Добрый день!

Вопрос следующий: находимся с женой в разводе, оба граждане РФ. Имеется ребенок 2.5 года, гражданство РФ.

Жена въезжала в ФРГ по воссоежинению со мной, у меня была голубая карта на тот момент.(сейчас Niederlassungserlaubnis)

После развода в АБХ говорили, что ВНЖ ребенку продлят только в том случае, если я напишу письмо с сохраниением зоргерехт ("хочу видеть своего ребенка и прошу продлить ВНЖ ему и ее матери.." что-то типо того), и матери продлят, если продлят ребенку, иначе никаких правовых оснований у нее остаться нет.

Теперь выясняется, что ВНЖ продлили без всякого письма, но я не очень понимаю на каких основаниях. В АБХ просто сказали, что "были удовлетворены условия продления ВНЖ".

Мог бы, пожалуйста, кто-нибудь разъяснить, на каком основании могли продлить ВНЖ жене и ребенку?

Заранее спасибо.

Теперь выясняется, что ВНЖ продлили без всякого письма

А она работает? Ну, я имею в виду не высокую зарплату, а просто работу с нормальной зарплатой, позволяющей жить и ей и ребёнку без претензий на пособия

Жена въезжала в ФРГ по воссоежинению со мной

Когда?

Теперь выясняется, что ВНЖ продлили без всякого письма

А она работает? Ну, я имею в виду не высокую зарплату, а просто работу с нормальной зарплатой, позволяющей жить и ей и ребёнку без претензий на пособия

Жена въезжала в ФРГ по воссоежинению со мной

Когда?

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=ot...

Судя по всему, и работа есть, и три года в Германии тоже

23.06.17 19:13

Продление визы после развода

artem.k journeyman

Добрый день!

Вопрос такой: супруги из РФ с ребенком 2 лет, у всех российское гражданствою. Брак заключали в РФ. Муж приехал в германию по Blue card и потом получил NE.

Супруга работает, зарабоатывает порядка 2тыс и подает на развод.

Продлят ли ей и ребенку визу, если она будет в разводе с таким доходом?

(у супруги и ребенка виза с момента приезда еще не продлялась, совместно прожили в германии около 2.5 лет).

Заранее спасибо!

У АБХ широкие возможности для различных интерпретаций законодательства во всяких деталях для принятия наиболее адекватного решения с их точки зрения в каждой конкретной ситуации. В частности, 2 с половиной года легко превращаются в три, когда АБХ видит перед собой приличного иностранца, который работает, да еще и воспитывает ребенка от другого легального жителя Германии (что само по себе может быть основанием для выдачи ВНЖ без всяких отдельных заявлений с Вашей стороны). Так что, скорее всего, на одном из этих оснований, а дальше гадать смысла нет.

Она работает ассиситентом врача, получает (насколько мне известно) около 1500 чистыми.

Формально въехала в конце 2014го

Хорошо, спасибо.

Она работает ассиситентом врача, получает (насколько мне известно) около 1500 чистыми.
Формально въехала в конце 2014го

Нуууу.... у неё такая профессия, что она просто могла бы приехать и без брака работать.

Всё правильно. Они закрыли глаза на неполные три года в браке на территории Германии. Она ушла от Вас в автономное плавание. Вам обидно?

Они закрыли глаза на неполные три года в браке на территории Германии.

и на маленькую зарплату.

лояльное АБХ, я бы сказал.

интересно, какие параграфы они спользовали.

Нет. Перекрестился.

Тут тоит вопрос ребенка. В скором времени планирую возвращаться обратно в Россию и хотел бы, чтобы ребенок (по объективным причинам) тоже жил в россии.

интересно, какие параграфы они спользовали.

§31 ей дали.

и на маленькую зарплату.

Зарплата соответствует тарифу. Она не работает ассистентом врача за тысячу брутто. И это медицина.

и хотел бы, чтобы ребенок (по объективным причинам) тоже жил в россии

Судитесь. Таких "распиливаний" детей между странами в судах нынче рассматривается бесчисленное количество.

Но такого маленького ребёнка Вы не отберёте от матери по суду. Перекрестились, что жена ушла, ну и езжайте на все четыре стороны. У Вас жена не производит впечатление наркоманки-алкоголички-шизофренички, которая является угрозой собственному ребёнку.

хотел бы, чтобы ребенок (по объективным причинам) тоже жил в россии.

это врядли.

Зарплата соответствует тарифу.

что не делает её большой.

Судитесь. Таких "распиливаний" детей между странами в судах нынче рассматривается бесчисленное количество.

https://www.n-tv.de/panorama/Tunesischer-Vater-koennte-ein...

То есть Вы предлагаете красть ребёнка, как нынче повально увлекаются все?

