Deutsch

Сохранение гражданства РФ при получении гр-ва DE

3338  1 2 3 4 все
fun2048 постоялец02.11.17 19:10
NEW 02.11.17 19:10 
в ответ Svinia 24.10.17 21:03, Последний раз изменено 02.11.17 19:11 (fun2048)
Вопрос: Те, что умудренны опытом и помнят различные кейсы, как Вы считаете, стоит ли мне вкладываться в юриста, чтоб создать compiling business case почему Германия выигрывает от получения мною немецкого гражданства с сохранением российского?

Насколько я знаю, потенциальная потеря рабочего места, требующего российского гражданства, не является достаточным основанием для получения немецкого гражданства с сохранением российского.


Т. к. высококвалифицированный специалист (вроде Вас) вполне может найти себе другую работу, и никто Вам не поверит, что Вы из-за потери именно этого конкретного рабочего места внезапно обнищаете. Особенно учитывая, что по Вашему рассказу, Ваша карьера мало привязана к Вашей русскоязычности и Вам просто "повезло", что к Вашему списку стран добавилась Россия.


Мой родственник много лет назад рассматривал эту возможность (он работал в международной организации по квоте от РФ, что требовало гражданства РФ), и он не смог обосновать сохранение гражданства, хотя отказ от граждантсва РФ означал бы немедленную потерю работы.

#41 
marine_marine прохожий03.11.17 09:41
NEW 03.11.17 09:41 
в ответ peraspera 02.11.17 13:30

Это все довольно сложно. У моего мужа гражданство Украины, но паспорта украинского никогда не было. Немцы ему выдали Reisedokument für Ausländer. Он с 5 лет тут (сейчас ему 30 лет), закончил тут школу, университет, работает, обеспечивает себя сам, говорит по-немецки без акцента, короче полностью интегрирован. Чтобы получить ему немецкое гражданство ему нужно отказаться от украинского, то что он не может получить украинский паспорт, поэтому у него и есть этот Ersatzpass немцев это не особо волнует. Чисто теоретически получить украинский паспорт он может, практически с нами в консульстве Украины даже разговаривать не стали, не приняли документы. Даже если он получит паспорт, то ему предстоит долгая процедура постановки на консульский учет, а потом еще не менее долгая процедура выхода из гражданства. Даже в этом случае немецкие власти не хотят делать исключения, а вы говорите о том, чтобы они сделали исключение, если у человека есть возможность выхода из гражданства.

#42 
dimafogo коренной житель03.11.17 10:11
NEW 03.11.17 10:11 
в ответ peraspera 02.11.17 13:30
Параграф 8 гражданство "на усмотрение". Причем там не описаны какие-то особые требования.
У меня своя квартира в германии, я обеспечиваю себя и свою семью сам, знания немецкого достаточны и у меня нет никаких штрафов в Германии, все подхожу под этот параграф. :)

Именно потому, что в этом параграфе речь идёт о натурализации на усмотрение, список предпосылок не является исчерпывающим. Как показывает практика и как написано в VAH zum StAG, для натурализации по §8 StAG должны существовать особые предпосылки. Поэтому подаваться по этому параграфу, конечно, можно, но преимущественному большинству желающих огражданиться не стОит ожидать положительного результата.

Так что все кто хочет сохранить свое гражданство, подавайте по 8 параграфу. Если не примут, то можно теоретически судиться с ними, либо попробовать уже по 10му.

Сохранить гражданство можно и при натурализации по §10 StAG (в описанных там случаях). Более того, если в заявлении на гражданство не указывать параграфов StAG вообще, ЕВН обязано рассмотреть возможность натурализации по всем параграфам. Только вряд ли это поможет сохранить имеющееся гражданство.

#43 
dimafogo коренной житель03.11.17 10:15
NEW 03.11.17 10:15 
в ответ marine_marine 03.11.17 09:41
У моего мужа гражданство Украины, но паспорта украинского никогда не было. Немцы ему выдали Reisedokument für Ausländer. Он с 5 лет тут (сейчас ему 30 лет), закончил тут школу, университет, работает, обеспечивает себя сам, говорит по-немецки без акцента, короче полностью интегрирован. Чтобы получить ему немецкое гражданство ему нужно отказаться от украинского, то что он не может получить украинский паспорт, поэтому у него и есть этот Ersatzpass немцев это не особо волнует.

