Здравствуйте всем заседателям.

Я прошу помощи для своей подруги. К сожалению, по состоянию своего здоровья она сама не может написать на форуме и правильно выразить свои мысли.

Назовём её Настя, а её мужа – Макс.

Настя познакомился с Максом на ОК. У неё как раз были тяжёлые отношения с мужем, начинался процесс развода. Её бывший изменял ей в открытую. И тут появился этот Макс из Германии. Его мама – поздняя переселенка. Макс говорит по-русски. Он ей навешал лапши про любовь и она, после пережитого расставания с мужем, бросилась в лавы любви. Макс начал к ней частенько кататься в Россию, объясняя это офигительной работой и возможностью путешествий. Настя поверила и 2 раза пыталась получить гостевую визу, чтобы посмотреть на богатства «принца». 2 раза получала отказ, т.к. не было уставлено истинной цели поездки.

Решили жениться в России. Поженились. Решили воссоединяться. Воссоединились. И тут Настя приехала о обалдела. Принц, как оказалось, живёт с мамой и, что вообще Настя отрезвило, не работает.

Настя, как каждая молодая девушка, подумала, что Макса можно воспитать, показав на своём примере, как можно жить. Они съехали от мамы, Настя устроилась на мини-джоб. И вот Макс решил, что коль Настя работает, то ему работать и не надо вовсе. Ко всему прочему вдруг оказалось, что у принца долг на ШУФЕ 20000 евро. Настя наняла адвоката и как любящая жена даже его (адв.) оплатила. Долг снизили до 10000 при условии ежемесячного погашения.

Позже оказалось, что Макс не может иметь детей.

Любые попытки загнать Макса на работу заканчивались скандалами. А если даже и получалось у Макса работать, то его либо увольняли, либо он увольнялся сам. Естественно, когда стал вопрос о получении ПМЖ, то никто ей его не дал. Ей дали только ВНЖ ещё на 2 года.

На почве постоянных конфликтов, побоев и обвинений Макс довёл Настю до стояния нервного срыва. Я бы сказала, до лёгкой формы паранойи. Теперь Настя, а связи со своим психическим состоянием на постоянных больничных. Нашли ей русскоговорящего психотерапевта (лично я нашла и настояла на посещении соответствующего специалиста, потому как отпускать в Россию её а таком состоянии не желательно. Была попытка суицида).

Настя сейчас имеет мини-джоб и тайл цайт. ВНЖ до ноября 2018 года.

Объясню почему мини-джоб и тайл цайт: Настя боялась, что если она устроится на фоль цайт, то у Макса уже не будет никакой инициативы работать. Она должна будет оплачивать квартиру, машину и долги по кредитам. У неё есть подтверждённый диплом кондитера (повара).

Подскажите, пожалуйста, если Настя сейчас уйдёт от мужа и загремит в психушку, что будет дальше? Её отправят домой после лечения или будет возможность остаться в Германии и работать?

Я очень прошу о помощи и благодарю всех откликнувшихся.

Единственный шанс остаться у неё в данной ситуации - (не знаю правда о возрасте) учёба в институте, т.к. под её профессию рабочую визу не получить, а визу для учёбы - скорее всего получится. И, естественно (в случае учёбы), уходить от "Макса", это даже не обсуждается...

самое главное вы не написали:

а сколько времени наша Настя живёт в Германии?

Ей 31. Мы рассмаривали Ausbildung. Только ей в ДЦ сказали, что диплом у неё уже есть.

Учёбу в Уни она не потянет. У неё с головой всё плохо, из-за этого и с немецким не очень.

Она приехала в Германию в октябре 2013.

Естественно, когда стал вопрос о получении ПМЖ, то никто ей его не дал. Ей дали только ВНЖ ещё на 2 года.

То есть вопрос вставал, потому что три года прошли?

Ей достаточно зарабатывать евро 800 "чистыми" и она могла бы получить ПМЖ. Члены семьи с немецким гражданством не учитываются в этом случае. Есть положительные судебные решения по этому поводу.

Красивых вариантов не вижу.

Можно попытаться протянуть 3 года в браке. Тогда после развода её не выгонят из ФРГ, и если ей удастся самой себя обеспечивать - сможет получить ПМЖ и гражданство.

