Воссоединение семьи с тещей
Чего Вы этим письмом добиться хотите?
Если в АБХ изначально Вам навстречу не хотят идти, то этим наведением справок Вы даете им шанс еще больше времени потянуть.
Если теща здесь, пишите заявление на выдачу АК, приложив копии свид о рождения жены, свид о браке, справки о Вашей прописке (тещу тоже надо у Вас прописать), и свидетельств материальной поддержки на родине. Если не было денежных переводов, пишите заявление о том, что помогали наличными при личных визитах, приложив копии билетов, Ваши и жены, копию справки о пенсии, где видно, что пенсия маленькая. Можно еще копию трудовой, где видно, что теща не работает. С переводами.
Sehr geehrte Damen und Herren,
Am __. __. 2017 hat mir der Mitarbeiter der Ausländerbehörde in einem Privatgespräch mitgeteilt, dass die Mutter meiner Ehefrau kein Familienmitglied des EU-Bürgers ist.
Ich bin EU-Bürger, wohnhaft in ____________ und arbeite in ___________,Meine Ehefrau wohnt und arbeitet auch in _______________________
Ich bitte Sie nachdrücklich mir schriftlich die Stellungnahme Ihrer Ausländerbehörde betreffend §3 Abs. 2 FreizügG/EU, den ich unten aufführe:
2) Familienangehörige sind
1.
der Ehegatte, der Lebenspartner und die Verwandten in gerader absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
2.
die Verwandten in gerader aufsteigender und in gerader absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, denen diese Personen oder ihre Ehegatten oder Lebenspartner Unterhalt gewähren.
Gegenwärtig lebt _________________auf meine Kosten und somit wird die Voraussetzung „ sie gewähren Ihrer Schwiegermutter den Unterhalt“ erfüllt.
Ich bitte die schriftliche Antwort an folgende Anschrift zu schicken: __________________
Mit freundlichen Grüßen,
Имя Фамилия
Дата и подпись обязательно
Слать аншрайбен с рюкшайн.
Если в АБХ изначально Вам навстречу не хотят идти, то этим наведением справок Вы даете им шанс еще больше времени потянуть.
В любом случае, требование
пусть едет домой
Неверное и ТС считает нужным его парировать.
К сожалению, даже если ТС придет в АБХ с тещей, там в любом случае его могут ждать другие сюрпризы: отсутствие формуляров, образцов заявлений. Заявление, я думаю, что лучше заранее составить дома. Идти нужно подготовленным и уверенным в своей правоте, с распечаткой закона на всякий случай. Если он не убедит чиновника, 99%, что заявление не примут или примут, но не дадут бумажку о его принятии (отсутствие знания законов у чиновника или специально), которая положена. Как результат - опять тянучка времени, без письменных доказательств. А тянуть будут до конца истечения визы, ибо теща гражданка Украины. Сколько разумный срок считается рассмотрения документов, 3 месяца? Ну и виза максимум 90 дней. У него нет доказательств, что он говорил с чиновником, возможный результат
едет домой
Может быть я излишне паранойю и может форумчане посоветуют более корректную тактику. Альтернативно - приходит в АБХ с тещей, все сдает на месте, если чиновник не выдал документ о приеме документов. Немедленно в этот же день письмо с требованием выдать справку о принятии с аншрайбен рюкшайн, ссылаясь на сегодняшний визит в АБХ и сдачу документов такому-то сотруднику (Фамилию записать при визите)
Я полностью согласен с Вами, что позиция на 100% должна быть твердая и обоснованная, потому что ничего из предпосылок для признания европейского статуса не оставлено на усмотрение чиновников. Либо статус есть, либо теща едет домой. Если предпосылки выполняются, то можно "наглеть" и не ехать домой вообще, а вместо этого судиться с АБХ. Но тогда надо быть уверенным, что доказуема существующая финансовая зависимость тещи от ТС на Украине, а не в Германии. От ТС я так и ни слова не слышал, как именно он собирается доказывать это. Если уверенности нет, то визовый режим лучше не нарушать.
