русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Развод - подтверждение отсутствия гражданства - депортация? Куда?

4155   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
hostis завсегдатай05.12.17 16:07
NEW 05.12.17 16:07 
in Antwort firestream 05.12.17 13:41, Zuletzt geändert 05.12.17 16:15 (hostis)

Вы начали думать? Это похвально, сие можно и поощрить ответной ремаркой

То есть нет, не разобрался, и видимо бросил разбираться, удовлетворился тем документом, который ему согласны были выдать.

Факт остается фактом. А именно Германия выдала ему свой официальный документ, в нем нет указания на его гражданство. Он его получил. Он живет с ним в Германии и его ни куда не высылают. Должны были выдать документ этого, или иного образца это не вопрос, который должен решать апатрид. Важно, что у него раньше был дульдунг, а теперь есть паспорт.

Загранпаспорт иностранца без указания гражданской принадлежности или статуса лица без гражданства" - вот что есть у Д. Адамова

Нет указания гражданства почему? Не по причине ли его отсутствия. Это из области можно ли быть немножко беременной. В Германии, видимо, да.

То что в Германии для чиновников позволительно вытворять безнаказанно что угодно ни для кого не секрет, истории на форуме тому в подтверждение.

Где ваши примеры успешной высылки, реадмиссии в РФ. Явите их наконец то. А то вам то ни так, это ни этак. У вас что то есть кроме пустозвонства?

Видимо, вам не хватает общения. Пытаетесь самореализоваться на форуме, придать себе социальную значимость.



Pygmalion свой человек05.12.17 16:09
NEW 05.12.17 16:09 
in Antwort hostis 05.12.17 15:39
Вот потому теперь РФ строит отказывается давать гражданство его сыну.

Однако мать его сына - гражданка РФ. Поэтому отказ ребенку в гражданстве незаконен.


А немецких РФ одокументить желания не изъявляет. Потому ТС от РФ что то светит в последнюю очередь. Она уже давно снята РФ с "довольствия".

Придётся взять, ведь паспорт-то у неё был, в т.ч. внутренний. От того, что он "утерян", он как факт ведь никуда не девается.

Российский паспорт не дадут (но она и не хочет), а взамен какую-нибудь бумажку для въезда дадут. Тем более дочь с российским гражданством.

М.б. два-три года назад её номер и прошёл бы, но сейчас, я думаю, будет очень сложно.

hostis завсегдатай05.12.17 16:14
NEW 05.12.17 16:14 
in Antwort javakoder 05.12.17 15:46

Ну он считает, что РФ ему должна. Это его желание. Желать же не возбороняется.

  javakoder постоялец05.12.17 16:29
NEW 05.12.17 16:29 
in Antwort Pygmalion 05.12.17 16:09
Однако мать его сына - гражданка РФ. Поэтому отказ ребенку в гражданстве незаконен.

Безусловно. Но установить это можно только в российском суде, для чего матери ребенка и следует обращаться с этим вопросом в консульство и суд. Скорее всегтолько ее обращения в консульство и было бы достаточно, но борцует почему-то только папа без гражданства. Моет быть, не очень-то и надо, важен сам процесс ? Консульства сотнями в год выдают такие свидтельства.


От того, что он "утерян", он как факт ведь никуда не девается.

На данный момент ФМС установлен факт (со слов ТС) незаконного приобретния гражданства по основанию признания на 6.2.92. Паспорт автоматически утратил силу. ТС имеет право затребовать документы на въезд для подачи в суд. Но не имеет желания.


Тем более дочь с российским гражданством.

Это сейчас единственное основание, по которому консульство не пошлет АБХ в пешее эротическое.

firestream старожил05.12.17 16:36
NEW 05.12.17 16:36 
in Antwort hostis 05.12.17 16:07

Это, давайте перемирие заключим. Надоело кидаться оскорблениями в ответ. Так можно сколько угодно продолжать. Давайте строго по теме.

Важно, что у него раньше был дульдунг, а теперь есть паспорт.

Вот это хороший вопрос. Надо разделять вопросы паспорта и вопросы статуса пребывания - это совершенно разные вещи. Выдали ему какой-то документ немцы, хотя бы просто потому, что депортировать не могут, потребовать "вступить в гражданство" тоже, а аусвайс человеку нужен. Это совершенно не означает, что они признали хоть что-то из того, что он от них хотел. В том числе не факт, что они признали невозможность выезда, для которой должны быть объективные препятствия, а как хорошо пояснил немецкий адвокат, то, что иностранец не хочет разбираться с теми гражданствами, на которые он имеет право, не может считаться таким объективным препятствием. У Вас другое мнение, но мы говорим не о конвенциях ООН, а о действиях чиновников, которые явно того же мнения. Тогда, вполне возможно, он так и живет с дульдунгом, а ВНЖ так ему и не выдали. Хотя, учитывая, что он живет с семьей уже какое-то время, он мог получить и семейный ВНЖ по жене. Да, наверное так и есть, выдали паспорт для иностранцев, выдали к нему семейный ВНЖ, и теперь он решает другие проблемы.


Ну тогда да, в итоге тогда так и выходит, что ему удалось устроиться в Германии, судя по всему, хотя теперь всякие неприятные проблемы его будут преследовать, пока он не получит немецкое гражданство вместе с детьми ).


