возможно ли сохранить ПМЖ в Германии? Я что-то слышала, что нельзя уезжать более, чем на полгода.

Верно слышали, почти.

Если по работе поедете не получив письменного разрешения АБХ, можете и сразу ПМЖ потерять, раньше полугода, по причине переноса жизненных интересов в другую страну.

Какое ПМЖ (Niederlassungserlaubnis или Daueraufenthalts-EU), зачем и на как долго уезжаете, контракт временный или постоянный, немецкая ли компания или российская, все это важно для определения сроков потери ПМЖ.

н.п

Не в том отделе создала тему, надо было в Праве.

Пмж первого типа. Niederlassungserlaubnis

Компания российская. Контракт постоянный.

Сколько разрешат?

Плохо что контракт постоянный. Нисколько не разрешат. У вас постоянный контракт, значит уезжаете на всегда. Так скажут,

Почему, как раз на том форуме.

Случайно, Вы не в браке с гражданином Германии или проживаете в Германии более 15 лет?

Если нет, то согласен с предыдущим комментарием, Вы теряете NE в момент выезда, и если даже АБХ чудом и выдаст разрешение, оно будет сомнительной законности, поскольку разрешение лишь позволяет уезжать на срок более 6 месяцев, но выезд все равно должен быть временного характера, а работа на российскую компанию по постоянному контракту в России - это настолько смещение центра жизненных интересов из Германии, насколько это в принципе возможно. Если не уверены в том, как там все в России пойдет, единственное, что Вы можете сделать - не рвать пока всех контактов с Германии, не выписываться, страховку пока не прерывать, побыть несколько месяцев в "серой" зоне, поскольку АБХ никак о Вашем контракте не узнает, если сами не сообщите. Но долговременно бессмысленно в эти игры играть, поскольку как АБХ догадается, что в Германии не живете, аннулирует задним числом NE и могут быть проблемы с нелегальными въездами. Я бы сказал, до 6 месяцев имеет смысл, потом без въезда в Германию все равно сгорит автоматически NE.

Интересно, как это у ТС получится в серой зоне отсидеться, если

Я не работаю, харц4.

Да о её отсутствии сразу узнают.

И-прощай ПМЖ.

Тогда тяжеловато будет. Я отталкивался от той информации, которая была предоставлена в теме. Видимо, ТС придется выбирать между NE тут и работой там.

о господи. Как сложно.

нет, я только 12 лет в Германии, с пмж и незамужем.

а если отпроситься не на постоянную работу, а с ограниченным контрактом, это сколько максимально можно? Чтобы пмж не пропало.

". Я бы сказал, до 6 месяцев имеет смысл, потом без въезда в Германию все равно сгорит автоматически NE."

про шесть месяцев знаю, но читала несколько лет назад, по уважительной причине можно отсутствовать дольше, год хотя бы.

на полгода ехать вроде и смысла нет.

а с ограниченным контрактом, это сколько максимально можно?

На год. Может быть, на два, хотя уже вряд ли.

Зачем Вам цепляться за Германию? Если 12 лет и нет работы, и незамужем, то что здесь делать.

Так... вопрос риторический.

А если хотите остаться, так ищите работу в Германии. Вы загоняете проблему вглубь своими попытками отъезда. Через год (два) возвращения Вы будете только старше и всё так же безработной.

Это никто кроме АБХ Вам не скажет. Часто АБХ выдают разрешение, если принести контракт на год, скажем, но это все решается индивидуально. Если Вы не хотите уезжать в РФ, какой Вам вообще смысл в этой работе в России? Гораздо разумнее пройти какие-то курсы, подтянуть свои навыки, в Германии пока безработица низкая.

Да, год можно, но только с предварительным официальным разрешением АБХ. Есть, конечно, уважительные причины, прописанные в законе, для которых и разрешения АБХ не надо - например, служба в армии, но работа к ним не относится.

н.п.

ясно

спасибо за информацию! Скорее всего, не поеду.

а что такое ABX?

Ausländerbehörde

ой, как же не догадалась))-

спасибо всем, все ясно

Получайте гражданство Германии, оставляйте гражданство РФ и тогда работайте на две страны)))

В большинстве случаев при получении гр-ва Германии от гражданства РФ надо отказываться.

