Deutsch

Упёртый консул

1495  1 2 3 все
che_burashka0 прохожий23.09.17 15:46
che_burashka0
NEW 23.09.17 15:46 

Всем привет,

мой родственник из Беларуси имея диплом и стаж сварочно-монтажных работ устроился "случайно" в Германии в одну фирму. Был у нас в гостях по тур визе и через знакомых попал в такую фирму. Уехал домой с контрактом на руках и с потенциальной квартирой "в кармане" (опять-таки, благодаря знакомым). Мы были в приятном шоке от случившегося, так как человек приехал только отдохнуть. Он вернулся домой, спешно перевёл и собрал все необходимые документы для рабочей национальной визы, пришёл в консульство Германии. К нему вышел консул и дал ему от ворот поворот. Мол приходи, когда подтвердят тебе в Германии диплом и когда сможешь со мной поговорить на немецком на уровне А2.

Все бы ничего, но фирма его ждёт в середине октября на рабочем месте. Работать он будет на первое время с русскоязычным человеком.


Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж. Мы решили рискнуть, потому что в случае отказа он все равно не пострадает. Он просто уеде домой. Но насколько реалистичен такой путь?

#1 
gendy Dinosaur23.09.17 15:53
gendy
23.09.17 15:53 
в ответ che_burashka0 23.09.17 15:46

на все 100% он поедет домой . я не знаю причём тут А2, но на сварочно-монтажные работы он никогда не получит ВНЖ . а работодателю порекомендуют поискать сварщика в германии через АА

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
ITALIENER старожил23.09.17 15:57
ITALIENER
NEW 23.09.17 15:57 
в ответ che_burashka0 23.09.17 15:46
мой родственник из Беларуси имея диплом

Диплом о высшем образовании? Если да, то по какой специальности?

Уехал домой с контрактом на руках

С зарплатой выше 50800 евро?

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#3 
che_burashka0 прохожий23.09.17 16:00
che_burashka0
NEW 23.09.17 16:00 
в ответ gendy 23.09.17 15:53

Спасибо за ответ. Там очень специфичная разъездная работа с понедельника по пятницу. Они не могут уже несколько месяцев найти подходящего человека и это доказать могут (есть газеты с объявлениями и прочее). Мало кто из местных на такую работу согласен, хотя оклад и неплохой.

#4 
che_burashka0 прохожий23.09.17 16:02
che_burashka0
NEW 23.09.17 16:02 
в ответ ITALIENER 23.09.17 15:57

Нет, диплом о средне-специальном образовании. Оклад зависит от выработки, средняя зп. 40-45 тыс.

#5 
ITALIENER старожил23.09.17 16:10
ITALIENER
NEW 23.09.17 16:10 
в ответ che_burashka0 23.09.17 16:02
Нет, диплом о средне-специальном образовании. Оклад зависит от выработки, средняя зп. 40-45 тыс.

FAQ (ВНЖ и гражданство)

В. Что такое "проверка рынка труда"?
О. Прежде чем иностранцу будет разрешен въезд в Германию с целью осуществления трудовой деятельности должна быть проведена проверка рынка труда на предмет наличия более привилегированных претендентов на данную вакансию. К таким претендентам относятся граждане Германии и стран ЕС, иностранцы с неограниченным правом на осуществление несамостоятельной трудовой деятельности в Германии. Проверка как правило заключается в том, что работодатель обязан опубликовать объявление о вакансии, после чего Bundesagentur für Arbeit (BA) направляет к нему кандидатов из числа зарегистрированных безработных, причем единственной убедительной причиной отказа работодателя от этих кандидатов признается обоснованный недостаток квалификации в сравнении с новоприбывающим иностранцем. Впрочем если предприятие большое и "уважаемое" такая проверка носит зачастую формальный характер. С 16.10.2007 года от проверки рынка труда освобождены выпускники немецких ВУЗов, а также имеющие высшее образование (или "соответствующую" квалификацию) граждане новых стран ЕС (после 1.01.2014 касается только граждан Хорватии)для работы соответствующей этому образованию (квалификации). С 1.01.2009 от проверки рынка труда освобождены также члены семей квалифицированных специалистов, проживающих в Германии с целью осуществления трудовой деятельности (утратило актуальность с 6.09.2013). С 22.06.2011 внутренним решением правительства от проверки рынка труда освобождены врачи, а также инженеры в области машиностроения и электротехники.

Проверка рынка труда проводится также и при изменении иностранцем места работы, если он к тому времени еще не выполнил предпосылки для освобождения от нее в сответствии с ╖ 9 BeschV (до 01.07.2013 - ╖ 3b BeschVerfV): 2 года требующей проверки рынка работы или 3 года проживания в Германии; время проживания со студенческим ВНЖ засчитывается на последний срок только вполовину и только до двух лет (с 16.10.2007 последнее ограничение практически затрагивает только тех, кто не смог успешно закончить учебу).
В. Что такое "Голубая Карта"? Чем она отличается от обычного рабочего ВНЖ?
О. Голубая Карта (ГК) представляет из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов из "третьих" стран, единый во всех странах ЕС, проводящих согласованную иммиграционную политику (все страны ЕС за исключением Великобритании, Ирландии и Дании). Этот ВНЖ имеет следущие важные особенности:
а) Для притязания на DA-EU учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EU). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. Такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким образом полученная DA-EU дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
б) После 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую;
в) В случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.

Кроме того директива ЕС 2009/50 гарантирует обладателю ГК и членам его семьи и другие важные права.

В немецком законодательстве ГК выдается в соответствии с ╖19a AufenthG. ГК могут получить лица, имеющие высшее образование, и зарплата которых превышает определенную границу. Эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2017 году 39624 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 50800 евро в год для остальных. При этом лица с годовым заработком более 50800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда. Также от нее освобождены выпускники немецких ВУЗов относящиеся к первой группе. Согласно закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. Однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. В данный момент эта возможность не использована.

Если трудовой договор заключён на срок четыре года или более (в т.ч. бессрочно), ГК выдаётся в первый раз на четыре года, в иных случаях ≈ на срок действия трудового договора плюс три месяца. По истечении срока действия ГК она может быть продлена на общих основаниях.

На NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц. Согласно указаниям Федерального министерства внутренних дел Германии, в этот срок засчитывается также срок обладания AE ╖ 18 Abs. 4 AufenthG, выданный в связке с ╖╖ 4, 5, 27, 28 либо 34 BeschV, а также АЕ ╖ 20 AufenthG, если при этом выполнялись предпосылки для выдачи ГК. Супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. Также не требуются знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это относится также к обладателям NE-19).
Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#6 
tanuna_0 коренной житель23.09.17 17:16
NEW 23.09.17 17:16 
в ответ che_burashka0 23.09.17 15:46
Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж.

Сдаецца мне, тут вовсе не консул упёртый. А совсем наоборот. безум

#7 
Mamuas патриот23.09.17 17:21
Mamuas
NEW 23.09.17 17:21 
в ответ che_burashka0 23.09.17 15:46
Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж. Мы решили рискнуть, потому что в случае отказа он все равно не пострадает. Он просто уеде домой. Но насколько реалистичен такой путь?

Шанс, что при такой зарплате и НЕвысшем образовании ему выдадут рабочий ВНЖ, очень мал, может быть, даже не 1%. Но если он хочет попробовать, то кто ж запретит.

#8 
peter98 патриот23.09.17 18:11
NEW 23.09.17 18:11 
в ответ che_burashka0 23.09.17 16:02, Последний раз изменено 23.09.17 18:13 (peter98)
Нет, диплом о средне-специальном образовании.

Ну и какой он тогда хочет ВНЖ? Пусть сперва высшее образование получит, потом уж и едет. Вот будет у него титул, например "доктор сварочных наук" - тогда никакой консул не страшен. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#9 
che_burashka0 прохожий23.09.17 18:23
che_burashka0
NEW 23.09.17 18:23 
в ответ peter98 23.09.17 18:11

не ну тут-то все иностранные сотрудники имеют титулы докторов пфлеге и ЛКВшных наук ))).

#10 
  реликтовая старожил23.09.17 18:28
NEW 23.09.17 18:28 
в ответ che_burashka0 23.09.17 18:23

Так эти сотрудники не по работе приехали, у них были другие законные предпосылки для эмиграции.


#11 
delta174 патриот23.09.17 18:37
delta174
NEW 23.09.17 18:37 
в ответ che_burashka0 23.09.17 18:23

Консул знает свои законы и на них стоит. А объяснить их на уровне ниже А2 затрудняется. Но закон от этого иным не становится.

Я думаю, что лопухнулся работодатель, с похмелья решивший, что Белоруссия находится в ЕС, и он может взять парня на работу, словно какого-нибудь грека. А потом ничего законным образом не сложится, он разведёт ручками энтшульдигунг и забудет. А расхлёбывать белорусу. Чего доброго, зашперят ещё шенген.

#12 
firestream старожил23.09.17 19:13
NEW 23.09.17 19:13 
в ответ che_burashka0 23.09.17 16:00

Проблема в том, что для выдачи рабочего разрешения в описанной Вами ситуации необходима не просто проверка рынка труда, нужно обоснование того, что выдача этого разрешения несет пользу для экономики Германии. Ага, это полный кошмар. Но при яром содействии с немецкой стороны шансы, конечно есть. К сожалению, Ваш знакомый ничего не сможет сделать, чтобы убедить "упертого консула" (он и должен таким быть в этой ситуации), это работодатель должен убеждать АБХ в том, что ему данный работник очень необходим.


У меня есть ощущение (как и у всех в этой ветке), что Вы слишком уж позитивно оцениваете открывшиеся "возможности", а, на самом деле, работодатель заинтересован (как обычно) в специалисте на халяву, который так удачно подвернулся, и их не слишком интересует вся эта возня с рабочими разрешениями. В такой ситуации ловить, естественно, нечего. Но если я ошибаюсь, и действительно есть серьезная заинтересованность работодателя, дайте ему знать как можно быстрее, что они должны звонить в АБХ и вступать в активные переговоры.

#13 
che_burashka0 прохожий23.09.17 21:54
che_burashka0
NEW 23.09.17 21:54 
в ответ firestream 23.09.17 19:13

Спасибо за Ваш взвешенный ответ. Работодатель очень порядочный человек и так получилось что имеет также несколько свободных квартир, одну из которых может сдать беларусу. Он планирует идти с ним в АБХ, с контрактом, газетными объявлениями и документами на недвижимость и убеждать чиновников дать ему ВНЖ. Суть в том, что он реально не может найти ещё одного сварщика, готового работать в таких обстоятельствах. А тарифная сетка у него для всех одинаковая и остальные сотрудники все граждане Германии.

#14 
che_burashka0 прохожий23.09.17 21:57
che_burashka0
NEW 23.09.17 21:57 
в ответ delta174 23.09.17 18:37

каким образом ему могут зашперить шенген? В чем он нарушит закон? Он приедет по шенгену и обратиться в АБХ вместе с работодателем с просьбой дать ему ВНЖ. Извините за банальность, но за спрос ведь не бьют. У него будет длительная виза, потому в случае отказа он легально уедет домой.

#15 
  реликтовая старожил23.09.17 22:03
NEW 23.09.17 22:03 
в ответ che_burashka0 23.09.17 21:57

После таких запросов в АБХ обычно перекрывают вьезд по шенгену. На всякий пожарный.

#16 
Elena27111981 старожил23.09.17 22:05
NEW 23.09.17 22:05 
в ответ реликтовая 23.09.17 22:03, Последний раз изменено 23.09.17 22:06 (Elena27111981)

После таких запросов в АБХ обычно перекрывают вьезд по шенгену. На всякий пожарный.


Ерунду не несите. Они пойдут просто спросить, а визу поедит домой получать.

#17 
delta174 патриот23.09.17 22:13
delta174
NEW 23.09.17 22:13 
в ответ Elena27111981 23.09.17 22:05

Не морочьте голову человеку напрасными надеждами. Ничего он не получит, как консул и сказал.

Спросить они пойдут... Если мама сказала нет, надо спросить папу.

Вот за это упорное пролезание мимо закона и зашперят.

#18 
  реликтовая старожил23.09.17 22:32
NEW 23.09.17 22:32 
в ответ Elena27111981 23.09.17 22:05

Ага, ерунду...спок

Знаю несколько примеров вот таких хитрожопых, которым после таких запросов шенген на пару лет прикрывали.

#19 
Elena27111981 старожил23.09.17 22:46
NEW 23.09.17 22:46 
в ответ delta174 23.09.17 22:13

А разве я сказала, что он чтото получит?

Я сказала, что они пойдут только спросить, а в случае удачи, всё равно визу дома получать.


Ему уже много раз сказали, что не дадут. А за вопрос в абх никто ему не закроет шенген.

Речь не шла о постановке антрага, а просто о консультации в абх.

#20 
1 2 3 все