Может забеременеть от немца - тогда ребёнок будет немцем и она сможет здесь жить как мать немца. Если когда-нибудь сможет себя обеспечивать - получит ПМЖ и гражданство.

Вопрос тут ещё вот какой - а зачем ей вообще оставаться в ФРГ? Насколько я понял, единственное, что её связывает со страной - муж, с которым она перспективы не видит. Или у неё проблемы со здоровьем (депрессия?), которые требуют лечения в Германии?

Она приехала в Германию в октябре 2013.

тогда она может спокойно валить от своего любимца-Макса и начинать свою жизнь.

Да, три года прошли и она подавала на ПМЖ. Но у мужа на 32 года не насобиралось 60 рабочих месяцев. Потому им отказали. Она через полгода опять подалась на ПМЖ. Её мужу поставили условие 3 месяца работать. Он через 2 месяца уволился. Настя звонила в Ausländerbehörde и говорила об этом. Ей сказали, что пока муж не будет постоянно работать, вопрос по ПМЖ пока не стоит. Она даже себе постоянный раб. контракт сделала, как положительный фактор, но к сожалению, это никак не повлияло на решение Ausländerbehörde.

Я просто не знаю, как совместить психиатрию и вопрос с документами. Она верит, что её постоянно преследуют, прослушивают её телефон и ею руководят. У неё спутанность сознания, несвязная речь. Её срочно надо лечить. Я реально переживаю, что она укоротит себе жизнь.

Можно попытаться протянуть 3 года в браке. Тогда после развода её не выгонят из ФРГ, и если ей удастся самой себя обеспечивать - сможет получить ПМЖ и гражданство

Если она с ним останется, он доведёт её до самоубийства.

ожет забеременеть от немца - тогда ребёнок будет немцем и она сможет здесь жить как мать немца. Если когда-нибудь сможет себя обеспечивать - получит ПМЖ и гражданство.

Она психически больна. Все это видят и никто из-за этого с ней не хочет общаться. Да и она сама верит в какого-то Феликса, который придёт, чтобы спасти её. Там всё на самом деле очень плохо...

Вопрос тут ещё вот какой - а зачем ей вообще оставаться в ФРГ?

Она хочет уехать в Россию временами, но что там с ней будет, когда она с головой поссорилась? У неё больная мать и отец. Там ситуация не решится, в усугубится.

Или у неё проблемы со здоровьем (депрессия?), которые требуют лечения в Германии?

У неё, я думаю, шизофрения...

Как? Я не могу понять? Если она от него съедет от мужа и уйдёт на лечение, то что потом? Он может пожаловаться в Ausländerbehörde и ей анулируют ВНЖ. Её надо сначала вылечить так, чтобы она пока побыла в Германии, пока здесь есть люди, которым она не безразлична. Когда состояние её здоровья будет стабильным, она сама решит, что ей делать. Но хотелось бы и рассматреть "запасной" вариант, если она согласится остаться.

Он может пожаловаться в Ausländerbehörde и ей анулируют ВНЖ.

бред, если Макс-немец.

три года прошли и она подавала на ПМЖ. Но у мужа на 32 года не насобиралось 60 рабочих месяцев. Потому им отказали.

А 60 месяцев RV и не нужны были (Макс ведь, насколько я понимаю, тоже гражданин Германии, как и его мать?).

Да, три года прошли и она подавала на ПМЖ. Но у мужа на 32 года не насобиралось 60 рабочих месяцев. Потому им отказали

Этого не может быть, потому что не может быть НИКОГДА.

Супругам немцев не нужны 60 взносов. Об этом даже в законе написано.

И я не знаю ни одного АБХ, кто бы на ЭТОМ основании отказал в NE

Они ж не срвсем идиот

Ей сказали, что пока муж не будет постоянно работать, вопрос по ПМЖ пока не стоит. Она даже себе постоянный раб. контракт сделала, как положительный фактор, но к сожалению, это никак не повлияло на решение Ausländerbehörde.

Все УСТНЫЕ перлы АБХ брать только письменно. Для NE ей достаточно обеспечивать только себя. Откажут - подаст в суд (предварительно показав решение другого суда в АБХ)

У нее есть ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ в выдаче ей NE после того, как она предъявила свой рабочий контракт?

А 60 месяцев RV и не нужны были (Макс ведь, насколько я понимаю, тоже гражданин Германии, как и его мать?).