Мой знакомый работает в России с 2004 года

Приехал в 2004по ЕИ, зарегистрировался, снял квартиру, и получил в АБХ официальное! разрешение на работу в России.

Все оформленеи здесь прошло за месяц.

Ездит он в гости чаще, чем раз в полгода.... у него здесь родители...

В большинстве случаев при получении гр-ва Германии от гражданства РФ надо отказываться.

И это хорошо.
Случись что с "двойным" гражданином в России - и немецкое консульство умоет руки: в России считается, что гражданин только России. Вломят тогда по-полной. А тюрьмы там не очень, не на немецком уровне пока: есть и туберкулёз, и прочие "прелести"... Просто элементарно избивают...
А если гражданин только Германии - то в крайнем случае вышлют из России. В Германию. Как говаривал Братец Кролик Братцу Лису: делай со мной что хочешь, только не бросай меня в терновый куст!

На сколько лет он получил разрешение?

Не помню:)
Помню только что я очень волновалась,когда он сразу после приезда затеял эту идею с АБХ.

Результат, тринадцатый год работает в Москве...

В немецкой фирме?

Продлевал разрешение АБХ?

Получал еАТ?

Потому что если нет, то вполне возможно, что он уже давно лишился своего ПМЖ.

то он уже давно лишился своего ПМЖ.

Нет, не лишился:)

Давно мог подавать на немецкое гражданство... НО! по последним законам, должен отказаться от российского.... что ему НЕвыгодно.... из за работы.

В немецкой фирме?

Нет.. в чисто российской где работает уже двадцать лет:)

Вы не можете знать, лишился он или нет, это может выясниться позже, например при смене паспорта и еАТ или при подаче антрага на гр-во.

Вы не можете знать, лишился он или нет

МНЕ это и не надо знать:)

Важно, что он за сохранностью ПМЖ следит..

Он не может за ней следить, если разрешение он получал в 2004 и больше не продлевал, а работает, следовательно и центр жизненных интересов имеет в РФ.

если разрешение он получал в 2004 и больше не продлевал,

Это написали ВЫ:)

Я лишь расказала ТС реальный , знакомый мне случай... как человек с момента получения ПМЖ в Германии работает НОН_ стоп в России... и на сегодняшний день имеет действующее ПМЖ

Может и у нее, ТС, получится в этом направлении:)

Я вас спросила, продлевал ли он разрешение, вы мне ничего внятного не ответили, как и на ряд других вопросов.

Из чего я вполне могу сделать вывод, что ваши слова о действующем ПМЖ это всего лишь предположения, а не факт.

Я лишь расказала ТС реальный , знакомый мне случай...

Я тоже расскажу вполне реальный случай, знакомый не только мне, а всем старожилам сайта. Был тут такой Миша. Тоже считал что ему море по колено. Он даже уж вернулся и несколько лет прожил в Германии. Да тут нужда заставила в АБХ зайти. И беамтер внимательный попался. Посмотрел в бумаги и спросил, а вот тут не ясно, чем вы 4 года занимались. А потом радостно сообщил Мише - так у вас оказывается уже 6 лет как ПМЖ то нету. Даю вам 2 недели на выезд. Нет, ну Миша конечно настырный, через 2 недели не выехал. Дошел в поисках правды до Верховного Суда. Но ПМЖ ему так и не вернули. Зато у него теперь есть израильское гражданство и в гости к родителям он может ездить без виз.

Дошел в поисках правды до Верховного Суда

А разве там всё не на BVerwG закончилось, с попыткой параллельного обращения в BVerfG?

Раньше были для ЕИ другие условия, и действительно больше было свободы перемещения. С тех пор многое поменялось, и то, что он ездит свободно все эти 13 лет, означает, что никто не захотел выяснять его фактический статус. Такое случается, хотя чтобы так долго - это редкость. Тем не менее, пусть попробует вернуться жить в Германию и, особенно, встанет на социал, посмотрим тогда, как ему удалось "сохранить" свой ПМЖ )). И насколько оно у него действующее...

