Deutsch

Стоит ли бороться за сокранение БК, после получения DA-EU без примечания Ehem. ?

2339  1 2 3 4 5 6 все
usermuc посетитель30.12.17 12:32
NEW 30.12.17 12:32 
в ответ Marusja_2010 30.12.17 07:08

1. Я летом где-то 4-5 недель ждал когда на сайте появится подтверждение, что KVR готово, после такого письма.

#61 
dimafogo коренной житель30.12.17 13:48
NEW 30.12.17 13:48 
в ответ usermuc 28.12.17 17:16
Кажется, мюнхенское АБХ взятo

Не говорите "гоп!", пока не получите карточку на руки...

Предполагаю, что НЕ оставят, отметку о БК сделают, а саму БК вычеркнут.

Мне почему-то тоже так кажется. Впрочем, подождем и не будем пока наговаривать на АВН...

#62 
dimafogo коренной житель01.01.18 13:26
NEW 01.01.18 13:26 
в ответ Marusja_2010 30.12.17 07:08
1. Вчера пришел пин для карточки. Означает ли это, что в скором времени карточка будет готова? И сколько это может приблизительно быть?

Карточка уже готова и отправлена в АВН, поэтому Вы уже можете на этой либо следующей неделе идти к ним за карточкой.

2. Если уже пин пришел и карточка уже в изготовлении, в принципе можно сказать, что 99% я карточку смогу получить в ближайшее время или еще могут отказаться выдавать?

Бывали отдельные случаи, когда иностранцам не выдавали на руки уже готовую карточку после того, как выяснили, что на момент сдачи карточки в печать и до её изготовления перестали выполняться предпосылки для её выдачи. Если это не Ваш случай, беспокоиться не о чем.

3. Если при подаче документов они постановили забрать БК и не вписывают ehem....bk inhaber, может ли быть, что они ВК тоже не впишут?

Может.

Т.е. просто тихо её анулируют?

Большинство АВН так и делает в подобных случаях, несмотря на то, что согласно § 77 Abs. 1 Satz 1 Nr. 8 AufenthG они обязаны уведомить иностранца об отзыве в т.ч. ВС письменно с обоснованием причин.

Так, что у меня не останется никаких доказательств наличия БК?

Не останется. Поэтому в таком случае следует подать официальное возражение с требованием указать наличие ВС в примечаниях к NE либо причины отзыва ВС.

#63 
Marusja_2010 гость01.01.18 15:41
Marusja_2010
NEW 01.01.18 15:41 
в ответ dimafogo 01.01.18 13:26

Отлично. вам как всегда нет цены. жили бы в мюнхене пригласила бы в гости. порядок действий понятен.

#64 
dimafogo коренной житель01.01.18 15:58
NEW 01.01.18 15:58 
в ответ Marusja_2010 01.01.18 15:41
жили бы в мюнхене пригласила бы в гости.

Вы приглашайте, я подъеду...

#65 
Marusja_2010 гость04.01.18 11:14
Marusja_2010
NEW 04.01.18 11:14 
в ответ dimafogo 01.01.18 15:58

Да вообще без вопросов. Как только рожу, очухаюсь к лету, так сразу и приезжайте!!! Буду рада.


Кстати, вот как раз на сайте самого АБХ нашла


Was geschieht mit meinem bisherigen, aber noch gültigen Aufenthaltstitel?

Die bisherigen Aufenthaltstitel, die als Etikett in die Reisedokumente eingeklebt wurden, behalten auch nach Einführung des eAT ihre Gültigkeit, längstens bis 31. August 2021.

https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kreisverwa...


То есть по идеи можно попытаться в день получения именно на это им указать и если что потом начинать бой. Главное чтоб не успели пропечатать БК как ungültig.

Или? Это как раз мой случай.


#66 
dimafogo коренной житель04.01.18 11:22
NEW 04.01.18 11:22 
в ответ Marusja_2010 04.01.18 11:14
Да вообще без вопросов. Как только рожу, очухаюсь к лету, так сразу и приезжайте!!! Буду рада.