Зависит от того, когда дали. Если до конца 2017го, то, скорее всего по 31.2, потому что трех лет хоть и нет, зато есть ребенок. Если это свежий ВНЖ, то и по 31.1 могли выдать )). Но тоже слегка интересно ).

То есть Вы предлагаете красть ребёнка, как нынче повально увлекаются все?

боже упаси!

просто вы про суд написали, вот я свежую ссылку по теме кинул.

Нуууу.... у неё такая профессия, что она просто могла бы приехать и без брака работать.

Для среднего медперсонала это все-таки не так просто. Не знаю, конечно, что ТС называет словами "ассистент врача", но, судя по зарплате, это не врач, то есть, не Assistenzarzt. У врачей, даже у молоденьких Assistenzärzte сразу после университета, зарплата даже строго по тарифу ощутимо выше, а уж с переработками и пр. тем более.

Тут тоит вопрос ребенка. В скором времени планирую возвращаться обратно в Россию и хотел бы, чтобы ребенок (по объективным причинам) тоже жил в россии.

тут столько объективных "отцов" хотели, что бы дети жили в России, но хотели только пока могли на "рычаг" давить, как только мочь им перебили, отцов ветром посдувало..
причина: хочу -потому что хочу, не особо объективна

Так она, наверно, и без дежурств, и неполный

рабочий день, всё-таки ребенку 2,5 лет.

А вообще, женщина молодец, уважаю таких!!

Если неполный, то вполне может быть, что и врач. Только тогда она не "ассистент врача".

Не знаю, конечно, что ТС называет словами "ассистент врача"

наверное как и все Assistenzarzt

Не знаю, конечно, что ТС называет словами "ассистент врача"

наверное как и все Assistenzarzt

Грустно, если "все". Все-таки Assistenzarzt - это врач, а никакой не "ассистент врача".

так многие по незнанию, простительно.

Я, честно говоря, до недавнего времени тоже так думала.

Теперь уловила цепочку: Assistenzarzt, Facharzt, Oberarzt ))))

Их даже еще больше, если от студента до большого шефа в клинике, вот только те, которых я сразу смогла вспомнить :

• Famulus (студент на практике)
  
• PJ-Student (студент на предвыпускной годовой практике)
  
• Assistenzarzt, он же Arzt in Weiterbildung zum Facharzt (врач, получающий после успешного окончания университета университета специализацию, чтобы стать врачом-специалистом)
  
• Facharzt (врач-специалист)
  
• Oberarzt
  
• Leitender Oberarzt
  
• Chefarzt
  
• Ärztlicher Direktor

Может, и еще какие-то есть. Много их всяких-разных.

А вообще, женщина молодец, уважаю таких!!

В чем молодец? Что семью разрушила и ребенка без отца оставила?

хотел бы, чтобы ребенок (по объективным причинам) тоже жил в россии.

Объективно ребенку лучше и безопаснее жить в Европе. Он будет полностью интегрирован и ощущать себя здесь своим. Не ломайте ему жизнь. Хотя все равно не отдадут.

они как бе оба сломали семью, она не на себе самой замужем была.

Объективно ребенку лучше и безопаснее жить в Европе.

безопасность спорный вопрос.

читаем выше внимательнее:

Супруга работает, зарабоатывает порядка 2тыс и подает на развод.

ну в принципе все уже написано в той ветке. Классика жанра - приперлась прицепом за мужем, и пока он вкалывал ради семьи и ребенка, мадам заскучала и решила поискать более ресурсного самца. Это просто классика предательства блюкарточника

жена ему изменила

решила поискать более ресурсного самца. Это просто классика предательства блюкарточника

Уйти к другому блюкарточнику? Местные столько не зарабатывают, а те, что зарабатывают, на таких не сморят

это вы у его жены спросите. В Германии кроме самих немцев еще народу со всего мира ошивается толпа. Да и самих немцев местные немки не балуют, зря они что ли за невестами прутся в СНГ.

мадам заскучала и решила поискать более ресурсного самца.

История совершенно о другом. Приехала мадам, которая и ребёнка родила и язык успела выучить и с ясельным возрастом ребёнка уже сама на работе. Этой женщине скучать было совершенно некогда. Она делом занималась.

А тут блюкарточник - пальцы веером " Я ВАС ВЫВЕЗ". Уж сколько тут по форуму этих "голубокартых" с подобными высказываниям. Хорошо его жена приложила мордой о тейбл. МалАдцА

Это просто классика предательства блюкарточника

Если она действительно врач, то она и сама "блюкарточница".

а если она приехала за неделю до родов и язык знала? и ребенок был у бабушек и дедушек постоянно в россии? и работу ей муж нашел?

По-моему ветку давно нужно закрыть, дабы люди себе карму не портили.

Ответы на поставленный вопрос давно озвучены.

PS: Kobb - жму руку.