А почему ему не выдают паспорт гражданина Украины? Чем обосновывают отказ?

Даже если он получит паспорт, то ему предстоит долгая процедура постановки на консульский учет, а потом еще не менее долгая процедура выхода из гражданства.

Консульский учёт оформлять не обязательно, а вот разрешение на выезд на ПМЖ (если оно у него ещё не оформлено) и выход из гражданства - да. Но эти процедуры точно так же проходит бОльшая часть граждан Украны, оформляющих немецкое гражданство.

#44 
marine_marine гость03.11.17 10:40
NEW 03.11.17 10:40 
в ответ dimafogo 03.11.17 10:15
А почему ему не выдают паспорт гражданина Украины? Чем обосновывают отказ?

Я особо не поняла, нам что-то сказали по-украински, по-русски с нами разговаривать отказались. Вроде нужен паспорт родителя, где он был вписан (паспорта такого нет) или потому что документы были заполнены по-русски.


Консульский учёт оформлять не обязательно, а вот разрешение на выезд на ПМЖ (если оно у него ещё не оформлено) и выход из гражданства - да.

Я имела в виду выезд на ПМЖ, просто не знала как это называется. Такого у него нет и я даже не представляю, как он ПМЖ будет оформлять, если он почти всю жизнь прожил тут. Да он уже забил на украинский паспорт, и распрощался с немецким

#45 
peter98 патриот03.11.17 10:53
NEW 03.11.17 10:53 
в ответ marine_marine 03.11.17 10:40, Последний раз изменено 03.11.17 10:53 (peter98)

Так и будет беспаспортным с непонятным статусом, если сам не разгребёт. Никто за него это делать не станет, ни немцы, ни украинцы.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#46 
dimafogo коренной житель03.11.17 10:55
NEW 03.11.17 10:55 
в ответ marine_marine 03.11.17 10:40
Я особо не поняла, нам что-то сказали по-украински, по-русски с нами разговаривать отказались.

На немецкий не пробовали перейти?

Вроде нужен паспорт родителя, где он был вписан (паспорта такого нет) или потому что документы были заполнены по-русски.

Отправьте письменный запрос на немецком языке, а то пока что получается испорченный телефон.

Я имела в виду выезд на ПМЖ, просто не знала как это называется. Такого у него нет и я даже не представляю, как он ПМЖ будет оформлять, если он почти всю жизнь прожил тут.

Так же, как его оформляют и другие граждане Украины, которые прожили в Германии меньше, чем почти всю жизнь - в установленном порядке.

Да он уже забил на украинский паспорт, и распрощался с немецким

Что же, это тоже выход из ситуации. Значит, немецкое гражданство ему не особо нужно...

#47 
marine_marine гость03.11.17 11:10
NEW 03.11.17 11:10 
в ответ dimafogo 03.11.17 10:55
На немецкий не пробовали перейти?

Пробовали, никакого ответа не получили.


Отправьте письменный запрос на немецком языке, а то пока что получается испорченный телефон.

Я отправляла, ответа тоже нет.


Так же, как его оформляют и другие граждане Украины, которые прожили в Германии меньше, чем почти всю жизнь - в установленном порядке.

Ну я понимаю, что в установленном порядке, согласно букве закона. Но он там не был прописан, он там не состоял на учете в военкомате. Я даже не представляю, как он там будет бегать по инстанциям не говоря ни слова по-украински.


Что же, это тоже выход из ситуации. Значит, немецкое гражданство ему не особо нужно...

Иногда может бывает лучше ничего не делать.

#48 
dimafogo коренной житель03.11.17 13:37
NEW 03.11.17 13:37 
в ответ marine_marine 03.11.17 11:10
Пробовали, никакого ответа не получили.
Я отправляла, ответа тоже нет.