Что касается походов в АБХ, то надо учитывать, что они вовсе не обязаны принимать какие-либо заявления, а если не примут, то и справку не обязаны выдавать. Например, если не хватает документов, подтверждающих предпосылки, с апостилями и заверенными переводами. На практике, не все чиновники просто достаточно компетентны или в целом адекватны, и отсылают домой вообще просто так. И что с этим сделать можно? Ответ простой - собирать документы и отправлять заявление per Einschreiben. Даже если заявление не примут, обязаны прислать обоснованный отказ, на который уже можно жаловаться, либо досылать недостающие бумаги.
Но тогда надо быть уверенным, что доказуема существующая финансовая зависимость тещи от ТС на Украине, а не в Германии. От ТС я так и ни слова не слышал, как именно он собирается доказывать это.
Абсолютно верно. Мы этот момент указали в сводной теме по воссоединению
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32896325&Bo...
Будут бить на основе пункта 3.2.2.1 из AVV zum FreizügG/EU
Ai90 спасибо огромное за помощь!
Отправил письмо по электронке, еще отправлю по почте.
По поводу обеспечения тещи - кроме расписок или заявлений сложно что-то придумать. Есть копии моих билетов в Украину, их приложу. Теща там на пенсии, есть пенсионное удостоверение. Но справок о сумме нет - она там пенсию не получает. Конечно хорошо бы справку об этом взять, но пока ее нет.
По поводу страховки в Германии узнал, действительно порядка 600е, и главное - по нашим критериям тещу просто не хотят страховать вообще. Возраст и пол, говорят. Сказали был бы мужчина было бы легче, застраховали бы)) Это мне в КК в "товарищеской" беседе сотрудник рассказал.
Буду польские варианты искать и ждать ответ от АБХ.
Всем спасибо за участие, буду держать в курсе событий!
отправлю по почте
Обязательно Anschreiben mit Ruckschein. Вы получите розовую бумажку с уведомлением о вручении. 
говорят
Сказали
рассказал
и т.д - неправильный подход. Обсуждалось на форуме
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32903666&Bo...
Смотрите пример
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=311336...
Правильный ответ только на бумаге Помимо Вашей КК полно и других не-Ваших - ничего не теряете (кроме десятка Евро на письма 
). Пишите!
Еще одна подсказка для писем
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=310991...
Спросите образцы у следующих форумчан, что писали они помимо того, что указано в ссылке выше. Они единственные на форуме, кто уже прошел через это и по-крайней мере отписался.
Держите нас в курсе пожалуйста!
По поводу обеспечения тещи - кроме расписок или заявлений сложно что-то придумать. Есть копии моих билетов в Украину, их приложу. Теща там на пенсии, есть пенсионное удостоверение. Но справок о сумме нет - она там пенсию не получает. Конечно хорошо бы справку об этом взять, но пока ее нет.
Если обеспечение тещи на Украине - реальный факт (я не очень понял, как она может не получать пенсию на Украине, как она там живет тогда?), я бы на Вашем месте написал заявление в свободной форме в следующем виде (грубо говоря): "Теща проживала на территории Украины, не работала, пенсию не получала, других родственников кроме нас нет, жила за счет помощи, которую мы ей оказывали наличными в размере ... во время регулярных приездов, билеты прилагаю". А там уж если в АБХ захотят каких-то дополнительных бумажек, дослать позже. Если откажут, обращаться к адвокату. Что-то конкретнее посоветовать тяжело, не знаю обстоятельств проживания Вашей тещи на Украине.
Если же существенной помощи не было, которую достаточно легко доказать документально или фактологически, то я бы не стал сочинять ничего, по крайней мере без консультаций с профессиональными юристами, потому что последствия подлога могут быть неприятными... Если дело до суда дойдет, доказать, что расписки задним числом сделаны, не будет слишком сложно...
А там уж если в АБХ захотят каких-то дополнительных бумажек, дослать позже.
Рекомендация автору - просто иметь эти бумажки на всякий случай, личной инициативы не проявлять. Может быть он попадет на счастливое АБХ, которое читает законы, но не читает AVV, но это маловероятно.
Если же существенной помощи не было, которую достаточно легко доказать документально или фактологически, то я бы не стал сочинять ничего, по крайней мере без консультаций с профессиональными юристами, потому что последствия подлога могут быть неприятными... Если дело до суда дойдет, доказать, что расписки задним числом сделаны, не будет слишком сложно...
Думаю ничего выдумывать не стоит. Если жили вместе или супруга отдельно с тещек, просто доказать это - это автоматически означает, что Вы или она были источником доходов в квартире.
(я не очень понял, как она может не получать пенсию на Украине, как она там живет тогда?)
Да там целая история)) Она с Донецка вообще, и прописка Донецкая. Чтобы получать укр пенсию нужно перерегистрироваться в другом укр городе, а квартира у нее в Донецке - негде ей перерегистрироваться. Вот и не платят пенсию. Иногда думаю что легче ей как беженке сделать что-то, но там у меня знаний вообще 0, даже вникать не горю желанием. Хочется сделать нормально официально и по закону. Как воссоединение.
А, ну даже если бы она получала пенсию, этого явно было бы мало. Так что, конечно, я бы попробовал на Вашем месте, и очень даже настойчиво. Подать максимально быстро заявление на АК письменно. Будет отказ - к адвокату. Ситуация очень запутанная, тут надо будет отстаивать свои права максимально грамотно.
Подать максимально быстро заявление на АК письменно.
Я думаю нам надо образец хороший ТСу найти, правильный. Формуляр есть только от Берлинского АБХ, но не факт что у ТС его примут. К сожалению вынужден буду пропасть с форума на несколько дней, так бы поискал...
Спасибо большое. В соседней теме появились рекомендации, которые Вам тоже понадобятся, если АБХ не даст ответа
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32974263&Bo...
Ответьте им:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Sie behaupten, dass die Familienangehörige, die als ukrainische Bürger visumfrei in das Hoheitsgebiet eingereist sind, vom Freizügigkeitsgesetz nicht erfaßt werden.
Dieser Behauptung hat das Europäische Gerichtshof schon am 25.07.2002 widersprochen.
Das Europäische Gerichtshof hat in seinem Urteil vom 25. Juli 2002, Rs. C‑459/99 – MRAX festgestellt, dass sogar illegale Einreise oder abgelaufenes Visum kein Grund für die Verweigerung der Ausstellung einer Aufenthaltskarte darstellen.
Meine Schwiegermutter ist legal nach Deutschland eingereist, sie stellt keine Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit dar. Deswegen haben Sie kein Recht ihr gegenüber die Maßnahmen zur Entfernung aus dem Hoheitsgebiet zu ergreifen.
In dem §2 des Freizügigkeitsgesetzes geht es nur um das Visum für Überschreiten der Außengrenzen der Mitgliedstaaten und die Visumfreiheit erlaubt ukrainischen Staatsangehörigen eine visumfreie Einreise in das Hoheitsgebiet. Es ist daher völlig gesetzeskonform, dass meine Schwiegermutter nach der visumfreien Einreise eine Aufenthaltskarte beantragt.
Sie haben dabei festzustellen, ob bei meiner Schwiegermutter das Recht nach § 2 Abs.1 besteht und abängig davon entweder eine Aufenthalskarte zu erstellen oder die Ausstellung zu versagen.
Diese Entscheidungen bedürfen der Schriftform.
Ich bitte Sie deswegen über die Ausstellung einer Aufenthaltskarte für meine Schwiegemutter zu entscheiden.
Mit freundlichen Grüßen,