а если она приехала за неделю до родов и язык знала?

А в чём состоит её преступление? Приехала рожать к законному мужу. Хоть и врач, а владеет иностранным языком. ПрЭлЭстно.

и ребенок был у бабушек и дедушек постоянно в россии?

А отчего Вы сами ребёнком не занимались? Вас уже отодвинули в сторону, но Вы же не реагировали.

и работу ей муж нашел?

И её туда взяли не потому что муж нашёл, а потому что она там пришлась ко двору.

Вы заполучили в жёны неглупую женщину, видимо, балованную родителями, но Вы хотели властвовать на этим объектом (хочу - заберу в Германию, хочу - выкину из Германии), а объект ушёл из сферы Вашего влияния.

Теперь скатываетесь до кухонных разборок: ЕЙ ПРОДЛИЛИ БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ. Я же не разрешал, а ей вдруг так.... А ребёнка я хочу так, а не эдак.

Отпустите ситуацию, не пакостите жене и женитесь на женщине интелектом попроще.

Вы откуда знаете занимался я ребенком или нет? Я ребенку только сиську не давал, а Вы свечку не держали. не пускайтесь в осуждения не зная людей.

и до кухонных разборок никто не пускается, я задал вопрос: "на каком основании", потому что я отец, и хочу знать, чего мне ждать. К сожалению итог таков, что если захотеть, то любая мать может и забрать ребенка. или гишить прав, и отцам остается только либо молиться, что жинь расставит на свои места, либо пускаться в бесконечные судебные тяжбы, в которых они обречены на провал.

И жене никто не пакостит, только счатья, иначе только так ребенок будет счастлив. Но озвучивая выше словосочетание "объективные причины" для многих это было настолько плоским, что никто даже не задумался, а вдруг такие действительно существуют.

До сие момента все те, кому я озвучивал "причины", по которым, я считаю, что жизнь моего ребенка и моей жены будет лучше в России, были полностью со мной согласны и никто не сказал, что во мне играет обида.

Не судите! Не давайте советы! Вы не знаетет людей, Вы даже не представляете, какое множество вариантов есть в нашем мире. За каждым постом, выглядящим милотой может скрываться падаль, и наоборот. Люди тут задают вопросы, а не обсуждают свою личную жизнь.

Всем добра и с наступающим рождеством!

Вы откуда знаете занимался я ребенком или нет?

От Вас самого и знаю

и ребенок был у бабушек и дедушек постоянно в россии

Тогда сознавайтесь, что ляпнули про бабушек/дедушек для красного словца. Гипербола, художественное преувеличение.

То вот всё, кроме сиськи ребёнку, Вы да один Вы , то ребёнка рядом нет, а он ПОСТОЯННО в России.

Если ребёнок действительно постоянно в России, то какая Вам проблема лишить собственного ребёнка немецкого ВНЖ? Заявить, что ребёнка нет в Германии больше полугода и всех делов. Не забудьте только Kindergeld вернуть

Не судите! Не давайте советы! Вы не знаетет людей,

Я Вам не даю никаких советов. Я даю вид со стороны на ситуацию, которую Вы сами же описали.

Пока что Ваше описание противоречиво и где там правда, где ложь - не разобрать. Но факт остаётся фактом, что Ваша жена умница-красавица, с крошечным ребёнком, с пригодной для Германии профессией и знанием хорошим немецкого через неполных три года проживания имеет зарплату, достаточную, чтобы жить без Вас, а Вы тут ищете совета, как ребёнка у неё отобрать, и ноете, вот какое безобразное законодательство в Германии: разрешают, подлецы, без спрашивания МУЖА продлить жене её ВНЖ.

Нытик "голубокарточный".... очередной... Как уехать, чтобы алименты не платить, очередное нытьё в хор с Kobb-ом вместе завывайте.

Как уехать, чтобы алименты не платить,

Хехе, а прикольно да? Подобные дамочки видимо в сладких грезят предвкушают, как им тут 27 лет красивую жизнь спонсировать будут) а люди вжиг - и сливаются на родину) и ведь не запретишь им) и хрена с два чего получат) этакий лайфхак против хитропопых пассажирок.

Подробностей Вашей истории я, конечно, не знаю (кроме того, что Вы сами написали), но от человека, способного написать такое, бежала бы, роняя тапки . И алиментов никаких не надо! Уж извините за оффтоп...

Как уехать, чтобы алименты не платить,

Хехе, а прикольно да? Подобные дамочки видимо в сладких грезят предвкушают, как им тут 27 лет красивую жизнь спонсировать будут) а люди вжиг - и сливаются на родину) и ведь не запретишь им) и хрена с два чего получат) этакий лайфхак против хитропопых пассажирок.

Красивую жизнь жене?

На ваши то гроши?