наверняка, гражданин

К безработному иностранцу она бы не воссоединилась

Он может пожаловаться в Ausländerbehörde и ей анулируют ВНЖ.

бред, если Макс-немец.

Разницы никакой - немец или нет.

31 параграф для всех одинаков

Подскажите, пожалуйста, если Настя сейчас уйдёт от мужа и загремит в психушку, что будет дальше?

Ей дадут внж на год

Её отправят домой после лечения или будет возможность остаться в Германии и работать?

Могут через год и отправить. Если будет работать, не отправят.

Но она должна понимать, что ей СНАЧАЛА нужно воспользоваться статусрм "жена немца" и получить NE без 60 взномов.

А уж потом от мужа уходить

Спасибо Вам за ответ. Теперь для меня, чтобы я знала, что делать.

Этого не может быть, потому что не может быть НИКОГДА.

Супругам немцев не нужны 60 взносов. Об этом даже в законе написано.

Т.е. получается, что ей надо ещё раз прийти в АБХ и подать ещё раз новое заявление или потребовать письменный отказ по старому?

И я не знаю ни одного АБХ, кто бы на ЭТОМ основании отказал в NE

Мне отказали. Я приносила мужины распечатки с RV.

Для NE ей достаточно обеспечивать только себя. Откажут - подаст в суд (предварительно показав решение другого суда в АБХ)
У нее есть ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ в выдаче ей NE после того, как она предъявила свой рабочий контракт?

У неё рабочий контракт только на тайл-цайт. Может ей попробывать получить фоль цайт? Но как тогда быть с лечением? Если мы сейчас поменяем налоговый класс, то у неё будет выходить 800 евро нетто. Я не уверена, что этого достаточно для получения NE.

Но она должна понимать, что ей СНАЧАЛА нужно воспользоваться статусрм "жена немца" и получить NE без 60 взномов.А уж потом от мужа уходить

скорее всего там обострение шизофрении и она не способна работать

возможно никогда

Может по гуманитарным причинам шизофреников не высылают?

И я не знаю ни одного АБХ, кто бы на ЭТОМ основании отказал в NE

Мне отказали. Я приносила мужины распечатки с RV.

у вас муж - гражданин Германии?

Тогда вместо распечаток RV достаточно было принести распечатку закона

А вам ПИСЬМЕННО эту причину в отказе назвали?

Т.е. получается, что ей надо ещё раз прийти в АБХ и подать ещё раз новое заявление или потребовать письменный отказ по старому?

Если всее предпосылки для NEвыполнялись уже на момент той подачи и дело было только в 60 взносах, то можно попросить письменный отказ по тому NE

А вообще, больше смысла имеет сходить в АБх и уточнить, с какой стати требуют 60 взносов (показав закон). И показав решение суда, что ей достаоочно обеспечивать саму себя.

После этого дать им понять, что в случае отказа по причине нехватки взносрв или незватки обеспечения для мужа она обратится в суд

У неё рабочий контракт только на тайл-цайт. Может ей попробывать получить фоль цайт? Но как тогда быть с лечением? Если мы сейчас поменяем налоговый класс, то у неё будет выходить 800 евро нетто. Я не уверена, что этого достаточно для получения NE.

Я тоже не уверена. Но у нее-то на руках есть бешайд АЛг2 на их семью. Вот пусть и посмотрит, какой там БЕДАРФ (регельзатц плюс половина квартплаты) у них на каждого члена семьи. Свой бедарф она должна покрывать

А может это так проявляется затяжная депрессия? Я не психиатр, я не знаю, что с ней, но явно не всё в порядке. Работать она может. Она исполнительна, пунктуальна. Она понимает, что работать надо, решает вопросы по документам. НО! Пьёт, и когда немного выпьет начинает нести этот бред. Может у неё алкозависимость на фоне постоянной депрессии. Спава Богу, что хоть к врачу согласилась. А то она доказывала, что это я псих, а она нормальная....

Я тоже не уверена. Но у нее-то на руках есть бешайд АЛг2 на их семью. Вот пусть и посмотрит, какой там БЕДАРФ (регельзатц плюс половина квартплаты) у них на каждого члена семьи. Свой бедарф она должна покрывать

Этого я не знаю. Я прошу у неё.

