Как забрать маму из Украины?
из моей переписки со страховой я поняла, что если бы мама приехала из одной из стран ЕС, где у неё была гос. страховка, то тогда её бы и тут застраховали, а так- только частная.
А я из личного общения с клерком в страховой поняла, что не имеет значения в какой стране оформлена страховка, главное, чтобы она была государственной. Так и получилось, у нас попросили попросили полисы ОМС.
Ещё, это уже моё личное мнение, большое значение имеет возраст. Одно дело, когда маме 50 (тут у страховой могут быть варианты) и совсем другое когда маме 80.
Я согласна, на момент переезда моей маме было 45, а бабушке 64
А я из личного общения с клерком в страховой поняла, что не имеет значения в какой стране оформлена страховка, главное, чтобы она была государственной.
Это очень хороший клерк - полуграмотный в нужном направлении. На самом деле, это требование к гос. страхованию для граждан из стран ЕС.
Тоже был положительный пример по этому пункту и пара отрицательных. Чисто человеческий фактор.
Давайте раз и навсегда разберемся относительно страховки для родственников граждан ЕС. Начнем с того, что наличие страховки (и в целом финансовой обеспеченности) не является предпосылкой для права родственников граждан ЕС на проживание с ними в Германии (кроме случая студентов из ЕС), и получения АК.
Смотрим теперь на то, кого должны страховать гос страховки
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbv/5.html
(1) Versicherungspflichtig sind
13. Personen, die keinen anderweitigen Anspruch auf Absicherung im Krankheitsfall haben und
- a)
zuletzt gesetzlich krankenversichert waren oder
- b)
bisher nicht gesetzlich oder privat krankenversichert waren
(11) Ausländer, die nicht Angehörige eines Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehörige eines Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehörige der Schweiz sind, werden von der Versicherungspflicht nach Absatz 1 Nr. 13 erfasst, wenn sie eine Niederlassungserlaubnis oder eine Aufenthaltserlaubnis mit einer Befristung auf mehr als zwölf Monate nach dem Aufenthaltsgesetz besitzen und für die Erteilung dieser Aufenthaltstitel keine Verpflichtung zur Sicherung des Lebensunterhalts nach § 5 Abs. 1 Nr. 1 des Aufenthaltsgesetzes besteht. Angehörige eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehörige eines anderen Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehörige der Schweiz werden von der Versicherungspflicht nach Absatz 1 Nr. 13 nicht erfasst, wenn die Voraussetzung für die Wohnortnahme in Deutschland die Existenz eines Krankenversicherungsschutzes nach § 4 des Freizügigkeitsgesetzes/EU ist. Bei Leistungsberechtigten nach dem Asylbewerberleistungsgesetz liegt eine Absicherung im Krankheitsfall bereits dann vor, wenn ein Anspruch auf Leistungen bei Krankheit, Schwangerschaft und Geburt nach § 4 des Asylbewerberleistungsgesetzes dem Grunde nach besteht.
https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__11.h...
(1) ...Das Aufenthaltsgesetz findet auch dann Anwendung, wenn es eine günstigere Rechtsstellung vermittelt als dieses Gesetz.
...
(3) Zeiten des rechtmäßigen Aufenthalts nach diesem Gesetz unter fünf Jahren entsprechen den Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis, Zeiten über fünf Jahren dem Besitz einer Niederlassungserlaubnis.
Немного мне странно, что в SGBV прямо не указаны родственники граждан ЕС, но тут одно из двух - либо они на самом деле приравниваются к гражданам ЕС в этом вопросе, либо к иностранцам по AufenthG, поскольку иначе они ставятся в невыгодное положение относительно тех же иностранцев, а это невозможно.
из моей переписки со страховой я поняла, что если бы мама приехала из одной из стран ЕС, где у неё была гос. страховка, то тогда её бы и тут застраховали, а так- только частная
Почему вы так решили? В § 5 SGB V Versicherungspflicht нет такого условия
С чего вы это взяли?
Где вы об этом прочитали?
Вот тут...
Четко и однозначно - EU-Ausland.
Eintrittskarte ins System der gesetzlichen Krankenversicherung
Das Formular E-104 stellt sicher, dass Bürgerinnen und Bürger, die in einem anderen EU-Land gelebt haben, beim Zugang zum System der gesetzlichen Krankenversicherung und bei Sozialleistungen wie Mutterschaftsgeld, Elternzeit oder Berufsunfähigkeitsrente nicht diskriminiert werden. Das Formular E-104 bescheinigt die Versicherungs-, Beschäftigungs- und Wohnzeiten im EU-Ausland.