Потому что я могу Вам точно сказать, что если у него нет в супругах гражданина Германии, то его ПМЖ по закону уже давно потерял силу, поскольку он совершенно очевидно покинул Германию не на временных основаниях в 2004м, и продолжает жить вне Германии. И _никакое_ разрешение от АБХ этого не изменит, поскольку АБХ не имеет законного права выдавать разрешение на постоянное отсутствие в стране. Только лишь решить на какой-то конкретный срок (год-два), что отсутствие носит временный характер и можно в это время в Германию не въезжать (то есть пункт о 6 месяцах не применяется для аннулирования ВНЖ).

и то, что он ездит свободно все эти 13 лет, означает, что никто не захотел выяснять его фактический статус.Тем не менее, пусть попробует вернуться жить в Германию

В ближайшей перспективе не собирается.

И тем более становится на социал... в свои сегодняшние 37 лет:)

(то есть пункт о 6 месяцах не применяется для аннулирования ВНЖ).

Я писала.. он приезжает к родителям в среднем раз в 2,5 месяца.

и то, что он ездит свободно все эти 13 лет, означает, что никто не захотел выяснять его фактический статус.

Знаю ,только то, что он очень следит за сохранением своего ПМЖ, то есть за своим фактическим статусом.

КАК :), ни мне ни даже родителям:) не докладывает,

Ага, ну значит он потерял NE не согласно §51 Abs. 1 Nr 7 (6 мес отсутствия), а согласно §51 Abs. 1 Nr 6 (невременный характер выезда), вот и все. Осталось просто, чтобы ему кто-то сообщил. Могут еще привлечь за нелегальные въезды каждые 2,5 месяца, хотя ни разу не слышал, чтобы кого-то реально наказывали в такой ситуации.

Возможно еще, что он настолько продуманный, что проводит достаточно много времени в Германии (удаленная работа) и сохраняя свою страховку медицинскую (прописку он явно сохраняет), тогда, если никто не настучит, так в Германии и не узнают, что он вообще жил и работал не пойми где все это время )). Но это ОБХОД закона, а не его исполнение, и как пример ставить такое поведение не стоит. Не все одинаково талантливы в сокрытии правонарушений )).

Возможно еще, что он настолько продуманный, что проводит достаточно много времени в Германии (удаленная работа) и сохраняя свою страховку медицинскую (прописку он явно сохраняет)

Не только это, но и денежки от его удалённой работы для якобы проживания в достаточном обьёме капают ему ежемесячно на немецкий счёт. И соответственно в Германии снимаются регулярно.

Я писала.. он приезжает к родителям в среднем раз в 2,5 месяца.
Знаю ,только то, что он очень следит за сохранением своего ПМЖ, то есть за своим фактическим статусом.

КАК :), ни мне ни даже родителям:) не докладывает,

Похоже на то, что он и вас, и родителей просто обманул насчет разрешения от АБХ

Людям, у которых такое разрешение есть, нет ни малейшей необходимости "следить за сохранением ВНЖ". И приезжать раз в 2,5 месяца тоже смысла нет.

И прописку сохранять в Германии тоже не нужно. Их ВНЖ и без этого сохраняется как минимум до даты разрешенного отсутствия

Ваш знакомый делает все те телодвижения, которые делают люди, стремящиеся "замести следы" и скрыть факт своего "укоренения" за границей.

И, кстати, насчет гражданства. Всплывает это имено на этапе подачи доков на гражданство. И Миши, которого тут вспоминали, по-моему, тоже в связи с этим всплыло

Мда............ при случаи озадачу его родителей..... сообщу мнение коллективного разума....

Хотя смысла обманывать родителей нет никакого.....
МаЛчик даавно вырос:)

Давно мог подавать на немецкое гражданство... НО! по последним законам, должен отказаться от российского.... что ему НЕвыгодно.... из за работы.

Было бы интересно посмотреть как он стал бы гражданстсо немецкое получать, отсутствуя 13 лет (хоть бы и якобы "с разрешения АБХ")

Какое решение приняло бы АБХ - является ли он имеющим " gewöhnlicher Aufenthalt in Deutschland" или нет

Auslandsaufenthalte unterbrechen den gewöhnlichen Aufenthalt, wenn sie ihrer Natur nach einem nicht nur vorübergehenden Aufenthaltszweck dienen, vergleiche § 44 Abs. 1 Nr. 2 des Ausländergesetzes. Im Hinblick auf § 44 Abs. 1 Nr. 3 und § 89 Abs. 1 Satz 1 des Ausländergesetzes fällt durch Auslandsaufenthalte bis zu sechs Monaten der gewöhnliche Aufenthalt im Inland grundsätzlich nicht weg (zum Beispiel bei Urlaubsreisen, Verwandtenbesuchen, Erledigung von erbrechtlichen oder geschäftlichen Angelegenheiten).
Bei Auslandsaufenthalten über sechs Monaten (zum Beispiel zu Studienzwecken oder bei einem genehmigten Schulbesuch) hat der gewöhnliche Aufenthalt im Inland fortbestanden, wenn die Ausländerbehörde eine entsprechende Frist bestimmt hat und die Wiedereinreise innerhalb dieser Frist erfolgt ist, vergleiche § 44 Abs. 1 Nr. 3 in Verbindung mit § 44 Abs. 3 des Ausländergesetzes. Gleiches gilt, wenn die Frist lediglich wegen Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Herkunftsstaat überschritten wird und die Wiedereinreise innerhalb von drei Monaten nach der Entlassung aus dem Wehr- oder Ersatzdienst erfolgt ist, vergleiche § 44 Abs. 2 des Ausländergesetzes.


Von einem gewöhnlichen Aufenthalt im Inland kann regelmäßig dann nicht mehr ausgegangen werden, wenn mehr als die Hälfte der geforderten Aufenthaltsdauer von acht Jahren im Ausland verbracht worden ist:

попросите его показать справку-разрешение от АБХ на отсутствие.

Какая там дата стоит

Я один раз слышала, что у кого-то там стояло "bis ...unbefristet.."

Своими глазами не видела.

Но тот человек никаких наездов в Германию не совершал и спокойно жил за границей - потому что "разрешили"

Хотя смысла обманывать родителей нет никакого.....
МаЛчик даавно вырос:)

Ну, может, родители и в курсе.

И все вместе обманывают окружающих, что "мальчику разрешили отсутствовать".

Чтобы никто не доложил в АБХ, что " мальчик в Германии только наездами"

Но тот человек никаких наездов в Германию не совершал

А этот.. наш человек:)... приезжает ПРОВЕДАТЬ родителей..на длинные выходные...

бывают такие взрослые, самодостаточные сыновья:)

попросите его показать справку-разрешение от АБХ на отсутствие.Какая там дата стоит

Самую первую справку я видела... своими глазами:)

Дату, конечно, не запомнила... ди м зачем мне? я ж ему не мама, не жена и не любовница:)

Но удивилась тогда безмерно.... что такие справки вообще возможно! получить, пару недель спустя после приезда на ПМЖ.

А этот.. наш человек:)... приезжает ПРОВЕДАТЬ родителей..на длинные выходные...
бывают такие взрослые, самодостаточные сыновья:)

В такой ситуации завидное упорство в частых посещениях Германии на протяжении 13ле. наводит на определенные мысли... это больше похоже на желание сохранить ВНЖ, сделав вид, что сохраняется Wohnsitz в Германии, а не на желание увидеть родителей. :-))

Во времена скайпа же живем.

ТАКИе частые посешения родителей в такой длительный период времени .. это неспроста :-))))

Вот так он свой ВНЖ и пытается сохранить" :-)))

А окружаюшие думают, что он родителей навещает...

Но удивилась тогда безмерно.... что такие справки вообще возможно! получить, пару недель спустя после приезда на ПМЖ.

Ну, если причину важную назвал, почему нет.

Удивительно было бы, если бы ему тогда дали bis unbefristet

А разве там всё не на BVerwG закончилось

Ну так это и есть один из верховных судов Германии.

Das Bundesverwaltungsgericht (BVerwG) ist das oberste Gericht der Bundesrepublik Deutschland in öffentlich-rechtlichen Streitigkeiten nicht verfassungsrechtlicher Art und neben dem Bundesarbeitsgericht, Bundesgerichtshof, Bundesfinanzhof und Bundessozialgericht einer der fünf obersten Gerichtshöfe des Bundes.