране сильно переменилась."


#4 
Nereida патриот22.01.18 18:36
Nereida
NEW 22.01.18 18:36 
в ответ tatjana57 22.01.18 17:50
1)я сама не гражданка ЕС, муж гражданин. Я белорусска, мама тоже

И в таком случае тоже действует закон для воссоединения мамы с гр. ЕS?

ведь не вы ни ваша мама ни ЕС?

#5 
bradipina местный житель22.01.18 18:53
NEW 22.01.18 18:53 
в ответ Nereida 22.01.18 18:36

действует

нац. виза по закону не нужна, тут много веток кому удалось успешно все оформить на месте, главное, чтоб страховка взялa

#6 
Nichja патриот22.01.18 19:22
Nichja
NEW 22.01.18 19:22 
в ответ tatjana57 22.01.18 17:50
Но это не перевод, кому предназначались деньги доказать не возможно. Ок. Тогда могу сейчас начать переводить деньги на банковский счёт. Но сколько нужно в месяц и как долго?

Для доказательства финансовой поддержки вполне подойдут контоаусцуги, подтверждающие снятие вами денег с немецкого конто перед вашей поездкой Белоруссию, или воь время маминого пребывания у вас в гостях.

Потому что помощь и наличкой возможна.

Плюс киэтому расписки мамы в получении от вас определенных сумм.

С датами

Оказание помощи может быть не обязательно помесячным. Можно и реже, просто суммы плюсуйте

#7 
Nichja патриот22.01.18 19:28
Nichja
NEW 22.01.18 19:28 
в ответ gazelle50 22.01.18 18:06
Моя знакомая в аналогичной ситуации сейчас и изучала этот вопрос. Вот ее слова"Не знаю, что было раньше, но сейчас въехать по обычной визе и остаться нельзя. Мы тоже поизучали возможность. Высылают всех массово, причем не помогают даже справки от врачей и наличие инвалидности.


Не знаю, какой именно вопрос ваша знакомая изучала, но в Freizügigkeitsgesetz ничего не изменилось за последние несколько лет.

Кто закон и свои права знает, того выселить невозможно.

И массово точно никого не высылают. Где она смогла найти столько инфоомации по высылке членов аемьи ЕС?

Ну да, за последние 2-3 года ситуация в стране сильно переменилась."


В плане этого закона ЕС за последние 2-3 года ситуация скорее улучшилась. Раньше сотрудники АБХ смотрели как бараны на новые ворота на всех,кто этот закон упоминал.

Теперь же им чаще приходится с законом сталкиваться . И они уже кое-чему научились

#8 
Petrovich патриот22.01.18 19:44
NEW 22.01.18 19:44 
в ответ tatjana57 22.01.18 13:28

что меня слегка смущает-вы будете доказывать, что помогаете маме, в то время, как сами находитесь за чертой бедности и поэтому получаете помощь от государства.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
firestream коренной житель22.01.18 20:01
NEW 22.01.18 20:01 
в ответ gazelle50 22.01.18 18:06

Да, это имеет смысл (ну кроме справок по инвалидности, это просто мало отношения к делу имеет). То, что мы уже на форуме видели - в АБХ просто отказываются рассматривать такие дела, и попробуй их прошиби... А учитывая, что у большинства, как у ТС, даже нет никаких доказательств ощутимых материальной поддержки родственника, то они и уезжают восвояси, чтобы не попадать в проблемы с законом, и правильно делают!


ТС, хорошая мысль, попробуйте оформить национальную визу все-таки пока. Никто точно не знает, что для этого нужно будет конкретно, но, может быть, удастся как-то доказать финансовую поддержку матери, для этого нужны будут билеты в Беларусь от Вас, что Вы приезжали. Тем временем, оформляйте переводы ежемесячно, ну сколько можете, хотя лучше больше, чем меньше, часть же можно потом наличными обратно забрать, когда лично приедете? Через полгода где-то можно уже начинать тогда думать о том, чтобы въезжать по Шенгену, если по нац визе не будет ответа.

#10 
firestream коренной житель22.01.18 20:11
NEW 22.01.18 20:11 
в ответ Nichja 22.01.18 19:28

В FreizugG ничего не изменилось, но отношение в АБХ поменялось не обязательно к лучшему. Сколько тут уже тем, как в АБХ не делают уже вид, что смотрят как баран на новые ворота, а просто людей посылают на любых выдуманных основаниях. Мы все знаем, что некоторые иностранцы так упираются на полулегальном положении типа неоправданного прошения об убежище, что их тоже не могут выселить. Упереться - это не вопрос. Вопрос в том, как сделать так, чтобы власти тебя полноценно признали. А тут куча граблей. Ваш совет о выписках со счета хорош, если АБХ их примет. Но если нет? Выдержат ли подобные "доказательства" в суде?? Я очень сомневаюсь. Есть решения суда, которые такую тактику оправдывают?


