Не думаю, что такой "закон" существует... Может быть Вы имели в виду вот это: http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2003/l_251/l_25120031003de00120018.pd... или это: http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2004/l_158/l_15820040430de00770123.pd....

Я вот задумался о практике применения законов в случае разрыва между супругами.
Как известно, по немецким законам в общем и целом надо прожить год и более раздельно, чтобы доказать/сделать достоверным (glaubwürdig) факт несостоятельности существующего брака (Scheitern der Ehe). Во всяком случае, решение суда по бракоразводному процессу содержит в обосновании (Begründung) год раздельного проживания как основное доказательство несостоятельности брака. Во время судебного процесса обеим сторонам тем не менее предлагается продолжить брак. Только в случае однозначного отказа (требуется выразить свое мнение четко и ясно) одного или обоих супругов брак будет расторгнут. Если судья улавливает неуверенность сторон, он может продлить "тестовый" срок разрыва.
Я веду к тому, что по моему мнению даже после менее чем двух лет в браке необходимо давать самостоятельный ВНЖ на минимум год супругу, который теряет право пребывания в Германии при разрыве, для возможности в суде занять позицию на предложение продолжить брак. Потому как согласно всем заявлениям законодателей, в том числе на уровне ЕС, семья и ее сохранение стоит под особой защитой общества и законов.

Меня этот вопрос тоже интересует. "Официального" ответа я не знаю... Но не исключаю возможность, что на время бракоразводного процесса (после короткой семейной жизни) иностранцу могут дать например Duldung...

Да, я бы тоже ратовал за это. Ситуация, когда один из супругов начинает шантажировать другого немедленным вышвыриванием из страны, недопустима. Супруг, который имеет ВНЖ, должен расчитывать на то, что по меньшей мере год, независимо от предыдущего времени пребывания, он может пробыть в стране, защищая свои права.

Но с другой стороны, этим самым будет увеличенно количество фиктивных браков. Вопрос: кому это нужно? Я придерживаюсь совершенно противоположного мнения. Не уменьшить срок, а наоборот увеличить. Причем значительно.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Почему шантажировать? У меня, например, была такая ситуация. Когда моя благоверная приехала по воссоединению, то буквально через месяц-два начала нос задирать. Я ей честно сказал, мы должны быть вместе, или ты должна будешь уехать назад. Так потом она меня тоже поприкала, вот, дескать, я ее запугивал. Но ведь это правда. К кому ты ехала? К мужу? Или замуж за Германию? Не хочешь жить с мужем, разлюбила-вали, скатертью дорожка!
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Не хотела вмещиватца в вашу дискусиЮ,но..
Не всежи едут замуж за ГермаиЮ,и под одну гременку мести всех ненадо.ДевуШки(женщины)бросаЮт все в своей стране(работу,карьеру и т.д)вырываЮт детей из отложеней более или менее жизни и едут к лЮбимому в неизвестность.А лЮбимый,спустя год,два встреЧает новуЮ лЮбовь или Что жена его неустраевает и подает на развод.В Этом слуЧае он конеЧно ниЧего нетеряет,может только преобретает(новуЮ лЮбовь или жену).А вот женьщини прийдетца ох как туго.Возвращатца тута где все мосты созжены и никто ее не ждет.Да еще ребенка из только опять отложенной жизни вырывать и везти в неизвестность.Мне если Честно все равно где жить с мужем.А вот мужу не всеравно.Вы спросите Немца,захоЧет ли он все бросить и ехать в вашу страну?!Угадайте ответ?!
С уважением А..
= = Nikogda ne spor s durakom = Ljudi mogut ne zametit mezhdu vami raznitsy = =

Позвольте с Вами не согласиться. Я совершенно с Вами согласен в том, что если муж находит другую любовь и уходит- это тяжело, приходится самоой женщине пробиваться в этой жизни, совершенно в чужой стране и т.д. В этом случае, думается, мужчина, если, конечно, он мужчина нормальный, посторается женщине не мстить, а уладит все по-хорошему, не будет ей мстить, не будет ее гнать всеми возможными способами из страны. А если же он это делает, то он просто сволочь. Ну а в случае, и таких большинство, когда женщина приезжает якобы к любимому, а сама через два-три года начинает вдруг(обычно после получения бессрочного ВНЖ) выкрутасы, типа, любовь прошла, я приехала в цивилизованную страну, а тут я должна путцать и т.д., то извините меня, пускай она едет отсюда, домой. Думаю за два года-то ничего там страшного не произошло, и мосты далеко не сожжены. А про ребенка. Если это ребенок женщины от первого брака, т. е. не от немца, то почему он должен терпеть ее, содержать НЕ СВОЕГО РЕБЕНКА, если они не живут вместе?
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

где Дресднер?
меня вчера за такое же забанили ,а тут уже пол дня болтают.
Кстати ,я разбанился

За что Вас забанили? Поздравления за то, что разбанили
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Напоминаю всем, что этот форум не предназначен для дискуссий, для желающих поговорить есть другие форумы. Прошу придерживаться правил.

Я могу тебе только посочувствовать, что ты проглядел истиное лицо супруги. Однако ситуация может быть противоположного плана: принимающий супруг начинает террор. Не стоит забывать, что если супруг ради другого бросает все и уезжает в другую, чужую, страну, то у него, в случае разрыва, должно быть достаточно времени, чтобы защитить свои права хотя бы и потому, чтобы подготовиться к возвращению, если такое решение ИМ будет принято, а не навязано.

Но с другой стороны, этим самым будет увеличенно количество фиктивных браков.
Чем? Предоставлением Duldung? Насколько мне известно, предназначение Trennungsjahr заключается в первую очередь в том, чтобы супруги взвесили возможности примирения. Высылка из страны вряд ли может этому содействовать (как и любым другим возможным предназначениям Trennungsjahr - например подготовке к бракоразводному процессу). Как это регулируется на практике, скажем в случаях, когда изначальный ВНЖ был выдан на год, в течение которого супруги расстались, я, повторяю, не знаю. Если Вы что-то знаете по этому поводу - скажите...
Свои соображения по изменению немецкого законодательства, а также о "выходе замуж за Германию", Вы можете предложить к обсуждению в форуме "Дискуссионный клуб"... Данный форум для подобных дискуссий не предназначен.
Последнее предложение относится ко всем.

Может это?
http://www.europa-web.de/europa/03euinf/09eugh/dritstaa.htm

Не думаю, что подобную тему нужно непременно переносить в "Дискуссионный клуб". Скорее уж в рубрику право.
С большим интересом прочитала аргументы участников этой ветки в пользу невыдворения супруга во время Trennungsjahr и нахожу их весьма разумными.
Действительно, этот период предназначен гражданским кодексом для использования возможностей примирения и сохранения семьи. Законы об иностранцах же исходят из того, что вид на жительство выдается иностранному супругу для ведения супружеской общности, а ежели ее нет - то и цель пребывания в первые два года себя исчерпала, так что можно, мол, этот вид на жительство и с началом раздельного проживания уже отбирать. В этом пункте гражданское и административное законодательство и впрямь не вяжутся друг с другом. Никогда, кстати, специально не задумывалась об этом.... А ведь правда.
Кстати, с моей точки зрения, предоставление вида на жительство перед заключением брака для принятия решения в пользу оного или же о возвращении на родину также достойно упоминания. Возможно, в таком случае мы имели бы меньше "волосы-дыбом-поднимающих" сообщений от (как правило) дам, которые, не имея возможности толком познакомиться со своим будущим супругом, повествуют здесь о своих разочарованиях.
Если все это пребывание поставить в зависимость от самостоятельного финансового обеспечения, то думаю, что были бы соблюдены в достаточной мере государственные интересы и ничего страшного с Германией бы не произошло.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

В этом пункте гражданское и административное законодательство и впрямь не вяжутся друг с другом. Никогда, кстати, специально не задумывалась об этом....
буду очень удивлен, если по этому поводу не существует никаких судебных решений... ситуация-то более-менее стандартная и наверно не все незадачливые супруги соглашаются с требованием немедленного выезда...

На самом деле немедленного выезда на практике не требуют. Сначала дают Gelegenheit zur Anhörung. Пишут, что, мол, намереваемся не продлять или nachträglich befristen ваш Aufenthaltstitel и вы можете высказаться по этому поводу - это где-то в течение месяца. Потом приходит сама Ausweisungsverfügung как таковая, где тоже "до такого-то числа" - еще месяц, как правило. По доброму можно и это продлить, если нужно. Это не так, что падает как снег на голову....
Тем не менее - закон "о двух годах" относительно однозначен. Простора для особых трактовок он не оставляет. Поэтому и революционных судебных решений в этой сфере практически нет.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

По доброму можно и это продлить, если нужно.
Вопрос как раз в том, можно ли продлить на основании того, что "хочу использовать время пребывания в Германии для попытки с примерением с мужем" (со ссылкой на "предназначение Trennungsjahr и на статью конституции, которая гарантирует защиту брака (а не "супружеской жизни"))...

Нет, так точно не пойдет, потому что административный закон (который действителен до тех пор, пока законодателем же не отменен или не признан verfassungswidrig) недвусмысленно ставит пребывание в зависимость от факта супружеской жизни, а не от шансов на ее восстановление.
Интересна идея возможной противоконституционности этого закона im Sinne противоречия ст. 6 Grundgesetz о защите семьи и брака. Не знаю, крутил ли Карлсруэ кому-то уже по этому поводу пальцем у виска или нет...
Хм, как тезис - далеко не абсурдно. Заставляет же гражданский закон при расторжении брака судью в Familiengericht выяснять eheerhaltende Tatsachen, например, и хвататься за них, даже если стороны этого не очень желают. Что другим гражданским делам практически чуждо.
К сожалению, данная идея интересна только в теории и имеет почти нулевое практическое значение.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