Почему нет? Как раз в этом параграфе перечисляются по сути предпосылки для обязательной государственной мед страховки, то есть кто имеет право и должен быть застрахован в государственной страховой, и неработающие лица извне Германии подпадают под
13.Personen, die keinen anderweitigen Anspruch auf Absicherung im Krankheitsfall haben und
- a)
- b)
Ну и отсюда все проблемы, как конкретно доказать то или другое.
Почему нет?
Вопрос мой относился
к гос. страхованию для граждан из стран ЕС
Где написано, что человек должен быть застрахован в одной из стран ЕС? Чтобы иметь право застраховаться в ГКК в Германии
Смотрим теперь на то, кого должны страховать гос страховки
С какого это переляку обязанность иметь медицинскую страховку вдруг приравнялась к праву на государственную страховку?
Где там в статье стоит что они должны быть gesetzlich versichert?
Этим параграфом просто определены лица, обязанные иметь медицинскую страховку. А уж какую, приват или гезетцлих именно этот параграф не определяет. Может еще какие-нибудь есть?😀
Вот тут...
Четко и однозначно
Откуда эта цитата?
Где написано, что ГКК в Германии принимают застрахованных ТОЛЬКО в других странах ЕС?
По-моему вы зря панику на людей нагоняете, читал уже несколько случаев на форуме, где ГКК страховали с полисом ОМС из России
читал уже несколько случаев на форуме, где ГКК страховали с полисом ОМС из России
А знаете, что можно на сарае прочитать?
Я тоже лично знаю два таких случая. Именно случая... Поскольку, дернувшиеся было вслед, были посланы на ту букву, которую я уже процитировал.
Это именно случаи дикого везения, но не права.
несколько случаев на форуме, где ГКК страховали с полисом ОМС из России
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=308374...
Страховка постановила, что если у человека "там" была гос. Страховка, то и здесь её обязаны в ГК взять, переводили и прикладывали страховой полис из России, страховка просила ещё подтверждения, что страховка там терминирована. Мы это обошли, тем что, если мама тут, то там её страховка не действует, дальнейших вопросов не возникло.
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=310023...
нужно взять справку в страховой компании, поставить на него апостиль в министерстве юстиции и перевести у присяжного переводчика в Германии. То же самое я сделал и с полисами ОМС (у родителей они еще бумажные, с пластиковыми такое бы не прокатило) - поставил на них апостили, перевел, но они не пригодились. Бармер ГЕК дал согласие застраховать родителей, теперь дело за АБХ.
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=322401...
Пришла в страховую, спросили сколько лет, попросили перевести полисы ОМС из России - все.
Откуда эта цитата?
Где написано, что ГКК в Германии принимают застрахованных ТОЛЬКО в других странах ЕС?
Ответов на вопросы не будет, потому что их нет, я правильно понимаю?
Еще раз, последний...
Эти случаи ничего не значат. Их может быть даже много. Просто куланц, либо недосмотр работника страховки.
У граждан не ЕU-стран нет права претендовать на государственную медицинскую страховку. Если нет соответствующих межгосударственных соглашений. Пункт.
У граждан не ЕU-стран нет права претендовать на государственную медицинскую страховку.
Это "нет права" где-то прописано? Или прописано хотя бы право на ГКК ТОЛЬКО у граждан ЕС?
А если гражданин не-ЕС переезжает в Германию из страны ЕС, где у него есть ГМС, он тоже не имеет права быть застрахованным в ГКК в Германии?
Буду ждать от вас хоть каких-нибудь ссылок, в противном случае все ваши слова - пустой трёп 
Ответов на вопросы не будет, потому что их нет, я правильно понимаю?
Не, ну если в гугле забанили или по названию документа не ищется, то пожалуйста...
https://www.krankenkassen.de/ausland/eformulare/e-formular...
Не, ну если в гугле забанили или по названию документа не ищется, то пожалуйста...
https://www.krankenkassen.de/ausland/eformulare/e-formular...
Там нет ни слова о том, что в System der gesetzlichen Krankenversicherung могут быть приняты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО граждане, проживающие в других странах ЕС.
У граждан не ЕU-стран нет права претендовать на государственную медицинскую страховку.
Во-вторых, там речь не идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о гражданах ЕС.
А если гражданин не-ЕС переезжает в Германию из страны ЕС, где у него есть ГМС, он тоже не имеет права быть застрахованным в ГКК в Германии?
По действующему законодательству, нет.
Буду ждать от вас хоть каких-нибудь ссылок, в противном случае все ваши слова - пустой треп
Да нет уж. Давайте наоборот. Вы кидаете ссылку на нормативные акты, в соответствии с которыми у негражданина ЕU возникает правопритязание на государственную медицинскую страховку.