Или, может быть, лучше тогда все-таки сначала национальную визу попробовать оформить? (или вообще ничего не делать и обождать вообще годик) А пока предпринимать действия, которые наверняка к успеху приведут? Полгода официальных перечислений + приезды в Беларусь и выписки со счета - вот это уже серьезно, с этим можно идти до EuGH если что.

#11 
tatjana57 завсегдатай22.01.18 20:24
tatjana57
NEW 22.01.18 20:24 
в ответ firestream 22.01.18 20:11, Последний раз изменено 22.01.18 20:28 (tatjana57)

я сама в Беларусь ездила редко, просто послала свою карту маме, нужно попросить выписку из Банка, что деньги снимались в Беларуси.

Кстати, когда я 3 года назад оформляла Внж, меня тоже домой отправляли) за национальной визой. Спасибо этому форуму, настояла на своём.

#12 
firestream коренной житель22.01.18 20:31
NEW 22.01.18 20:31 
в ответ tatjana57 22.01.18 20:24

Вот это хорошая мысль! А о каких суммах идет речь? И как часто она это делала? Я вот разделяю опасения одного из предыдущих комментариев, что при получении соц помощи суд может решить, что помогали маме не Вы, а немецкое государство. Но не факт, надо смотреть на цифры. Все же знают, что в Беларуси и пенсии маленькие, и цены на жизнь - что для Германии мелочь, там может помогать выживать, а суть именно в этом - что мать находится на Вашем попечении.

#13 
tatjana57 завсегдатай22.01.18 21:08
tatjana57
NEW 22.01.18 21:08 
в ответ firestream 22.01.18 20:31

про сумму даже затрудняюсь сказать... Не много, конечно. Раздобуду позже.

А как на счёт варианта маме арбайтсфатраг сделать? Мол, сама себя обеспечивать будет. Мне так в Абх сказали.

#14 
Ellen8 знакомое лицо22.01.18 21:15
Ellen8
NEW 22.01.18 21:15 
в ответ firestream 22.01.18 20:31, Последний раз изменено 22.01.18 21:16 (Ellen8)

а как в таких случаях с мед. страховкой на таких мам?
Сколько? Ведь в свою зять только жену и детей может.
А теща?

#15 
firestream коренной житель22.01.18 21:25
NEW 22.01.18 21:25 
в ответ tatjana57 22.01.18 21:08

Лапшу на уши вешают. Вы же ее содержите, поэтому и можете воссоединяться, а самообеспечение вообще не нужно. Насчет же того, как Вам в Германии жить и за счет чего, это отдельный вопрос. Формально он не имеет никакого отношения к праву на воссоединение. Но и не ждите бесплатного завтрака, никто Вашу маму не обязан в Германии на социале содержать.

#16 
firestream коренной житель22.01.18 21:31
NEW 22.01.18 21:31 
в ответ Ellen8 22.01.18 21:15

Отдельный вопрос, сложный, я не в курсе деталей, да и честно говоря, это не тема данного форума, поскольку формально право на воссоединение с гражданами ЕС (кроме тех, что сами себя обеспечивают) никак не зависит от страховок. Конечно, житель Германии обязан иметь страховку, и это серьезная проблема, но важно часто понимать, что она не привязана к самому праву на воссоединение. Если это понимать, тогда можно уже предметно вести переговоры и с АБХ, и со страховой.

#17 
tatjana57 завсегдатай22.01.18 21:56
tatjana57
NEW 22.01.18 21:56 
в ответ firestream 22.01.18 21:31

Т.е.закон предусматривает воссоединение только в одном случае, если я её содержу?

#18 
Green squirrel старожил22.01.18 22:18
Green squirrel
NEW 22.01.18 22:18 
в ответ tatjana57 22.01.18 21:56

НП


Интересно, а кто вообще будет содержать маму если удастся её привести в Германию, ведь семья дочки получает доплаты от ДЦ, то есть сами себя не полностью содержат?


#19 
firestream коренной житель22.01.18 22:19
NEW 22.01.18 22:19 
в ответ tatjana57 22.01.18 21:56

Ну да, не обязательно полностью содержать, но именно таковы формулировки. На момент воссоединения необходимо и достаточно, что содержание предоставляется на родине, но после переезда, в общем-то, Вы тоже должны иметь возможность продолжать поддерживать материально ее, иначе в будущем после проверки может быть установлено, что право на воссоединение потеряно. Только, конечно, надо учитывать, что никаких конкретных сумм в законе не прописано, важен сам факт поддержки, а если вы на те деньги, что у вас есть, питаетесь всей семьей исключительно рисом, и вам на все хватает, то в принципе это ваше право. То есть простор для маневра тут существенный, но сложностей много. И надеяться на то, что немецкое государство будет эти сложности решать, не приходится.

#20 
1 2 3 4 все