Deutsch

Отказ в гражданстве и Antrag

1880  1 2 все
maywood завсегдатай16.11.17 19:31
NEW 16.11.17 19:31 

Здравствуйте, был подан Antrag на получение гражданства на маму и ребёнка. Все приняли, попросили оплатить. Спустя короткое время прислали письмо, что с мамой все ок, а ребёнку гражданство дать не могут, опустим причины отказа. Хоть и считаем это решение неправомерным, бороться с этим нет желания. Теперь просят родителей забрать заявление на ребенка ( Antrag zurück nehmen). Якобы их отказа не достаточно. Это нормальная практика или они тем самым подстраховываются, типа родители сами решили забрать заявление?

#1 
MiaMoru коренной житель16.11.17 19:41
MiaMoru
16.11.17 19:41 
в ответ maywood 16.11.17 19:31

Звучит так как будто они обоснованно отказать не могут и надеются, что вы сами заберете.

C’est la vie
#2 
maywood завсегдатай16.11.17 20:26
NEW 16.11.17 20:26 
в ответ MiaMoru 16.11.17 19:41

Вот и я так сразу подумала, особенно после того, как Бератор даже сам письмо написал, где мы просим отозвать наш Antrag на ребёнка.

#3 
chern_es постоялец16.11.17 20:54
NEW 16.11.17 20:54 
в ответ maywood 16.11.17 19:31

Жалко, что опускаете причины отказа.


Если можно, я в Вашей теме свой вопрос напишу - вдруг он как-то пересекается с Вашим? Я подавала Antrag на получение гр-ва Германии мной и маленьким сыном, при этом по ряду причин мой муж на гр-во Германии претендовать пока что не может. Все граждане РФ. Вместе с тем, я пыталась получить гр-во Германии при сохранении российского, и эта история пока еще не закончена.


Вот какой ответ мне дали относительно моего ребенка:

"Für die Einbürgerung Ihres Kindes ist die Entlassung aus der russischen Staatsangehörigkeit in jedem Fall erforderlich. Da das russische Staatsangehörigkeitsgesetz eine eigenständige Entlassung für Minderjährige nicht vorsiehr, wenn nicht zumindest sich ein Elternteil entlässt, kann die Einbürgerun Ihres Kindes nicht erfolgen, wenn Sie unter Beibehaltung der russischen Staatsangehörigkeit eingebürgert werden. In diesem Falle empfehlen wir die Antragsrücknahme für Ihr Kind."

То есть, если папа ребенка, гражданин РФ, гр-во Германии получить не имеет права, а мама имела бы теоретически право его получить с сохранением российского, в этом случае ребенок не может никак получить гр-во Германии. Только если один из родителей выйдет из гражданства РФ, и вместе с ним выйдет из гр-ва РФ ребенок.


Прошу форумчан ответить, кто знает: правомерно ли и соответствует ли законам Германии такое решение?


#4 
maywood завсегдатай16.11.17 21:22
NEW 16.11.17 21:22 
в ответ chern_es 16.11.17 20:54

Вы уже заплатили и за себя и за ребёнка?

Вот меня возмущает, что принимая документы Бератор говорит все в порядке, идите платите, вы платите, а через пару дней письмо счастье, что ребёнок не может получить гражданство с вами.


Вы на каком основании подала на гражданство? Если на общих основаниях после 8 (7 лет если прошли курсы), то вы можете потянуть за собой всех членов семьи(дети, муж), даже если они не прожили достаточное количество лет. Это закон такой, если надо ссылку найду.

#5 
maywood завсегдатай16.11.17 21:24
NEW 16.11.17 21:24 
в ответ chern_es 16.11.17 20:54

Вас тоже просят отозвать Antrag ребёнка, может это все же нормальная практика?

#6 
chern_es постоялец16.11.17 21:25
NEW 16.11.17 21:25 
в ответ maywood 16.11.17 21:22, Последний раз изменено 16.11.17 21:26 (chern_es)

Я подавала не на общих основаниях, поэтому изначально документы у меня взяли, не проверяя и не давая никаких гарантий. Взнос я платила сразу и за себя, и за ребенка, но не полный. Уже не помню точно, сколько это было.

Если найдете ссылку на закон, буду в любом случае очень благодарна, так как, пока мое дело рассматривали, прошло уже более 7 лет с момента въезда.

#7 
maywood завсегдатай16.11.17 21:28
NEW 16.11.17 21:28 
в ответ chern_es 16.11.17 21:25

Тогда думаю мой параграф не подойдёт. Но сейчас поищу.

#8 
maywood завсегдатай16.11.17 21:41
NEW 16.11.17 21:41 
в ответ maywood 16.11.17 21:28

StAG параграф 10 (2)


Но я думаю это не ваш случай раз вы не по 10 параграфу идёте.

#9 
chern_es постоялец16.11.17 22:43
NEW 16.11.17 22:43 
в ответ maywood 16.11.17 21:41

Теперь уже по 10 иду, кажется. Надо уточнить. Спасибо большое!

#10 
chern_es постоялец16.11.17 23:20
NEW 16.11.17 23:20 
в ответ maywood 16.11.17 21:41

Прочитала параграф закона, о котором Вы написали.


А может ли мой муж получить гражданство Германии вместе со мной, если я живу в Германии более 7 лет, а он - меньше 1 года? Мы в браке 15 лет. Или он должен сначала прожить со мной 3 года на территории Германии?