Так и запишем... улыб

Was geschieht mit meinem bisherigen, aber noch gültigen Aufenthaltstitel?
Die bisherigen Aufenthaltstitel, die als Etikett in die Reisedokumente eingeklebt wurden, behalten auch nach Einführung des eAT ihre Gültigkeit, längstens bis 31. August 2021.
https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kreisverwa..

Это не Ваш случай, тут речь идёт о смене старых вклеек на пластиковые карточки, а не о сохранении имеющегося ВНЖ при выдаче нового.

То есть по идеи можно попытаться в день получения именно на это им указать и если что потом начинать бой. Главное чтоб не успели пропечатать БК как ungültig.

Независимо от того, успеют пропечатать ВС или нет, вопрос BC+DAEU придется решать по сути. Конечно, с непогашенной карточкой ВС на руках житть спокойнее, но если уже переходить на официальную переписку, то большой разницы нет.

#67 
Marusja_2010 гость04.01.18 12:57
Marusja_2010
NEW 04.01.18 12:57 
в ответ dimafogo 04.01.18 11:22
Это не Ваш случай, тут речь идёт о смене старых вклеек на пластиковые карточки, а не о сохранении имеющегося ВНЖ при выдаче нового.

Почему? с каких слов вы это прочитали? Я конечно доверяю вашему мнения.

Но ведь стоит

Die bisherigen Aufenthaltstitel, die als Etikett in die Reisedokumente eingeklebt wurden

т.е. все которые сейчас вклеены. не конкретно тот который получается сейчас как еАТ. Это мое трактование этой фразы.

Тем более смысл человеку получать еАТ, если старый еще действительный, разве что есть лишние 80-100 евро.


Не написано именно сохраняеться прежний ВНЖ, но implizit как раз это я читаю там. У меня же БК как раз вклеена в паспорт.

#68 
dimafogo коренной житель04.01.18 22:51
04.01.18 22:51 
в ответ Marusja_2010 04.01.18 12:57, Последний раз изменено 04.01.18 23:54 (dimafogo)
Почему? с каких слов вы это прочитали?

Процитированный Вами вопрос и ответ основаны на положениях §105b AufenthG, в котором речь идёт о замене вклеек на пластиковые карточки, но не оговаривается вопрос смены одного вида на жительство на другой.

т.е. все которые сейчас вклеены. не конкретно тот который получается сейчас как еАТ. Это мое трактование этой фразы.

Увы, это неверная трактовка.

Тем более смысл человеку получать еАТ, если старый еще действительный, разве что есть лишние 80-100 евро.

В теории до 2021 года все иностранцы должны перейти на карточки, поэтому рано или поздно заплатить эти деньги придётся.

Не написано именно сохраняеться прежний ВНЖ, но implizit как раз это я читаю там.

Отнюдь, это не так. Вопрос с сохранением имеющегося ВНЖ сложнее и многограннее, чем просто смена вклейки на еАТ.

#69 
Marusja_2010 посетитель10.01.18 12:54
Marusja_2010
NEW 10.01.18 12:54 
в ответ dimafogo 04.01.18 22:51

Пишу сейчас кляузу, чтоб мне не анулиривали БК когда пойду получать ДА-ЕУ, дай Бог чтобы побыстрее пошлa улыб.


Какие конкретные привилегии или скорее дополнительные плюсы БК в сравнении с Да-ЕУ?

Отличаеться например чем-нибудь положение Familienangehörige?

Еще какие-то пункты, которые можно в свою пользу использовать.

#70 
Marusja_2010 посетитель10.01.18 13:00
Marusja_2010
NEW 10.01.18 13:00 
в ответ Marusja_2010 10.01.18 12:54

Вот тут содержание антрага. Нужно бы что-то исправить, дописать?


Sehr geehrte Damen und Herren,



Ich habe vor einige Zeit Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU beantragt und warte nun auf die eAT-Ausstellung durch Bundesdruckerei.


Hiermit beantrage ich die Beibehaltung meiner aktuellen Aufenthaltserlaubnis und zwar Blaue Karte nach § 19a, da die geforderte Eintragung von 'Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte' wurde mir bei der Antragstellung verweigert, was eigentlich gegen §59 Abs. 3 Satz 4 AufenthV spricht, was aber mir weitgehende Rechte gewähren würde......