если есть работа в настоящий момент

то срочно за ПМЖ

Женщина, оннна же настя, что ж вы так за Германию цепляетесь? ) уже всю психиатрию сюда приплели. Такие подробности обсуждаете с настюхой..)) Чемодан, вокзал, родина. И не давите на жалость, сами виноваты, что были согласны на все ради переезда.

У меня есть ПМЖ, образование, работа и рабочий муж.

А человека, которая здесь Настя, очень жалко. Она одна, запуталась в себе и в своей голове. Я бы, напрмер, хотела, чтобы мне помогли, будь я в такой ситуации.

С больными людьми, на самом деле, никто не хочет возиться, потому как они такие никому не нужны. А то, что с ней произшло за почти 4 года, меня лично пугает. Вот я бы и забила на неё, но не могу... если она чего с собой сделает, я не прощу себе то, что видя, как она тихо сходит сума, я даже не попыталась ей помочь. Вот так меня воспитали...

У неё, я думаю, шизофрения...

Она жениху это сообщила перед свадьбой?

представьте но если шизофрения не в острой фазе то и работать заставляют, но думаю что Германия гуманная страна и больную не отправят назад

я работала в Диакони и хочу сказать что они помогают такого рода больным и бератунги делают, обратитесь

Она были нормальная. Мы дружим с курсов. У неё не было никаких заскоков, даже по пьяни. Потом я пошла работать, а она переехала... И вот она приехала сначала один раз весной... это капец просто. Одни кости, лицо прямо серое. Я думаю, что она ещё на алкоголь подсела... я даже это вижу... Не судите прям строго. Это лично я думаю, что у неё шизофрения.

Она были нормальная.

Вы самостоятельно диагноз поставили?

После попытки суицида ее не наблюдали, не лечили?

Странно.

Я посмотрела в Интернете, что это благотворительный фонд. Т.е. она сама должна туда позвонить или я могу? Потому что она не признаёт, что у неё душевнок расстройство. Потому я с трудом уговорила её пойти только на один приём к врачу. И то из-за того, что я якобы туда хожу и все так делают, когда у них проблемы.

Вы самостоятельно диагноз поставили?

Я не ставила ей диагноз! Я предположила (из поста в начале):

Я просто не знаю, как совместить психиатрию и вопрос с документами. Она верит, что её постоянно преследуют, прослушивают её телефон и ею руководят. У неё спутанность сознания, несвязная речь. Её срочно надо лечить. Я реально переживаю, что она укоротит себе жизнь.

После попытки суицида ее не наблюдали, не лечили?

Как бы понять, о чём она говорит, иногда тяжело... Как я поняла из её рассказа, она пыталась пьяная залезть на столб на мосту, чтобы спрыгнуть на ж/д пути, чтобы покончить с собой. Но грохнулась со столба на дорогу. А потом она (не знаю как, да и она не знает) оказалась в больнице. Как она от туда вышла - она тоже не знает. Но сказала, что отказалась от этой затеи, когда вспомнила маму. Я у неё спрашивала, говорила ли она об этом врачам, она ответила "Нет конечно, я же не тупая совсем". Не думаю, что она об этом будет лгать. Судя по тому, что с ней происходит, я склонна верить, что она на это может решиться.

Даже если и обманула, я думаю, что это попытка, чтобы её услышали.

Как бы понять, о чём она говорит, иногда тяжело..

Вы уверены, что человеку действительно лучше здесь оставаться в такой ситуации?

Одна (вы не в счет - странно, вообще, что вас врачи слушают, у вас есть какая-то доверенность?), без языка, без денег.

Дома хотя бы родные, а тут. Кому она нужна?

Я бы ей даже денег на дорогу дала, если бы у неё было нормально всё с головой, понимаете?.. Мне почему-то кажется, что если она уйдёт от мужа, полечится, она сама захочет в Россию. А так у неё есть здесь придуманный богатый любовник, из-за которого она и не хочет уезжать. Она не понимает, что она тю-тю. Она мне уже 150 раз сказала, что я её предала только потому, что я говорю ей, что её "взломали сим карту" только у неё в голове. И она всё равно ко мне приходит, потому что видит, что мне не безразлично это всё.

Но о её состоянии, я думаю, здесь больше не стоит обсуждать...

Вообще ничего не поняла.