#11 
pozin8 коренной житель17.11.17 06:38
pozin8
NEW 17.11.17 06:38 
в ответ chern_es 16.11.17 23:20

Совершено верно. Не существует никаких предпосылок для получения вашим мужем гражданства Германии так быстро.


А насчёт ребёнка.... Когда подаёшь документы на гражданство и оплачиваешь, то предупреждают о том, что в случае законного отказа деньги не возвращаются. Деньги идут не чиновнику в карман, а за обработку документов, поэтому - всё законно. В своё время я с женой немецкое гражданство получили без выхода из украинского, а вот дочку (к слову - рождённую в Германии) пришлось сначала из украинского гражданства "выводить".

#12 
maywood завсегдатай17.11.17 07:08
NEW 17.11.17 07:08 
в ответ pozin8 17.11.17 06:38

Мы подавали на гражданство ребёнку после консультации с чиновников. Когда делали термин консультировалась, а потом уже на месте, когда папку документов принесли. Чиновник посмотрел, сказал все в порядке, а через пару дней письмо счастья.


Я конечно не обеднею от этих 50€, но зачем людей ставить в заблуждение, мы бы просто не подавали, если заранее было ясно, что ничего не положено.

#13 
Petrovich патриот17.11.17 09:15
NEW 17.11.17 09:15 
в ответ maywood 16.11.17 19:31
Это нормальная практика или они тем самым подстраховываются, типа родители сами решили забрать заявление?

имхо, нормальная.

если вы сами отзовёте-это стоит около 60€

а если они вам откажут-около 190.

если хотите, настаивайте на официальном отказе.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
Petrovich патриот17.11.17 09:16
NEW 17.11.17 09:16 
в ответ chern_es 16.11.17 20:54
Прошу форумчан ответить, кто знает: правомерно ли и соответствует ли законам Германии такое решение?

имхо, да.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
maywood завсегдатай17.11.17 12:28
NEW 17.11.17 12:28 
в ответ Petrovich 17.11.17 09:15

Откуда такие суммы? Antrag на ребёнка же, платили 51€ или около того, сказали 13€ вернут.

#16 
Petrovich патриот17.11.17 12:35
NEW 17.11.17 12:35 
в ответ maywood 17.11.17 12:28
Откуда такие суммы? Antrag на ребёнка же, платили 51€ или около того, сказали 13€ вернут.

забыл, что детям дешевле.

суммы на взрослого.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
maywood завсегдатай17.11.17 13:02
NEW 17.11.17 13:02 
в ответ Petrovich 17.11.17 12:35

Ну раз нормальная практика, будем отзывать.

#18 
dimafogo коренной житель30.11.17 12:25
NEW 30.11.17 12:25 
в ответ chern_es 16.11.17 20:54
Я подавала Antrag на получение гр-ва Германии мной и маленьким сыном, при этом по ряду причин мой муж на гр-во Германии претендовать пока что не может. Все граждане РФ. Вместе с тем, я пыталась получить гр-во Германии при сохранении российского, и эта история пока еще не закончена.

Вот какой ответ мне дали относительно моего ребенка:
"Für die Einbürgerung Ihres Kindes ist die Entlassung aus der russischen Staatsangehörigkeit in jedem Fall erforderlich. Da das russische Staatsangehörigkeitsgesetz eine eigenständige Entlassung für Minderjährige nicht vorsiehr, wenn nicht zumindest sich ein Elternteil entlässt, kann die Einbürgerun Ihres Kindes nicht erfolgen, wenn Sie unter Beibehaltung der russischen Staatsangehörigkeit eingebürgert werden. In diesem Falle empfehlen wir die Antragsrücknahme für Ihr Kind."То есть, если папа ребенка, гражданин РФ, гр-во Германии получить не имеет права, а мама имела бы теоретически право его получить с сохранением российского, в этом случае ребенок не может никак получить гр-во Германии. Только если один из родителей выйдет из гражданства РФ, и вместе с ним выйдет из гр-ва РФ ребенок.

Прошу форумчан ответить, кто знает: правомерно ли и соответствует ли законам Германии такое решение?

Во-первых, это ещё не окончательное решение, а намерение отказа. Теоретически ЕВН может ещё изменить своё мнение, если настаивать на окончательном решении, но, скорее всего, в данном случае оно не будет иным. Я также полагаю, что оно будет законным. ЕВН, конечно, может натурализовать ребёнка сейчас с обязательством по достижении совершеннолетия оформить выход из гражданства РФ, но это на их усмотрение и, судя по всему, они не намерены так поступать.

#19 
green_spb посетитель30.11.17 22:49
NEW 30.11.17 22:49 
в ответ chern_es 16.11.17 23:20, Последний раз изменено 30.11.17 22:53 (green_spb)
А может ли мой муж получить гражданство Германии вместе со мной, если я живу в Германии более 7 лет, а он - меньше 1 года? Мы в браке 15 лет. Или он должен сначала прожить со мной 3 года на территории Германии?

он должен прожить 4 года в германии из которых как минимум 2 года состоять в браке

StAR-VwV

8.1.3.9.1
Miteinbürgerung eines Ehegatten

Abweichend von Nummer 8.1.2.2 genügt ein Aufenthalt im Inland von vier Jahren bei zweijähriger Dauer der ehelichen Lebensgemeinschaft.
#20 
1 2 все