Des weiteren verweise ich auf das Urteil vom 19.03.2013 - BVerwG 1 C 12.12, das den Besitz von zwei Aufenthalten erlaubt und in diesem konkreten Fall die Ausländerbehörde zur Erteilung

zweites Aufenthaltstitels verpflichtet hat.


Sollten Sie die Entscheidung treffen, mir die Blaue Karte zu entziehen, bitte ich Sie, um eine schriftliche Begründung nach §77 Abs.1 Satz 1 Nr.8 AufenthG.


#71 
Marusja_2010 посетитель22.01.18 13:43
Marusja_2010
NEW 22.01.18 13:43 
в ответ dimafogo 04.01.18 22:51

Итак, отчитываюсь. Карточка получена. Как и ожидалось, вернее боялось, никакого упоминания о БК и БК тоже больше нет.

Беседа с начальником SCIF мюнхена(те которые выдают БК и мне оформили ДА-ЕУ), тоже ничего не принесла. Такая дама предпенсионного возраста, едва не выпрыгнула из окна от бешенства, что я ей все эти законы и решения суда тыкала.


Ей видетели 7.000 в день их тыкают. Результат разговора, ставьте антраг, мы его ablehnen, сегодня тогда карточку не получите.


Я подумала не злить судьбу и быстро забрала карточку.


На выдыче карточки как и в приёмной scif аргумент был один и тот же, что 2 тителя нельзя иметь.


Её аргументы, начальницы, были что БК и ДА-ЕУ равносильны, поэтому не можете иметь 2. А решения суда касаються других внж.


Значит начинаю рассылать жалобы? Regierung von Oberbayern, потом суд? Сразу суд?

Или всё таки сначала начальник абх?

#72 
dimafogo коренной житель22.01.18 13:52
NEW 22.01.18 13:52 
в ответ Marusja_2010 22.01.18 13:43, Последний раз изменено 22.01.18 14:00 (dimafogo)
Итак, отчитываюсь. Карточка получена. Как и ожидалось, вернее боялось, никакого упоминания о БК и БК тоже больше нет.
Беседа с начальником SCIF мюнхена(те которые выдают БК и мне оформили ДА-ЕУ), тоже ничего не принесла. Такая дама предпенсионного возраста, едва не выпрыгнула из окна от бешенства, что я ей все эти законы и решения суда тыкала.

Жаль. Видимо, мюнхеский KVR настолько большой, что внутри него информация теряется по дороге, и одни сотрудники не в курсе о положительных прецедентах, имевших место быть у других сотрудников.

Результат разговора, ставьте антраг, мы его ablehnen

Антраг Вы уже давно "поставили", ничего дополнительно "ставить" не нужно, теперь следует оспаривать неуказание наличия ВС в свежевыданной DA-EU.

Я подумала не злить судьбу и быстро забрала карточку.

Учитывая Вашу ситуацию и предстоящие роды, это, пожалуй, было правильное решение. Впрочем, это не лишает Вас права оспаривать сейчас отдельные моменты этого решения АВН. Бессрочный ВНЖ у Вас уже в любом случае имеется, вопрос с немецким гражданством будущего ребёнка, считайте, решён положительно.

Её аргументы, начальницы, были что БК и ДА-ЕУ равносильны, поэтому не можете иметь 2.

Равносильны в том, что оба являются бессрочными ВНЖ? Ну-ну...

А решения суда касаються других внж.

О, и эти туда же безум Что же, будем разъяснять им их заблуждение более болезненным путём, раз уж по-хорошему не получилось... улыб

Значит начинаю рассылать жалобы?

Да.

Вам сегодня кроме карточки выдали ещё какие-нибудь бумаги с Rechtsbehelfsbelehrung, который содержит порядок обжалования сегодняшнего решения?

Regierung von Oberbayern, потом суд? Сразу суд?
Или всё таки сначала начальник абх?

Зависит от ответа на последний вопрос.

#73 
Marusja_2010 посетитель22.01.18 14:21
Marusja_2010
NEW 22.01.18 14:21 
в ответ dimafogo 22.01.18 13:52

Её аргументы, начальницы, были что БК и ДА-ЕУ равносильны, поэтому не можете иметь 2.