Но Вы ведь должны понимать, что это все счастье не из-за конвенции ООН, а из-за того, что он не сидел без дела, а устраивал свою жизнь более прямым способом, пока бодался с чиновниками. Если у ТС не начнутся сразу серьезные проблемы, то это и ей совет, который я сразу ей давал и который прекрасно проиллюстрирован Вашим примером - искать более твердые основания для пребывания, такие как брак, учеба, работа.

hostis завсегдатай05.12.17 17:16
NEW 05.12.17 17:16 
in Antwort Pygmalion 05.12.17 16:09, Zuletzt geändert 05.12.17 17:17 (hostis)
Придётся взять, ведь паспорт-то у неё был

Паспорт был, гражданства нет. Насчет придется взять, то РФ будет настаивать на своем, как и Германия. Русские под немцев не лягут. Скорее будет как с этим сыном правозащитника. Отказ, отказ и еще раз отказ.

какую-нибудь бумажку для въезда дадут

А вот здесь в подтверждение своих слов стоило бы указать норму права РФ на основании которой бумажку дадут, да и что это за бумажка. Будьте конкретны. А то получается Германия в соответствии с законом действует, а РФ должна как-нибудь.

hostis завсегдатай05.12.17 17:47
NEW 05.12.17 17:47 
in Antwort firestream 05.12.17 16:36, Zuletzt geändert 05.12.17 17:57 (hostis)
Но Вы ведь должны понимать, что это все счастье не из-за конвенции ООН, а из-за того, что он не сидел без дела, а устраивал свою жизнь более прямым способом, пока бодался с чиновниками.

Это все счатье - результат того, что человек не желал покидать Германию, его нежелание было подкреплено активными действиями.

Если бы не было конвенции, то Германия могла вытворять что угодно. Но в рамках конвенции, в ООН действуют институции- говорильни, которые вроде как следят за ее соблюдением. Просто грамотно была разыграна карта межгосударственных противоречий РФ -Германия. Хороший повод для говорильни и упреков на международных площадках, что и имело место быть на заседаниеи Совета по правам человека ООН в апреле 2013-го года в Женеве, где был произведен обзор ситуации с правами человека в ФРГ, а российской делегацией были высказаны претензии и замечания относительно ситуации с соблюдением прав человека в Германии.

Стоит заметить, что правозащитник то гнал на Германию, а после паспорта начал давать интервью не в пользу РФ. Как говорится в борьбе все способы хороши.

как хорошо пояснил немецкий адвокат, то, что иностранец не хочет разбираться с теми гражданствами, на которые он имеет право, не может считаться таким объективным препятствием.

Это позиция адвоката Германии. Любой правозащитник знаком с понятием диспозитивности. Следует четко разграничивать то, что право - не есть обязанность. Правами индивидум распоряжается на свое усмотрение. Нельзя принуждать человека действовать против его желания. А Германия именно этого и добивается. Позиция Германии проста - спихнуть апатрида другому. Мол имеешь право быть гражданином страны N, то в нее и вали. Но... эта позиция нарушает права человека. Если ты уже гражданин страны N, то все нормально. Но посылать апатрида в страну N разбираться с гипотетической возможностью получения ее гражданства нельзя. Это не компетенция Германии влазить в вопросы гражданства страны N. Если этот апатрид уже у вас, то вам с ним и разбираться. Это позиция международного права, но Германия от нее увиливает всеми способами манипулируя национальным законодательством.


Потому для тех, кто ищет способы быть в Германии, и такая схема возможна и реально действует. Но надо тщательно готовиться, хорошо планировать и осознавать + и - своего положения.

ТС немного не учла нюанс с дочерью, которая в этом случае как гражданка РФ будет для нее в тягость. Но и здесь ситуация имеет варианты для разрешения в пользу ТС.

Пух патриот05.12.17 19:41
Пух
NEW 05.12.17 19:41 
in Antwort hostis 05.12.17 17:47
Это все счатье - результат того, что человек не желал покидать Германию, его нежелание было подкреплено активными действиями.

Единсмтвенное активное действие которое ему в этом плане удалось - трахнул немку и стал отцом немецкого ребенка. Все остальные его барахтанья - пускание пузырей без видимого результата. Паспорт лица без гражданства он так не получил. Не надо путать с эрзацпассом для иностранцев. Он кстати потому и гражданство ребенку не может оформить. Ему же не отказывают. Говорят - принести действительные документы отца. Их нет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
hostis завсегдатай05.12.17 19:47
NEW 05.12.17 19:47 
in Antwort Пух 05.12.17 19:41
трахнул немку и стал отцом немецкого ребенка.

Это в вашем воспаленном воображении такая ситуация нарисовалась. Немки у него как раз нет. Согласно всем данным его сожительница гражданка РФ с ВНЖ в Германии. Если бы ребенка родила немка, то вопросов бы не было. Да и нафига немецкому ребенку гражданство РФ оформлять.

tanuna_0 коренной житель05.12.17 19:52
NEW 05.12.17 19:52 
in Antwort hostis 05.12.17 19:47
Да и нафига немецкому ребенку гражданство РФ оформлять.

Штоб было два. Многие любят их коллекционировать.

firestream старожил05.12.17 20:15
NEW 05.12.17 20:15 
in Antwort Пух 05.12.17 19:41

Ну у жены российское гражданство, так что пришлось ему, конечно, помучиться с тем, чтобы хоть как-то легализоваться. То есть боролся от начала и до конца. Но в остальном все так ))

Green squirrel старожил06.12.17 11:35
Green squirrel
NEW 06.12.17 11:35 
in Antwort peter98 05.12.17 14:04
Теперь вот где-нибудь в Эстонии или в Швеции показываешь райзепас - почёт и уважение. Никто больше от моего паспорта не шарахается. Мелочь - а приятно!


шок Может у вас с лицом что-то не так? Неоднократно была в Швеции и странах Балтии с российским паспортом, никаких проблем не было, от слова вообще.

10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle