Deutsch

постояный вид на жительство

603  1 2 все
kikimora123 прохожий13.05.05 10:42
13.05.05 10:42 
здравствуйте!
После 2 лет и 5 месяцев в браке с немцем( и проживания в Германии).....мы решили развестись.
у меня вид на жительство ..временный( еще на 7 месяцев)
Есть ли у меня шансы получить постоянный вид на жительство в Германии и остаться здесь после развода?
#1 
Je@si случайная закономерность13.05.05 10:59
Je@si
NEW 13.05.05 10:59 
в ответ kikimora123 13.05.05 10:42
у вас есть право на один год пребывания, независимо от брака, дальнейшее ваше пребывание будет зависеть от вашей способности содержать себя( работа) если -да, то ВНЖ будет опять продлен и через два года( всего 5 лет) есть вероятность получения ВНЖ постоянного.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#2 
kikimora123 прохожий13.05.05 11:29
NEW 13.05.05 11:29 
в ответ Je@si 13.05.05 10:59
где..то на этом же форуме читала,что 2 года в браке и один вне брака( но при условии проживания в Германии)....дают право на получение ВНЖ.
а вы пишите ....5 лет или это новые требования?
Спасибо
#3 
kikimora123 прохожий13.05.05 11:30
NEW 13.05.05 11:30 
в ответ Je@si 13.05.05 10:59
я имею ввиду ...право на постоянный вид на жительство.
#4 
Dresdner Veteran13.05.05 11:35
Dresdner
NEW 13.05.05 11:35 
в ответ kikimora123 13.05.05 11:30
на этот вопрос Вам и ответили... (в предположении, что у Вас нет ребенка - гражданина Германии).
#5 
Dresdner Veteran13.05.05 11:38
Dresdner
NEW 13.05.05 11:38 
в ответ kikimora123 13.05.05 11:29, Последний раз изменено 13.05.05 11:40 (Dresdner)
а вы пишите ....5 лет или это новые требования?
это - те же требования, что и раньше (правда сильно ужесточенные - но не для Вас)...
подробности в заглавном сообщении этого форума и "FAQ-Пребывание".
#6 
Dresdner Veteran13.05.05 12:11
Dresdner
NEW 13.05.05 12:11 
в ответ Je@si 13.05.05 10:59
дальнейшее ваше пребывание будет зависеть от вашей способности содержать себя( работа) если -да, то ВНЖ будет опять продлен
в принципе достаточно, чтобы работал бывший муж...
#7 
Je@si случайная закономерность13.05.05 13:40
Je@si
NEW 13.05.05 13:40 
в ответ Dresdner 13.05.05 12:11
почему? у нее нет право на унтерхальт после брака
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#8 
kikimora123 прохожий13.05.05 14:13
NEW 13.05.05 14:13 
в ответ Dresdner 13.05.05 11:35
девушка пишет,что только через 5 лет можно получить в моем случае постоянный вид на жительство.
я же пишу про 3 года.
5 лет и 3 года...это разные сроки.
#9 
kikimora123 прохожий13.05.05 14:15
NEW 13.05.05 14:15 
в ответ Je@si 13.05.05 13:40
а что такое унтерхальт
#10 
kikimora123 прохожий13.05.05 14:27
NEW 13.05.05 14:27 
в ответ Dresdner 13.05.05 12:11
сначала я прочла это.....
. Каким образом я смогу получить ПМЖ в Германии?
О. Закон об иностранцах предусматривает два основных пути получения ПМЖ - брак с гражданином Германии или обладающим ПМЖ иностранцем и работа высококвалифицированным специалистом.
1. Брак. После регистрации брака с вышеупомянутым кругом лиц Вы получаете срочный ВНЖ, который в обязательном порядке предполагает совместное проживание с супругом и может быть аннулирован при установлении обратного. Тем не менее, через 2 года такой ВНЖ приобретает самостоятельный характер и становится независимым от факта нахождения в браке (и совместного проживания с супругом). На ПМЖ иностранная супруга гражданина Германии может претендовать после 3 лет совместной жизни, супруга иностранца - через 5 лет.
#11 
katyonok свой человек13.05.05 14:35
katyonok
NEW 13.05.05 14:35 
в ответ kikimora123 13.05.05 14:27
Правильно, но 3-то года Вы не проживаете в браке с гражданином Германии! Поэтому, если вы подаете на треннунгсяр до 3 лет в браке, на ПМЖ можете рассчитывать не ранее, чем через 5 лет в Германии.
... Время вечно - проходите вы...
#12 
kikimora123 прохожий13.05.05 14:35
NEW 13.05.05 14:35 
в ответ Dresdner 13.05.05 12:11
потом вот это............
............................,, А я слышала, что для получения ПМЖ надо прожить в браке с немцем 2 года.
О. Вы неправильно поняли. Такое право появляется только после 3х лет брака. В случае развода после 2х лет брака Вы имеете право на продление AE еще на один год (╖ 19 AuslG). Дальнейшее продление ВНЖ будет происходить на общих основаниях (╖ 7 AuslG).
Через два года брака с немцем можно претендовать на немецкое гражданство, однако при дополнительном условии проживания в Германии не менее трех лет.,,
и у меня возник ответ......
значит я могу только сейчас получить продление моей визы на 1 год,
потом......если я имею работу и обеспечиваю себя,то могу уже и постоянный вид на жительство получить.
Для жен немцев...необходимо в браке прожить 3 года,для жен иностранцев...5 лет.
Девушка ошиблась,написав для меня...5 лет.
У меня супруг..немец( коренной )
Так?
а какой доход надо иметь,что бы ,,войти,, в это понятие...,,обеспечивать себя,,?
Спасибо.
#13 
Je@si случайная закономерность13.05.05 14:51
Je@si
NEW 13.05.05 14:51 
в ответ kikimora123 13.05.05 14:35
девушка не ошиблась право на постоянный вид на жительство у вас было бы , если бы вы прожили в браке 3 года и на момент получения ПМЖ брак все еще бы продолжался. вы же разводитесь до 3-х лет( год раздельного проживания уже не входит в зачет лет для получения ПМЖ после трех лет брака). потому вы сможете получить ПМЖ только через 5 лет( то есть два года в браке+ год раздельного проживания + еще два года )при условии, что будете себя содержать сами
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#14 
Dresdner Veteran13.05.05 14:54
Dresdner
NEW 13.05.05 14:54 
в ответ kikimora123 13.05.05 14:35
Так?
не так... право на получение ПМЖ после 3х лет есть только у тех кто ПРОДОЛЖАЕТ жить в браке (раздельное проживание не считается). Оба супруга в момент подачи заявления на ПМЖ (после 3х лет брака) должны письменно подтвердить, что продолжают вести семейную жизнь. Если это условие не выполняется невозможно не только получение ПМЖ, но и продление "брачного" ВНЖ. Единственная альтернатива - самостоятельный ВНЖ, который, как Вам уже не раз объясняли выше, выдается сроком на один год и продляется в дальнейшем только в случае независимости от государственной помощи... Этот ВНЖ не имеет ничего общего с брачным и на его обладателя распространяются общие правила, в частности ПМЖ может быть получено только на основании § 9 AufenthG (5 лет проживания в Германии и т.д.)
#15 
Dresdner Veteran13.05.05 14:55
Dresdner
NEW 13.05.05 14:55 
в ответ Je@si 13.05.05 13:40
почему?
#16 
Dresdner Veteran13.05.05 14:59
Dresdner
NEW 13.05.05 14:59 
в ответ kikimora123 13.05.05 14:15
"содержание" (финансовое)...если у Вас серьезные проблемы с немецким языком, то Вы и при продолжении семейной жизни не сможете претендовать на ПМЖ...
#17 
Je@si случайная закономерность13.05.05 15:19
Je@si
NEW 13.05.05 15:19 
в ответ Dresdner 13.05.05 14:55
потому что как я читала в судах не могут четко обозначить , что значит короткий брак. граница проходит от 2 до 3,5 лет. каждый отдельный случай рассматривают особо.
вот что нашла: http://www.finanztip.de/recht/familie/1ehedauer.htm
почему то мне кажется что в этом случае Унтерхальта не будет... ну хотя бы потому, что как она в суд то пойдет?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#18 
Dresdner Veteran13.05.05 15:21
Dresdner
NEW 13.05.05 15:21 
в ответ kikimora123 13.05.05 14:35
В случае развода после 2х лет брака Вы имеете право на продление АЕ еще на один год
я понял в чем причина недоразумения. Текст FAQ теперь изменен:
"В случае развода (начала раздельного проживания) после 2х лет брака Вы имеете право на продление АЕ еще на один год"
раньше мне казалось, что это и без того ясно...
#19 
Dresdner Veteran13.05.05 15:28
Dresdner
NEW 13.05.05 15:28 
в ответ Je@si 13.05.05 15:19, Последний раз изменено 13.05.05 16:51 (Dresdner)
Я думаю, этот вопрос лучше обсудить в http://foren.germany.ru/legal/f/3276948.html...
Как выяснилось (для меня только что), однако, самостоятельный ВНЖ по новому закону может продлеваться и в случае получения государственной помощи (§ 31 Abs. 4 AufenthG)... Даже удивительно, что немецкий законодатель так раздобрел...
#20 
Je@si случайная закономерность13.05.05 15:28
Je@si
NEW 13.05.05 15:28 
в ответ Dresdner 13.05.05 15:21
кстати в Unterhaltsrechts планируются в 2006 году реформы. после которых думаю вообще в таких случаях вряд ли будет какой либо унтерхальт положен.
http://www.bmj.bund.de/enid/Familienrecht/Unterhaltsrecht_pw.html?druck=1
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#21 
Je@si случайная закономерность13.05.05 15:41
Je@si
NEW 13.05.05 15:41 
в ответ Dresdner 13.05.05 15:28
если я правильно поняла, то речь идет о продление АЕ , не при обычном разводе,а если besonderen Härte
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#22 
Dresdner Veteran13.05.05 15:46
Dresdner
NEW 13.05.05 15:46 
в ответ Je@si 13.05.05 15:41
Ты поняла неправильно... Правильно: в случае если иностранец сам "повинен" в получении государственной помощи, в ВНЖ может быть отказано (в случаях "особой суровости" или в случае продления самостоятельного ВНЖ, полученного "обычным" путем).
#23 
Je@si случайная закономерность13.05.05 15:54
Je@si
NEW 13.05.05 15:54 
в ответ Dresdner 13.05.05 15:46, Последний раз изменено 13.05.05 15:55 (Je@si)
а как иностранец может быть не сам повинен в получение АЛГ2? ну если только он не инвалид? критерии то "виновности" не указаны, потому у чиновника всегда есть право отказатьв продление на основании "сам виноват"
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#24 
Dresdner Veteran13.05.05 16:15
Dresdner
NEW 13.05.05 16:15 
в ответ Je@si 13.05.05 15:54
Это давно "обкатано" на применении § 85 AuslG (теперь § 10 StAG). Надо (если не инвалид) предоставить доказательства, что суперактивно ищешь работу...
Меня больше удивляет, что получение социальной помощи (§ 55 Abs. 2 Nr. 6 AufenthG) до сих пор считается основанием для высылки, независимо от того, сан виноват или нет (например инвалид)...
#25 
Je@si случайная закономерность13.05.05 16:30
Je@si
NEW 13.05.05 16:30 
в ответ Dresdner 13.05.05 16:15
ну если бы этот пункт применялся на практике, то в гермнаии бы не осталось иностранцев- социальщиков значит не все так просто
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#26 
Dresdner Veteran13.05.05 16:35
Dresdner
NEW 13.05.05 16:35 
в ответ Je@si 13.05.05 16:30
естественно... зачем только вообще этот пункт оставлять если и так, согласно § 5
Die Erteilung eines Aufenthaltstitels setzt in der Regel voraus, dass ...
1. der Lebensunterhalt gesichert ist,

К тому же после перехода большинства социальщиков на ALG II, этот пункт только на инвалидов и осталось применять...
#27 
kikimora123 прохожий16.05.05 10:05
NEW 16.05.05 10:05 
в ответ Dresdner 13.05.05 14:59
мои знакомые,кои особыми специалистами в языке не являются и не имеют в браке детей... и не работают все время( работают и хорошо зарабатывают их мужья.....)все получили ПМЖ.
Что то вы с языком кажется с языком краски сгущаете!
#28 
Пух Забанен до 14/7/25 12:12 знакомое лицо16.05.05 10:32
Пух
NEW 16.05.05 10:32 
в ответ kikimora123 16.05.05 10:05

В ответ на:



особыми специалистами в языке не являются


А особыми специалистами быть не надо. Закон предписывает знание на начальном бытовом уровне.

В ответ на:



не имеют в браке детей.


Наличие детей вообще нне играет роли.

В ответ на:



и не работают все время( работают и хорошо зарабатывают их мужья.....)


Этого тоже достаточно. Если брак продолжается. Вообще нет требования работать в законе, есть требование обеспечить свое проживание. Как это вы делаете, работаете или у вас просто пару миллионов на счету лежит и на проценты живете, это все равно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#29 
kikimora123 прохожий16.05.05 10:50
NEW 16.05.05 10:50 
в ответ Пух 16.05.05 10:32
ну вот Пух,хоть одна положительная нотка!
Ведь дрезднер пишет,,,что если вы имеете сеоьезные проблеммы с языком...то даже при работеющем муже вы не получите ПМЖ,,
Пугает!
А почему не играет роли наличие детей?
у меня знакомая 2 года здесь ,сейчас по временному виду на жительство проживает..они разводяться..но у нее совместный с мужем ребенок...немец.
и она говорит..ее не имеют права теперь уже никогда из Германии попросить.
Даже если она не будет работать..так как папа содержит( имеет достаточный доход)
а вот я ...живу 2,5 года и мне дадут сначала визу временую на 1 год, а потом будут смотреть..если я работаю...то продлят визу,
если нет....то попросят из страны...так пишкт предыдущие...вы прочтите!
Значит..е.сть разница!
#30 
Je@si случайная закономерность16.05.05 10:55
Je@si
NEW 16.05.05 10:55 
в ответ kikimora123 16.05.05 10:50
наличие ребенка- гражданина германии действительно играет роль- мать топгда невозможно выслать из страны.
у вас совершенно другая ситуация: вы собираетесь развестись с мужем немцем ДО трех лет брака, потому в вашем случае все будет как мы с Дреснером уже написали.
а погутаь вас никому не интересно. делать нам больше нечего
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#31 
Je@si случайная закономерность16.05.05 10:56
Je@si
NEW 16.05.05 10:56 
в ответ Пух 16.05.05 10:32
наличие детей играет большую роль, но не для получения ПМЖ ,а для продления ВНЖ
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#32 
kikimora123 прохожий16.05.05 10:58
NEW 16.05.05 10:58 
в ответ Пух 16.05.05 10:32
Этого тоже достаточно. Если брак продолжается. Вообще нет требования работать в законе, есть требование обеспечить свое проживание. Как это вы делаете, работаете или у вас просто пару миллионов на счету лежит и на проценты живете, это все равно......
,,дорогой Пух!
Исходя из этого...если допустим при разводе супруга получает от поделеного пополам или как там ( в каком процентном соотношении) совместно нажитого имущества....свою долю и эта доля немаленькая,то получается она может жить ,использую эти деньги и значит она себя обеспечивает и не просит поможи у социалмата?
Ведь для социалмата важно,что бы супруга от них независела.
Если у нее есть средства к существованию....и она не будет у них помощи просить...значит пусть живет?
Так?
и даже может не работать?
#33 
iron_alinchen посетитель16.05.05 11:01
iron_alinchen
NEW 16.05.05 11:01 
в ответ kikimora123 16.05.05 10:58
слушайте, а пока вы еще не развелись, может стоит подумать и потерпеть слегка - до трех лет то все равно 7 месяцев осталось
а там можно либо на гражданство подать, либо ненавязчиво пмж получить
это конечно, не лучший совет, зато материалистично и практично
#34 
kikimora123 прохожий16.05.05 11:05
NEW 16.05.05 11:05 
в ответ iron_alinchen 16.05.05 11:01
вот ,вот и у меня стали уже появляться уже такие мысли,раз такие законы .
Может поладим с супругом!
#35 
kikimora123 прохожий16.05.05 11:07
NEW 16.05.05 11:07 
в ответ iron_alinchen 16.05.05 11:01
про гражданство ..не знаю...говорят..там нужно экзамен на знание законов Германии сдавать и разговорный должен быть на уровне.
а вот ..ПМЖ....это проще ,это желательно бы получить.
#36 
olya.de Санитарка джунглей16.05.05 14:53
olya.de
NEW 16.05.05 14:53 
в ответ Dresdner 13.05.05 15:28, Последний раз изменено 16.05.05 15:02 (olya.de)
Как выяснилось (для меня только что), однако, самостоятельный ВНЖ по новому закону может продлеваться и в случае получения государственной помощи (╖ 31 Abs. 4 AufenthG)..
Речь идет, на мой взгляд, только о продлении на год. Дальнейшее продление "richtet sich nach den allgemeinen Vorschriften"
В этом смысле абсолютно ничего не изменилось.
Speak My Language

Speak My Language

#37 
Dresdner Veteran17.05.05 09:58
Dresdner
NEW 17.05.05 09:58 
в ответ olya.de 16.05.05 14:53
согласен...
#38 
Dresdner Veteran17.05.05 09:59
Dresdner
NEW 17.05.05 09:59 
в ответ Je@si 16.05.05 10:56
Для получения ПМЖ это играет такую же "роль" как и брак...
#39 
1 2 все