Равносильны в том, что оба являются бессрочными ВНЖ? Ну-ну...

Нет в плане отсутствия в германии/еу и путешествий по еу.


Результат разговора, ставьте антраг, мы его ablehnen

Антраг Вы уже давно "поставили", ничего дополнительно "ставить" не нужно, теперь следует оспаривать неуказание наличия ВС в свежевыданной DA-EU.


Нет в смысле антраг, чтоб они мне письменно пояснили, почему они мне BK entziehen.


Это я у неё требовала. Но безрезультатно.



Вам сегодня кроме карточки выдали ещё какие-нибудь бумаги с Rechtsbehelfsbelehrung, который содержит порядок обжалования сегодняшнего решения?

Ничего, кроме карточки мне не выдали. Вообще.

#74 
dimafogo коренной житель22.01.18 14:32
NEW 22.01.18 14:32 
в ответ Marusja_2010 22.01.18 14:21
Нет в плане отсутствия в германии/еу и путешествий по еу.

Значит, всё ещё печальнее, чем я думал... безум

Нет в смысле антраг, чтоб они мне письменно пояснили, почему они мне BK entziehen.

Ааа, это правильно. Но начать всё же, как по мне, следует с возражения относительно неуказания наличия ВС в примечаниях к DA-EU.

Ничего, кроме карточки мне не выдали. Вообще.

Это Вам на руку. В таком случае на обжалование у Вас есть год, поэтому можно сейчас сперва обратиться к начальнику АВН и, если он не решит вопрос - писать жалобу в Regierung.

#75 
Marusja_2010 посетитель22.01.18 14:42
Marusja_2010
NEW 22.01.18 14:42 
в ответ dimafogo 22.01.18 14:32
Это Вам на руку. В таком случае на обжалование у Вас есть год, поэтому можно сейчас сперва обратиться к начальнику АВН и, если он не решит вопрос - писать жалобу в Regierung

Отлично. Спасибо. Значит, так и делаю.

#76 
dimafogo коренной житель22.01.18 15:37
NEW 22.01.18 15:37 
в ответ Marusja_2010 22.01.18 13:43
никакого упоминания о БК и БК тоже больше нет.

Стоп, а примечания "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" тоже нет?

#77 
Marusja_2010 посетитель22.01.18 16:27
Marusja_2010
NEW 22.01.18 16:27 
в ответ dimafogo 22.01.18 15:37

Вы смеетесь. даже aktueller inhaber нигде не видно.


Для ehemalige было изначально понятно, что они упруться. 5 лет то нет. Но она еще раз это сегодня напомнила.

#78 
dimafogo коренной житель22.01.18 16:32
NEW 22.01.18 16:32 
в ответ Marusja_2010 22.01.18 16:27, Последний раз изменено 22.01.18 16:43 (dimafogo)
Вы смеетесь.

Отнюдь.

даже aktueller inhaber нигде не видно.

Ну "aktueller inhaber" в данном случае - вопрос более сложный, чем "ehem. inhaber"...

Для ehemalige было изначально понятно, что они упруться. 5 лет то нет.

Ясно. Как я уже написал выше, в Вашем случае заполучить примечание "Ehem. Inhaber" будет наверняка проще, чем комбинацию DAEU+BC, но и последнее не является невозможным.

#79 
usermuc посетитель02.02.18 10:06
NEW 02.02.18 10:06 
в ответ dimafogo 22.01.18 16:32

А вот, что мне выдали:


На еАТ:

Gültig bis: unbefristet

Aktuelles Titel: Daueraufenthalt-EU

Anmerkungen: 9А, siehe Zusatzblatt


На Zusatzblatt:

Erwerbstätigkeit gestattet

Ehem. Inhaber der Niederlassungserlaubnis (Blauen Karte EU) gem. §19a Abs. 3 AufenthG i.V.m.

§2 Abs. 2 BeschV, i.V.m.

§19a Abs. 6 AufenthG bzw.

Art 17(2) der Richtlinie 2009/50/EG


Что бы это значило ...

#80 
1 2 3 4 5 6 все