😂😂😂

Вы не миллионер...далеко не миллионер.

Так что на ВАШИ АЛИМЕНТЫ красиво жить можно лишь где-нибудь в африканской деревне.

Как и на алименты остальных горе-папаш.

Ну и, кроме того, речь идет не о жене, а о СОБСТВЕННОМ ребенке. Это собственньму ребенку эти отцы-беглецы денег не платят после отъезда, а не бывшей жене.

Н.п.
Подобные дамочки видимо в сладких грезят предвкушают, как им тут 27 лет красивую жизнь спонсировать будут

Подобные кому, жене ТС? Врач сама проспонсирует, кого сочтет нужным.

Это было не Вам, sorry

ок

Kobb, по новому закону, вступившему в силу 1.07.17, мать одиночка будет получать алименты на детей до 18 лет.

Так что, смоется отец ребенка на родину или не сможет платить алименты, ребенок будет получать Unterhaltsvorschuss, а долг будет расти у кого??

Правильно!!!

Так что мужчины, родили детей, помогайте и с их содержанием.

Дети то не виноваты в вашем разладе с женой.

Так что, смоется отец ребенка на родину или не сможет платить алименты, ребенок будет получать Unterhaltsvorschuss, а долг будет расти у кого??Правильно!!!

Что правильно? На кого долг то повесят? На мужа? Ну так пусть вешают, если он и не собирается больше в Германии появляться.

Мужчина тоже не виноват, что у него загулявшая жена отбирает ребенка и сажает в долговую яму.

Гос-во само своими законами поддерживает такие выходки жен, так как они не рискую ничем- при разводе им и ребенок и алименты.

Так что пускай само проплачивает содержание ребенка, если муж испарился из страны безвозвратно. Может надоест да поменяет законы немного в пользу мужчин

Так что на ВАШИ АЛИМЕНТЫ красиво жить можно лишь где-нибудь в африканской деревне.

Ну так тем более, чего вы с нас нищебродов копейки стрясти пытаетесь, и не лень де по судам мотаться изза грошей))

Плюньте да сами заработайте на приоичную жизнь ребенку, в чем проблема то?

я говорю же, вот приняли бы закон, если жена попалась на измене - то и ребенка у нее отнимать при разводе на 100%, и на алименты сажать. Что то мне подсказывает, количество разводов сильно сократилось бы.

Ну так тем более, чего вы с нас нищебродов копейки стрясти пытаетесь, и не лень де по судам мотаться изза грошей))

С вас деньги стрясти немецкое государство пытается, а не матери ВАШИХ ДЕТЕЙ

Плюньте да сами заработайте на приоичную жизнь ребенку, в чем проблема то?

Ни в чем.

Слава Богу, у моих детей отец не жмотится на них деньги потратить.

Плюньте да сами заработайте на приоичную жизнь ребенку, в чем проблема то?

скажите, как можно собственного ребенка не любить и настолько быть к нему равнодушным.

И даже более того - стараться ему еще и хуже сделать.

Многие люди к чужим детям лучше относятся, чем вы к своему ребенку.

Вам не стыдно, что ваша ненависть и злоба по отношению к бывшей жене не ограничивается только ею?

вы вот призадумайтесь над парадоксом-

Муж содержит семью, воспитывает ребенка. Жена его предает и сваливает к любовнику с ребенком. Кого гос-во наказывает? Мужа! Сперва распил имущества, заработанного мужем. Затем у него отнимают ребенка, возможность жить с ним и воспитывать. И в завершении - на него еще и алименты навешиваются. Кто пострадавший в этом раскладе? Муж! А на кого все шишки падают? На него же! Пока такие законы будут, будут и уклоняться от алиментов.

Подобные дамочки видимо в сладких грезят предвкушают, как им тут 27 лет красивую жизнь спонсировать будут) а люди вжиг - и сливаются на родину) и ведь не запретишь им) и хрена с два чего получат) этакий лайфхак против хитропопых пассажирок.

Стыдоба. Читать противно. Вы не жене, а СВОИМ детям деньги платите. Позорище.

ну семьи рушить и изменять мужу и ребенка без отца оставлять - это не стыдоба, это нормально да? Про это молчок. Но детьми прикрываться у вас любимый конек тут.

вы вот призадумайтесь над парадоксом-
Муж содержит семью, воспитывает ребенка. Жена его предает и сваливает к любовнику с ребенком. Кого гос-во наказывает? Мужа! Сперва распил имущества, заработанного мужем. Затем у него отнимают ребенка, возможность жить с ним и воспитывать. И в завершении - на него еще и алименты навешиваются.

Нет никакого парадокса.

Здесь все завязано на человеческую сущность.

И не о своем кошельке пекутся.

А о том, как остаться отцом своему ребенку. И как максимально смягчить для ребенка факт развода родителей. Чтобы он меньше страдал.

И сопротивляется НЕ попыткам взять с него алименты или распилить имущество, а попыткам ограничить его право общаться с ребенком и его воспитывать.

А вы мечтали о том, чтобы выпихуть бывшую С РЕБЕНКОМ ВАШИМ из Германии.

То есть, добровольно предпочли бы НЕ ВИДЕТЬ своего ребенка.

Лишь бы алименты не платить.

Вы совсем не думаете о ребенке в настоящий момент. Вы думаете только о том, как бы наказать бывшую, отомстить ей.

Кто пострадавший в этом раскладе? Муж!

Ребенок ваш пострадавший. Но, возможно, новый муж мамы ПОЛЮБИТ вашего ребенка. И тот, наконец-то, узнает, что такое отцовская любовь.

То есть, в итоге из пострадавшего превратится в выигрывшего

А на кого все шишки падают? На него же! Пока такие законы будут, будут и уклоняться от алиментов.

От алиментов уклоняются не все. А лишь те, кто... (см. выше)

логика-назло бабушке отмороже себе уши! ;)

Есть мужья, которые думают не о том, как наказать жену.И не о своем кошельке пекутся.А о том, как остаться отцом своему ребенку. И как максимально смягчить для ребенка факт развода родителей. Чтобы он меньше страдал.

Да, идельный лох для обнесения его до трусов и последующих манипуляций с помощью ребенка.

ну семьи рушить и изменять мужу и ребенка без отца оставлять - это не стыдоба, это нормально да?

А ребенок, которого вы из Германии мечтали в связи с этим выпихнуть, ПРИ ЧЕМ?

Про это молчок. Но детьми прикрываться у вас любимый конек тут.

Детьми прикрываться?

😲

Прикрывание в чем выражается? Что вам напоминают, что ребенок - человек, у которого есть чувства?

И призывают вас о нем подумать?

И о ваших с ним отношениях?

это не стыдоба, это нормально да?

А МСТИТЬ РЕБЕНКУ за измену его матери, это что?

ну семьи рушить и изменять мужу и ребенка без отца оставлять - это не стыдоба, это нормально да?

Нет. Но она про свои измены на форуме и не написала. А вот то, что Вы хотите убежать от материальной отвественности за собственных детей, Вы пишете постоянно.

Но детьми прикрываться у вас любимый конек тут.

"У вас" - это у кого? Мой ребенок давно взрослый, да и стаж в браке у меня, возможно, вполне сравним с Вашим возрастом, так что не знаю, к кому Ваши обобщения относятся.

И детьми, если уж на то пошло, никто не "прикрывается" (что Вы вообще под этим подразумеваете в данном контексте?), Вам всего лишь пишут, что не платить алименты на собственных детей - это свинство. Порядочные отцы так не делают, причем независимо от того, насколько непорядочно повела себя мама детей. Алименты - это деньги детей, а не жены. Вот и всё.

Есть мужья, которые думают не о том, как наказать жену.И не о своем кошельке пекутся.А о том, как остаться отцом своему ребенку. И как максимально смягчить для ребенка факт развода родителей. Чтобы он меньше страдал.

Да, идельный лох для обнесения его до трусов и последующих манипуляций с помощью ребенка.

Ну уж, конечно, не жалкий беглец от алиментов, который о ребенке думает меньше, чем о кучке дерьма на дороге.

И, вероятно, живет по принципу: будет другая, а с ней и другие дети. А ребенок от предательницы на фиг не нужен больше.

А какие у вас объективные причины, интересно? Вы сами оставили ребенка с матерью после развода, видитесь с ним, полагаю, но основной уход осуществляет она, а не вы, он ходит в немецкий детсад, становясь все больше и больше немцем, с учетом того, что жена работает, немецкий для него уже даже первый родной, переезд в чужую страну с чужим языком и от матери будет только стрессом, который вы хотите устроить из каких-то своих принципов. По прошлой теме следует, что вы еще и безработным вскоре после получения ПМЖ остались, а она и впахивала, и ребенка в сад устроила. Неудивительно, что на развод подала.

И если без судов вы еще сможете уехать и не платить алименты, как мечтаете, то поход в суд и его проигрыш означает для вас уплату алиментов, по российским или по немецким законам, не скажу, да это и неважно... Не понравится сумма, то вынужденная черная зарплата минимум до его 18 лет, так себе перспектива для бывшего голубокарточника, привыкшего к плюшкам в Германии. Дуйте в суд, ваша жена посмеется последней. :)

PS Я сама через ГК, в декрете был приехавший по воссоединению муж, хотя и недолго, поэтому вижу картину как раз с вашей стороны, но доводов в вашу защиту нет. ;)

А МСТИТЬ РЕБЕНКУ за измену его матери, это что?