Свои 3 года она отсидела. Теперь если будет себя обеспечивать - останется. И еще там возможно будет инвалидность наступившая в браке (если будет). Муж обязан содержать

С головой у нее по видимому всё очень даже не плохо, так как у нее как я понимаю всё идет по плану.

Конечно же нужны, там берут либо ее 60 месяцев либо его а у них у обоих их нет.

бред

А вы вместе с подругой пъете? Может она сюда уже алкоголичкой приехала? Вот она больная, ничего не соображает, но в одном она уверенна - ей точно нужно остаться в Гемании:) А вы знаете что проблемы с психикой, больше не являются препятствием для депортации?

Да, причем от начала и до конца.

А может это так проявляется затяжная депрессия?

Это лучше врача спросить, а не самой гадать.

У меня есть знакомая с похожими симптомами (нечто маниакально-депрессивное - то она в депрессии и жить не хочет, то в галлюцинациях, что все её преследуют и про воображаемых персонажей). В коротких перерывах - нормальная.

При резкой смене обстоятельств (переезд) становилась нормальной где-то на год, потом болезнь возвращалась. У неё была алкогольная проблема (иногда уходила в запой) и она в итоге вообще бросила пить, но это в итоге тоже дало лишь временное улучшение. Лекарства помогают (когда она не "забывает" их пить), но не сделали её полностью нормальной.

В принципе, психическая болезнь - это такая же болезнь, как и любая другая. Если она из-за болезни нетрудоспособна, то по идее, ВНЖ после развода должны продлять каждый раз на год, т.к. она потеряла доход не по своей вине.

позвоните конечно, часто психически болные не признают свои проблемы

по моему это шизофрения на фоне алкогольной зависимости

Но о её состоянии, я думаю, здесь больше не стоит обсуждать...

А что стоит? Человек болен и серьезно. Как там у них с мужем, совсем непонятно. Если она болезнь от него скрыла, то парня жаль и очень.

Вы ей никто. Или вы собираетесь пожизненно становиться ее опекуншей и курировать ее в следующие 20 лет?

Лушчий выход - связаться с семьей и попросить за ней приехать. Потому что здесь и до несчатья недалеко. Кто-нибудь воспользуется ее состоянием и всякое может случиться.

забеременеет, например?

Или что именно случиться может?

Я пью с ней, как и все пьют, т.е. на пьянках. Но я не выпиваю, например, после работы, а она и с утрица уже накатить может.

Но состояние её за всё время очень сильно изменилось, и это все видят и все об этом говорят, только никто ничего не делает.

но в одном она уверенна - ей точно нужно остаться в Гемании:

Не знаю... она частенько говорила, что у неё в России есть кавалер, что она к нему поедет. Это я её отговаривала, потому как с её состояним в России ей ничего не светит. Не говоря уже о работе...

А вы знаете что проблемы с психикой, больше не являются препятствием для депортации?

Потому пришла сюда на форум за советом, как ей помочь, чтобы она здесь полечилась.

Если она (девушка которая бухает вовсю и страдает психическими заболеваниями) забеременеет, то стоит ли желать, чтобы такой человек забеременел?!?!? О здоровье ребёнка как бы заранее подумать надо или "пофиг, главное, чтобы в Германии осталась"

Если она из-за болезни нетрудоспособна, то по идее, ВНЖ после развода должны продлять каждый раз на год, т.к. она потеряла доход не по своей вине.

Это если ей поставят нетрудоспособность... А так могут частичную поставить, т.е. она тогда сможет и работать, и если повезёт, зарабатывать.

. А так могут частичную поставить, т.е. она тогда сможет и работать, и если повезёт, зарабатывать.

Кем?

Объясню почему мини-джоб и тайл цайт: Настя боялась, что если она устроится на фоль цайт, то у Макса уже не будет никакой инициативы работать. Она должна будет оплачивать квартиру, машину и долги по кредитам.

Только те из долгов, что сделаны во время брака. К предыдущим долгам мужа она не имеет никакого отношения, может забить на них.

У неё таки первый бзик случился на этой почве, потому как она думала, что она беременна была. И даже тогда пила и курила, как паровоз.

Она с самого начала хотела рожать, как только приехала, так как у всех её родственников дети, а она - пустышка, эгоистка и всего другого (это она так себя называла).

