Deutsch

Воссоединение с гр ЕU. Проблема

1965  1 2 все
fototecc посетитель10.01.18 11:16
NEW 10.01.18 11:16 
Последний раз изменено 10.01.18 11:23 (fototecc)

Я гр. Греции живу в Германии 7 лет. Ко мне приехал сын с России по годовой турустической мультивизе. Гр у него только русское. Пошли в Абх. Там упорно отправляли опять в россию на национальную визу. После препирательств и просьбы дать или письменыи отказ или к шефу. Дали термин. Пошли на термин прождали 2 часа после чего опять уже другой сотрудник снова начал что про визу и не принял. Что по туристической визе нельзя и. В конце концов сказали ждать термин по почте. Как с ними бороться? Теперь жду письма с термином

#1 
dimafogo коренной житель10.01.18 11:23
10.01.18 11:23 
в ответ fototecc 10.01.18 11:16, Последний раз изменено 10.01.18 11:42 (dimafogo)

Подать письменное заявление из одного предложения "Сим прошу выдать мне Aufenthaltskarte на основании § 5 Abs. 1 Satz 1 FreizügG/EU и Bescheinigung на основании § 5 Abs. 1 Satz 2 FreizügG/EU". Заявление отправить в АВН уже сегодня заказным письмом с уведомлением о вручении (Einschreiben mit Rückschein).

#2 
hostis завсегдатай10.01.18 12:51
NEW 10.01.18 12:51 
в ответ fototecc 10.01.18 11:16, Последний раз изменено 10.01.18 12:57 (hostis)
В конце концов сказали ждать термин по почте. Как с ними бороться? Теперь жду письма с термином

Ну раз сказали ждать термин, то значит вопрос еще на стадии принятия решения. Пока для того, что бы задокументировать факт обращения в АБХ отошлите им письмом с рукшайном антраг на АК. На сайте АБХ Берлин есть бланк https://service.berlin.de/dienstleistung/324282/ . С антрагом можете направить копии документов: паспорта, СОР, подтверждение что вы freizügigkeitsberechtigten Bürger aus der EU oder dem EWR. Раз вы уже 7 лет в Германии, то должны иметь Daueraufenthalt.

При общении в АБХ культурно давите на них относительно того, что они игнорируют положения закона https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/

и административного регламента к нему http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun... Покажите им, что вы знаете законы, а они пускай покажут вам, где в них есть требование о какой то специальной визе. Нет его, можно вьехать по шенгену или безвизу... это не важно! Главное что бы выполнялись предпосылки для freizügigkeitsberechtigten.

Вы не указали сколько лет сыну?

#3 
fototecc посетитель10.01.18 12:58
NEW 10.01.18 12:58 
в ответ hostis 10.01.18 12:51

Я и давил на этот закон. . Сын от первого брака 19 лет. Причем недавно к нам в городок приехали несколько семей с украины с болгарскими паспартами и детям делали восоединение простыми визами. Я даже про ето сказал в разговоре в Абх. И мне удивительно почему не принимают и делают такой идиотизм с визой

#4 
Ai90 завсегдатай10.01.18 13:36
NEW 10.01.18 13:36 
в ответ fototecc 10.01.18 12:58
Я и давил на этот закон. .

Пункт 2.4.2.2 из AVV zum FreizügG/EU?