О какой мести вы говорите? Ребенок живет в богатом гос-ве, которое его сможет проспонсировать. Ему то какая разница, за чей счет он будет жить - за счет отца или гос-ва?

Ну а то, что жена вырвала его из семьи, лишив всех финансовых привилегий и излишеств - это к жене вопросы. У мужа ее бывшего теперь задача другую семью строить, и новое потомство обеспечить в новой семье, отдав им все лучшее.

Кобб, прочтите прошлую тему, автор безработный был на момент развода по его собственным же словам, теперь бывшая содержит только сына, а автор больше, чем за полгода, работу тут так и не нашел.

Ребенок живет в богатом гос-ве, которое его сможет проспонсировать.

Ну, что ж вы так подставляетесь-то?

😂😂

Да, ваш ребенок живет сейчас в богатом государстве.

Которое, как минумум, не позволит ему голодать даже при наличии отца, уклоняющегося от алиментов

О какой мести вы говорите?

Напомню о какой

С огромным удовольствинм. Раз уж вы так подставились и о БОГАТОМ ГОСУДАРСТВЕ заговорили.

Вы ведь прилагали усилия, чтобы своего ребенка из этой богатой страны выпихнуть в ДРУГУЮ страну. Где за счет государства особо не поживешь.

Вы жену хотели "депортировать из Германии". При этом ребенок оставался с женой. Его вы забирать себе не планировали

https://foren.germany.ru/arch/other/f/31096278.html?Cat=&p...

Не стыдно?? Уверна, что нет.

Зато доказательство мести ребенку налицо.

Вспомнили?

Ему то какая разница, за чей счет он будет жить - за счет отца или гос-ва?

А где вопрос: ему какая разница, в РФ он будет жить, или в Германии"?

Язык повернется спросить или нет?

Ну а то, что жена вырвала его из семьи, лишив всех финансовых привилегий и излишеств - это к жене вопросы.

Уверена, все, знакомые с вашей историей и вашим отношением к ребенку, причем, и мужчины, и женщины, в данном случае будут единодушны: главное, что она лишила ребенка ТАКОГО отца. Жить в семье с ТАКИМ отцом никому не пожелаешь. И "финансовые привилегии и излишества" не спасут.

И, кстати, лишили его "привилегий и излишеств" именно ВЫ- это тоже ваша месть и наказание для собственного ребенка. Вы могли бы сделать так, чтобы ребенок финасово пострадал меньше. Но вы не хотите этого. Вы хотите жене еще и через ребенка больно сделать. Мол, смотри, чего ты ребенка лишила.

У мужа ее бывшего теперь задача другую семью строить, и новое потомство обеспечить в новой семье,

Ну да, ну да... новая женщина, новые дети.

Изменит другая, и эти дети будут выкинуты на помойку.

отдав им все лучшее.

Новым детям "все лучшее", а "старому ребенку" при этом постоянно демонстрировать - смотри, это все могло быть у тебя, но твоя мама тебя всего этого лишила своей изменой

Вы предсказуемы.

вы вот мусолите сейчас ситуацию, которую вообще не знаете. Моему ребенку лучше было бы в рф - это в моей персональной ситуации. Там его продвинуть по социальному лифту мне было бы проще. Здесь в германии - будет сам карабкаться, рычагов у меня тут нет.

вы вот мусолите сейчас ситуацию, которую вообще не знаете. Моему ребенку лучше было бы в рф - это в моей персональной ситуации.

Мы прекрасно знаем вашу "персональную ситуацию". Не аыкрутитесь.

Слишком много вы уже о своей ситуации и своих желаниях заветных здесь написали.

Там его продвинуть по социальному лифту мне было бы проще. Здесь в германии - будет сам карабкаться, рычагов у меня тут нет.

😂😂😂

Да НЕ собирались вы ребенка никуда "продвигать".

Во-первых, ваш ребенок еще в школу даже не ходит. То есть, в ближайшие 11-13 лет его никуда "продвигать" не нужно. Он в школе будет учится

А через 11-13 лет все ваши МИФИЧЕСКИЕ "рычаги продвижения" перестали бы существовать даже, если бы не были мифическими

Во-вторых, не в рычагах было дело, и в алиментах и исключительно в них. Вам было, в принципе, все равно, в какой стране жить. Лишь бы НЕ В ОДНОЙ стране со своим ребенком. Лишь бы не платить алименты. На случай, если ребенок оставался в Германии, вы рассматривали свой отъезд из Германии. Причем, по возможности не туда, где у вас "рычаги". А куда-нибудь в страну ЕС.

В-третьих, вам бы по логике, сейчас самое время в РФ вернутся и там новую семью создавать и новых детей заводить: у вас же там рычаги. Они бы по социальному лифту хорошо бы там продвинулись. А здесь им самим карабкаться придется.