К сожалению, данная идея интересна только в теории и имеет почти нулевое практическое значение.
не думаю. я пкм не слышал о массовых высылках в течение Trennungsjahr...
вот достаточно свежий пример: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=3308259

Вы меня неправильно поняли, я имела в виду идею попытаться поставить под вопрос конституционность административного закона о лишении или непродлении Aufenthaltstitel при разрыве супружеской общности в течение первых двух лет пребывания.
Поясню, что решения о (не-)соответствии законов конституции может вынеси только один единственный суд - Verfassungsgericht в Карлсруэ.
Что мне с примером вашим прикажете делать - не пойму, сорри...
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

со ссылкой на "предназначение Trennungsjahr
Что именно ты имеешь в виду ? Предназначение Trennungsjahr, как мне кажется, - продемонстрировать, что брак фактически распался, а не "дать возможность помириться"... Первое можно спокойно сделать и из-за границы.
Speak My Language

Что мне с примером вашим прикажете делать - не пойму, сорри...
объяснить, почему ABH как правило не отзывает ВНЖ во время Trennungsjahr (имеются в виду "короткие" браки)...

Dresdner, проверьте свою ссылку, пожалуйста. Или вы ошиблись ссылкой, или у меня открывается не то.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Если у Вас открывается "не то" процитирую:
"Хочу поделиться опытом. Мой муженек с братцами и мамашей откровенно издивались над моим ребенком. Обзывали "русской свиньей",заставляли в саду работать,оскорбляли,муж кричал,что отрежет голову,если я подам на развод.Но никто нас не бил,к проституции не принуждал. Только выбросила мамаша в последний день вещи на улицу в начале марта и заперла дверь перед носом,оставив с ребенком замерзать на улице. Рассматривали как раз в указанном районе это дело и я пришла к выводу: для того,чтобы нам оставили ПМЖ после года пребывания здесь,меня эти звери должны были убить. И все-равно была бы я виновата(по мнению суда). И не развели! Развод длится уже 1 год и два месяца,все проверяли(7 месяцев) кто кого на старости лет содержать должен. А теперь оказалось что никто никого,потому что жили вместе мало."
Насколько понял, вплоть до решения суда (которое очевидно состоялось недавно) автор проживала в Германии.
Кроме того читаем в VAH:
31.0.2 Die eheliche Lebensgemeinschaft ist aufgehoben, wenn ... diese Gemeinschaft tatsaechlich durch Trennung auf Dauer aufgeloest ist. Ein voruebergehendes Getrenntleben der Ehegatten genuegt diesen Anforderungen nicht. ...
31.1.2 ... Voruebergehende Trennungen, die den Fortbestand der ehelichen Lebensgemeinschaft nicht beruehren, bleiben ausser Betracht. ...
из чего можно заключить, что ABH различает "Trennung auf Dauer" от "voruebergehende Trennung" и естественно задать вопрос, каким образом она будет решать вопрос о характере "Trennung", если один из супругов не согласен, что это - "Trennung auf Dauer"...

Вот уж действительно, закон, что дышло... А как же тогда с положениями о том, что вместе должны прожить 2 года, в одной квартире, вести совместное хозяйство и т.д.? Вот я сосвоей прожил 2 месяца в самом начале, как она приехала. Потом, в течении последующих трех лет, я не ночевал там ни разу. Что ж это что ли тоже нормальная семейная жизнь?
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

О том нормальная эта "семейная жизнь" или нет будет решать ABH, как только ей станет известно об этом факте.
А почему вы за эти "последующие три года" не развелись?

Во-первых, я еще на что-то надеелся, а она ждала, когда получит бессрочный ВНЖ(как потом выяснялось). Во-вторых, не подавала на развод, что-бы не вылететь из страны.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Во-первых, я еще на что-то надеелся
Значит, с Вашей точки зрения это не была Trennung auf Dauer.
а она ждала, когда получит бессрочный ВНЖ(как потом выяснялось).
Без Вашей помощи (подписание декларации о продолжении совместной жизни) у нее это получиться не могло...

Вы правы на почти 100%. Разница была примерно в том, что я действительно надеелся. И именно поэтому ходил с ней в ауслендерамт, и там подписывал бумагу, что живу с ней и ее сыном от первого брака вместе, что не собираюсь с ней расходиться в будущем. А потом, когда она получила свой унбефристете ауфэнтхальтсэрлаубнис, в ответ на мои настойчивые просьбы вести нормальную супружжескую жизнь, я получил хаусфербот от ее адвоката, который был мотивирован тем, что я с ней не жил, супружеской общности не вел, а сейчас я ее белестиговаю(извиняюсь за корявый слог), заставляю жить с собой и т.д. А то, что я ей раньше говорил, что мы должны жить вместе, ее адвокат истолковывает как угрозу, что в противном случае она должна выехать из страны. Но я же не угрожал, я ж ей все честно рассказал. Есть такой закон, и ни чего здесь поделать нельзя!
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.