Auch wenn grundsätzlich Visumpflicht für die Einreise von drittstaatsangehörigen Familienangehörigen besteht, kann eine Zurückweisung an der Grenze bei einer Einreise ohne Visum unverhältnismäßig sein. Der EuGH hat in der einschlägigen Entscheidung vom 25. Juli 2002 (EuGH, Urteil vom 25. Juli 2002, Rs. C‑459/99 – MRAX) festgestellt, dass die Einreise in diesen Fällen von einem vorherigen Visumverfahren abhängig gemacht werden kann und dass bei Fehlen eines solchen Visums eine Zurückweisung an der Grenze nicht ausgeschlossen ist. Sie ist jedoch dann unverhältnismäßig und deshalb untersagt, wenn der Staatsangehörige des Drittstaates, der mit dem Unionsbürger verheiratet oder aufgrund anderer familiärer Verbundenheit nachzugsberechtigt ist, seine Identität sowie die Ehe bzw. das Verwandtschaftsverhältnis nachweisen kann und es keine Anhaltspunkte dafür gibt, dass er eine Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit im Sinne des § 6 darstellt. Unter diesen Umständen kann ihm auch nicht allein aufgrund einer unerlaubten Einreise oder eines abgelaufenen Visums im Inland die Ausstellung einer Aufenthaltskarte verweigert werden. Zu den Anforderungen für eine Zurückweisung an der Grenze aus Gründen der öffentlichen Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit vgl. Nummer 6. Gibt es Anhaltspunkte dafür, dass eine Zurückweisung an der Grenze unverhältnismäßig sein könnte, so ist die Erteilung eines Ausnahmevisums zu prüfen (zur Ausstellung eines Ausnahmevisums nach Freizügigkeitsgesetz/EU an der Grenze vgl. Nummer 11.1.2.1).

#5 
ydivilsya прохожий10.01.18 13:43
NEW 10.01.18 13:43 
в ответ hostis 10.01.18 12:51
Раз вы уже 7 лет в Германии, то должны иметь Daueraufenthalt.

А гражданам ЕС нужно иметь немецкий вид на жительство для проживания в Германии ? Или это что-то иное ?

#6 
Ai90 завсегдатай10.01.18 13:48
NEW 10.01.18 13:48 
в ответ ydivilsya 10.01.18 13:43, Последний раз изменено 10.01.18 13:48 (Ai90)
А гражданам ЕС нужно иметь немецкий вид на жительство для проживания в Германии ? Или это что-то иное ?

Ничего не нужно, просто прописываешься и живешь. Разницы нет, сколько он в Германии, главное что может доказать свой статус и право на воссоединение своих родственников.

#7 
firestream коренной житель10.01.18 14:56
NEW 10.01.18 14:56 
в ответ Ai90 10.01.18 13:48

Разница лишь в том, что первые пять лет могут провести проверку, не потерял ли гражданин ЕС право на жизнь в Германии. После этого уже не могут и воссоединению таким образом тоже не смогут помешать.

#8 
Ai90 завсегдатай10.01.18 17:08
NEW 10.01.18 17:08 
в ответ firestream 10.01.18 14:56

А, Вы о §5 Abs 4 по-моему.


(4) Sind die Voraussetzungen des Rechts nach § 2 Abs. 1 innerhalb von fünf Jahren nach Begründung des ständigen rechtmäßigen Aufenthalts im Bundesgebiet entfallen oder liegen diese nicht vor, kann der Verlust des Rechts nach § 2 Abs. 1 festgestellt und bei Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, die Aufenthaltskarte eingezogen werden. § 4a Abs. 6 gilt entsprechend.
#9 
fototecc посетитель10.01.18 17:26
NEW 10.01.18 17:26 
в ответ dimafogo 10.01.18 11:23

Отправил заявление заказным письмом с уведомлением о вручении.

#10 
hostis завсегдатай10.01.18 21:39
NEW 10.01.18 21:39 
в ответ ydivilsya 10.01.18 13:43
Или это что-то иное ?

Иное...для граждан ЕС нет необходимости получать вид на жительство. Но само их проживание должно соответствовать требованиям закона.

§ 4a Daueraufenthaltsrecht - это не разрешительная процедура, а просто переход в новый статус: даже гражданин ЕС для жизни в Германии должен выполнять ряд требований § 2, но только в первые 5 лет, а потом право на постоянное проживание уже не зависит ни от каких условий.

Если статус Daueraufenthalt есть, то все должно быть просто.

#11 
hostis завсегдатай10.01.18 21:44
NEW 10.01.18 21:44 
в ответ fototecc 10.01.18 17:26
Отправил заявление заказным письмом с уведомлением о вручении.