В-четвертых, люди, у которых есть в стране исхода рычаги, способные "продвинуть их детей по социальной лестнице", не уезжают из страны, а сами максимально по социальной лестнице продвигаются, тем самым обеспечив своим детям возможность занять высокое положение БЕЗ карабканья.

Желание родителей продвинуть своих детей там, где у самих родителей все на мази, нередко напоминает анекдот: "Если бы я умел писать, работал бы сейчас в Одессе, может токарем, а может и слесарем"

я вам попытаюсь попроще обьяснить, насчет рычагов. Бывает так, что у кого то из твоего близкого окружения " выстреливает". Это как лотерейный билет вытащить. Вот оно и "выстрелило", пока я тут нахожусь. так что моему ребенку точно лучше в рф было бы. Мне тоже, но о себе я не слишком парюсь - мне много не надо в этой жизни.

я вам попытаюсь попроще обьяснить, насчет рычагов.

У вас не получится убедить меня в том, что ребенку, которого папа лишил "финансовых привилегий и излишеств", чей папа спит и видит, как бы не платить алименты, будет лучше в РФ, потому что у папы там "рычаги, которые позволят ребенку подняться по социальному лифту".

Он в Германии прекрасно устроится. Если голова будет работать. Ему ж только года четыре сейчас - все впереди

Бывает так, что у кого то из твоего близкого окружения " выстреливает". Это как лотерейный билет вытащить. Вот оно и "выстрелило", пока я тут нахожусь. так что моему ребенку точно лучше в рф было бы.

Из возраста, когда верят в сказки, я уже вышла.

Вы, отец, не хотите своему ребенку алименты платить и сохранить ему тот уровень жизни, который был в полной семье, а "человек из вашего близкого окружения" возьмет его с собой в "социальный лифт"?

Мне тоже, но о себе я не слишком парюсь - мне много не надо в этой жизни.

если бы "вам тоже", вы бы вернулись в РФ, а не искали бы возможности фрилансить в ЕС.

И "новых детей" заводили бы в РФ, под крылышком "человека из близкого окружения"

Kobb, а давайте рассмотрим другую ситуацию: где муж уходит из семьи и оставляет жену с детьми.

Далеко ходить не будем, рассмотрим на моем примере: ушел, оставив меня с двумя маленькими детьми, не платил алименты, так как учился, год вообще не получала алименты ни от города, ни от БМ, при этом платила ещё за Betreuung 400 за обоих. Сейчас его принудили платить и то, постоянно пытается увернутся от выплат СВОИМ детям.

А теперь вопрос: как я, по Вашей логике, должна относится к детям "предателя"? ))

Ответ: также, как бы и относилась, живя с их отцом. Это и мои дети, изменил он мне или нет, платит ли он алименты или нет, они прежде всего мои дети, и они не виноваты в наших родительских отношениях.

И в вашей ситуации: вы должны понять, что Ваш родной ребенок не виноват, что жена Вам изменила. Из-за ваших разборок с женой страдает ребенок, у него и так мир рухнул, а ещё и теперь родной отец отворачивается от него.

Бывает так, что у кого то из твоего близкого окружения " выстреливает". Это как лотерейный билет вытащить. Вот оно и "выстрелило", пока я тут нахожусь. так что моему ребенку точно лучше в рф было бы

Интересно, в чем бы это "лучше" в случае 4х летнего ребенка выражалось?

"Лучше" это должно быть как сыр в масле... раз речь о лотерейном билете.

А с таким маленьким ребенком это АВТОМАТОМ означает и для его мамы "как сыр в масле"

При вашем-то к матери ребенка отношении и чтобы мы поверили, что им там ОБОИМ в РФ будет лучше.

И вы так о них ОБОИХ печетесь.

расходование алиментов невозможно контролировать. Я же речь вел именно о благах персонально для ребенка - самые блатные детсады и школы, универ и отличная работа - ему в рф были бы гарантированы. Это то, на чем бывшая не может поживиться. Ей ничего с этого обломиться не могло бы. А в Германии с их системой образования никакой гарантии нет попасть в гимназию и универ, все может оконьчится местной птушной беруфшуле.

где муж уходит из семьи и оставляет жену с детьми.

В этом и есть корневое отличие - дети с вами остались. Вы также видите их каждый день, воспитываете и наслаждаетесь.

Не буду вдаваться в подробности почему вас муж бросил ( судя по фото вы очень привлекательны, возможно ваша измена сыграла роль), но он сам себя наказал уже, потеряв детей и огреб алики. Наказание получено (если было за что наказывать), вам нечего больше транслировать мужу.

человек из вашего близкого окружения" возьмет его с собой в "социальный лифт"?

Да, это по понятиям, у нас практически кровная связь с моими братишами. Мы как семья.