Напишите жалобу в департамент консульской службы МИД Украины на cons@mfa.gov.ua и dks@mfa.gov.ua

Ну я понимаю, что в установленном порядке, согласно букве закона. Но он там не был прописан, он там не состоял на учете в военкомате. Я даже не представляю, как он там будет бегать по инстанциям не говоря ни слова по-украински.

Пусть для начала заполучит обоснованный ответ от консульства, который он сможет спокойно перевести и понять, а потом уже - в зависимости от оснований отказа - будет действовать (либо не действовать).

#49 
Счастьевдруг коренной житель03.11.17 16:22
Счастьевдруг
NEW 03.11.17 16:22 
в ответ marine_marine 03.11.17 11:10

Может не надо так утрировать?

Прямо никто не отвечает, что говорят, вы не понимаете. Возьмите себе переводчика, оплатите. Любого из очереди попросите.

Что-то со мной все говорят по русски в консульстве. Никаких проблем.

Как аукнется, так сказать.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#50 
  СуперМитя коренной житель03.11.17 20:01
СуперМитя
NEW 03.11.17 20:01 
в ответ Lioness 25.10.17 15:46

у меня в собственности земельный участок площадью 92 сотки. Насколько мне известно, владеть земельными участками иностранцам в РФ запрещено.

#51 
dimafogo коренной житель03.11.17 20:14
NEW 03.11.17 20:14 
в ответ СуперМитя 03.11.17 20:01
у меня в собственности земельный участок площадью 92 сотки. Насколько мне известно, владеть земельными участками иностранцам в РФ запрещено.

Продавайте его пока ещё являетесь гражданином РФ.

#52 
  ejik_v_tumane постоялец03.11.17 20:29
NEW 03.11.17 20:29 
в ответ СуперМитя 03.11.17 20:01
Насколько мне известно, владеть земельными участками иностранцам в РФ запрещено.

только землей сельскохозяйственного назначения или в приграничных территориях

#53 
Lioness патриот03.11.17 21:07
Lioness
NEW 03.11.17 21:07 
в ответ СуперМитя 03.11.17 20:01
у меня в собственности земельный участок площадью 92 сотки. Насколько мне известно, владеть земельными участками иностранцам в РФ запрещено.

Нет. Я являюсь владельцем земельного участка, правда, только 7,5 соток, но в паре километров от МКАД Москвы. МОЖНО владеть. Нотариус сказала, что это запрещение только для пограничных зон

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#54 
  СуперМитя коренной житель03.11.17 21:31
СуперМитя
NEW 03.11.17 21:31 
в ответ dimafogo 03.11.17 20:14

мы только там дом выстроили, родители теперь там больше чем в городе живут. Как его сейчас продать

#55 
  СуперМитя коренной житель03.11.17 21:31
СуперМитя
NEW 03.11.17 21:31 
в ответ Lioness 03.11.17 21:07

не знал, но провентилирую этот вопрос

#56 
baba jga постоялец04.11.17 14:11
NEW 04.11.17 14:11 
в ответ Lioness 25.10.17 15:46

С владением или приобретением земельными(ых) участками(ов) для иностранцев есть засада в РФ.

#57 
Mamuas патриот04.11.17 14:23
Mamuas
NEW 04.11.17 14:23 
в ответ baba jga 04.11.17 14:11

А с владением-то какая засада? улыб Я уже много лет владею, налог только платить надо, а так всем всё равно.

#58 
Radamaerl постоялец04.11.17 15:48
NEW 04.11.17 15:48 
в ответ baba jga 04.11.17 14:11

а какая засада с приобретением? в чём выражается, если это не в приграничной территории?

#59 
Lioness патриот05.11.17 10:45
Lioness
NEW 05.11.17 10:45 
в ответ baba jga 04.11.17 14:11
С владением или приобретением земельными(ых) участками(ов) для иностранцев есть засада в РФ.

Засада существует при продаже любой недвижимости, если не резидент РФ, а не в приобретении и не во владении.

Ну и цены владения, разумеется, падают, если считать в евро

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#60 
1 2 3 4 все