Заявление должен подавать сын, а не вы. Это он АК получает. Но вы можете от своего имени потребовать пояснить причины отказа сыну.

#12 
fototecc посетитель13.01.18 21:18
NEW 13.01.18 21:18 
в ответ hostis 10.01.18 21:44

Прислали термин в конце месяца. Список документов которые запросили. Выслали еще не получив мое письмо к ним

#13 
Ai90 завсегдатай13.01.18 22:10
NEW 13.01.18 22:10 
в ответ fototecc 13.01.18 21:18

Я Вас поздравляю! Вы победили отправителей за национальной визой!

#14 
firestream коренной житель13.01.18 22:19
NEW 13.01.18 22:19 
в ответ Ai90 13.01.18 22:10

А то, что список документов странный - это Вас не смущает? Зачем им заявление на АЕ?? И сыну же 19 лет, почему они не спрашивают свидетельства финансовой зависимости сына от родителей? И зачем эта куча каких-то других документов??

#15 
Ai90 завсегдатай13.01.18 22:52
NEW 13.01.18 22:52 
в ответ firestream 13.01.18 22:19, Последний раз изменено 13.01.18 22:54 (Ai90)
А то, что список документов странный - это Вас не смущает? Зачем им заявление на АЕ??

Нет. улыб Я видел универсальный формуляр в котором чекбоксом отмечается нужная опция - Aufenhalterlaubnis/Niederlassungerlaubnis/Erlaubnis DA-EU,Daueraufenhaltskarte, может быть у него как раз таки такой.

И сыну же 19 лет, почему они не спрашивают свидетельства финансовой зависимости сына от родителей?

Может быть потому что он попадает под $3 Abs 1, а не $3 Abs 2.


И зачем эта куча каких-то других документов??

Взяли на себя роль посольства, где есть мода на сбор всего и вся. хаха Посмотрите список на московском сайте посольства, список схожий примерно и требования

#16 
fototecc посетитель13.01.18 23:58
NEW 13.01.18 23:58 
в ответ Ai90 13.01.18 22:52

Детям До 21 года не надо предостовлять свид-во фин.зависимости. А список и правда все и вся.Принесу все что просят чтоб не тянули с доками) Но на термине им скажу что я не обязан предостовлять так как Nach fünf Jahren rechtmäßigem Aufenthalt im Bundesgebiet erhalten Unionsbürger, ihre

Ehegatten oder Lebenspartner und ihre unterhaltsberechtigten Kinder ein besonders

geschütztes Aufenthaltsrecht, d.h. es steht Ihnen unabhängig davon zu, ob Sie die

Voraussetzungen für die Freizügigkeit nach dem Gemeinschaftsrecht erfüllen oder nicht. Der

Verlust dieses Rechts kann nur noch bei besonders schwerwiegenden Gründen festgestellt

werden.

#17 
firestream коренной житель14.01.18 09:06
NEW 14.01.18 09:06 
в ответ fototecc 13.01.18 23:58

Ах, да, 21, а не 18, подзабыл эту тонкость, извиняюсь. Тогда да, все должно быть хорошо, однако учтите, что через 2 года будет 21, и никаких оснований у него оставаться в Германии не будет, если только не будет этой финансовой зависимости, или не соскочит на какой-нибудь ВНЖ для обычных иностранцев.

#18 
Ai90 завсегдатай20.01.18 17:36
NEW 20.01.18 17:36 
в ответ fototecc 13.01.18 23:58

fototecc,

АБХ Вам больше ничего не дослал? Спрашиваю для интереса, так как они Вам ответили раньше, чем получили Ваше письмо.

#19 
fototecc посетитель20.01.18 21:44
NEW 20.01.18 21:44 
в ответ Ai90 20.01.18 17:36, Последний раз изменено 20.01.18 21:45 (fototecc)

Нет. Ничего не ответили и не дослали. Наверно посчитали что уже ответ послали заранее)

#20 
1 2 все