расходование алиментов невозможно контролировать.

Зато можно дарить ребенку подарки, одевать и обувать его.

Устроить его в Германии в приличный платный садик или частную школу, если есть желание

Тем самым немного смягчая ему "потерю материального уровня".

Но тогда же месть маме и ребенку будет неполной.

Я же речь вел именно о благах персонально для ребенка - самые блатные детсады и школы, универ и отличная работа - ему в рф были бы гарантированы.

При жизни в нищете?

Зачем это ему?

В обносках и голодному среди богатых детей?

Вы хоть сами себе верите?

И, неужели вы, будучи взрослым мужчиной, считаете, что посещение блатного д/с или блатной школы, оплаченной богатым родственником , означает "подъем на социальном лифте"? Этот список больше похож на мечту человека, ходившего в обычный детсад, обычную школу, учившегося в обычном вузе. Но всегда мечтавшего о том, чтобы у него был "крутой блат".

😂😂

"Подъем на социальном лифте" означает блатную должность ( и/или огромную кучу денег) при отсутствии / чаше всего/ какого-либо профильного образования. А иногда и образования вообще.

То, что вы перечислили: "блатной детсад, блатная школа, универ и отличная работа" не имеет ничего общего с "лотерейным билетом" и подъемом на социальном лифте.

Это ВСЕГО ЛИШЬ вопрос денег, а отнюдь не РЫЧАГОВ. Единственное, где рычаги можно было бы применить, это устройство на работу.

А до того времени еще лет 16-17. Ни один здравамыслящий человек никогда не скажет, что его ребенку через 17 лет гарантирована где-то в РФ "отличная работа".

Потому что никто не знает, будут ли существовать нынешние возможности и нынешние "рычаги" через 17 лет.

А вот ВАМ бы ваш родственник МОГ БЫ отличную работу дать сейчас. Чтобы вы и сами поднялись по социальному лифту, и ребенку материально помогли, и будущих детей туда же попробовали протолкнуть.

Если бы не было это все "мифическим", просто придуманным вами на скорую руку.

В Германии вы не готовы и цента тратить на будущее ребенка, на его детсады, школы и образование.

А вот в РФ все бы это якобы у ребенка было. Только лишь потому, что ваш братишка вытащил лотерейный билет??

Вы взрослых людей не смешите, подалуйста.

Если в РФ кто-то "лотерейный билет" вытаскивает и на лифте социальном поднимается, то его "способности" не ограничиваются возможностью устроить племянника "в самый блатной детсад, самую блатную школу, универ и на отличную работу".

Он в состоянии обеспечить все это ребенку и за границей. Что многие богатые родители и делают, кстати.

Да, это по понятиям, у нас практически кровная связь с моими братишами. Мы как семья.

Так тем более, раз вы "как семья".

Когда родной папа не хочет ребенку ни цента алиментов платить, ищет пути откосить, рассматривает варианты отъезда в другую страну.

Тогда и братиш, разделяющий "ваши понятия", так же будет к вашему ребенку относится - как к нему относитесь вы.

Ваши "понятия" вы из ваших предыдущих тем и сооблений уже знаем.

PS.

Братиш это кто?

Братан, который даже не родственник, а "Bruder", как тут молодежь друг друга называет?

Еще мифичнее. Друг разведенного отца обеспечит ребенку будущее...

На протяжении 17 лет и дальше?

Ну да..ну да..

А в Германии с их системой образования никакой гарантии нет попасть в гимназию и универ, все может оконьчится местной птушной беруфшуле

Вы ничего не знаете о системе образования в Германии.

Так, слышали где-то краем уха.

Во-первых, это хорошо, что в гимназию и уни попадают не по блату. Там блатным делать нечего.

Во-вторых, во многих землях в гимназию после грундшуле берут всех - нужно только не вылететь потом при учебе. А кого не взяли ( в землях, где по рекомендациям), могут получить абитур через реальшуле и далее по накатанной.

В-третьих, штудиум иногда завязан на средний бал ( а это учеба в школе, и это НЕ плохо, что оно так), а иногда не завязан. То есть, берут практически всех. А потом уже или учись, или вылетишь.

В Германии получить хорошоее образование можно без блата и рычагов.

Und das ist gut so.

У вашего ребенка, если он будет хотеть этого, в Германии есть все шансы стать студентом и получить хорошее образование.

Без мифических рычагов и мифического блата.

Еще мифичнее. Друг разведенного отца обеспечит ребенку будущее...На протяжении 17 лет и дальше?Ну да..ну да..

А вы как думали? Моего слова там достаточно. Вы просто не по понятиям живете..

Также как и я помогал и буду помогать моим братишам и их родным. Безусловно.

Вот Вы все пишете про понятия, а что это такое ? Что значит само слово "понятие" по которым Вы живете?