Потом поносила всех бездетных немок, типо они все чуть ли не с рождения на гормонах и не могут иметь детей либо рожают даунов, а она вся такая - горячая и чистая кровь, что она прямо приехала плодиться и размножаться, поднимать генофонд, так сказать. А как поставили бесплодие мужу, она в запой ушла.... наверное и тогда задумалась с ним разводиться. Вот, наверное, и начала трогаться на этой почве… Вот я даже задумалась, что да, как они с мужем переехали, она в слезах звонила, что Макс тупой и не может ещё детей иметь, что таким как он не стоит размножаться и природа сама об этом позаботилась…

Ну и получается, что она в Германии уже планировала остаться, сейчас даже не знаю… Но то, что она больна, это не игра и не выдумки. Так человек играть и лгать не может просто…

Есть специальности для людей с ограничеными (а том числе и умственными) способностями. Я так думаю.

Мне отказали. Я приносила мужины распечатки с RV.

Очень странно...
Я вот когда получал унбефристет: у меня было года два с половиной работы (т.е. никаких 60 месяцев не было и в помине). Жена-немка вообще не работала. И дали без вопросов.

Я пью с ней, как и все пьют, т.е. на пьянках. Но я не выпиваю, например, после работы, а она и с утрица уже накатить может.

В таком случае не стоит ей тут оставаться. Мало у нас своих алкоголиков?
Или пусть в Blaue Kreuz походит - они пить отучают. С этого надо начинать, т.к. хорошей работы алкоголик в Германии не получит никогда.

Есть специальности для людей с ограничеными (а том числе и умственными) способностями. Я так думаю.

Какие?

Вы не забываете, что немецкий для дамы несколько неродной?
Как она будет терапевтироваться? Кто будет проводить реабилитации и обучение?

Почему вам так оченб нужно, чтобы дама не вернулась домой к родным? ВЫ ЛИЧНО готовы нести за нее ответственность на десятки лет вперед?

Как в России относятся к псих больным? Конечно же обеспечивают всем необходимым. Она молодая, симпатиченая девушка, у неё всё в переди. Тем более, что такое для России 31? Это баба почти на пенсии.

Мне почему-то думается, что если она вернётся в Россию сейчас, то она там сопьётся к чертям. А если ей какой-то диагноз поставят ТАМ, то считай всё - ни то, что реабилитации, она вообще ничего не получит. Будет сидеть себе где-то в своём Татарстане (она не мусульманка) без работы, денег и с бутылкой на пару. Мне по-человечески её жалко.

Я помогу ей, чем смогу. А там дальше пусть сама думает.

Она вот обещала, что сегодня в АБХ пойдёт. Ну, ждём-с....

Пы.Сы.: Терапевт русскоговорящий.

Как в России относятся к псих больным? Конечно же обеспечивают всем необходимым. Она молодая, симпатиченая девушка, у неё всё в переди. Тем более, что такое для России 31? Это баба почти на пенсии.Мне почему-то думается, что если она вернётся в Россию сейчас, то она там сопьётся к чертям. А если ей какой-то диагноз поставят ТАМ, то считай всё - ни то, что реабилитации, она вообще ничего не получит. Будет сидеть себе где-то в своём Татарстане (она не мусульманка) без работы, денег и с бутылкой на пару. Мне по-человечески её жалко.

То есть вы решили взять на себя роль мамы-папы и семьи?

И как долго вы это собираетесь делать?

Ничего я не решила. С её слов: папа парализован частично после второго инсульта. Мама почти не ходит, у неё какие-то проблемы с лимфооттоком.

Думаете, кто там будет ею заниматься?

С её слов: папа парализован частично после второго инсульта. Мама почти не ходит, у неё какие-то проблемы с лимфооттоком.

А ими кто занимается?

Мне все равно, но нужно крепко подумать, зачем взваливать на себя чужие проблемы, на сколько хватит сил и нужно ли.

Потому что вы на себя на многие годы повесите этот груз.

Да не груз никакой она! Раз в день звоню, спрашиваю, всё ли ок, ну и сейчас ей рассказываю, что ей надо делать, чтобы ПМЖ получить.

Я же не живу с ней и даже не соседи мы.

У неё есть сетра и брат. Они раз в неделю приезжают к родителям. Но, как я поняла, это сестра внушила нашей Насте, что она пустышка. Они не общаются, даже с братом. Она общается только с мамой.

Там тоже всё не просто и обострилось на фоне болезни. У Насти "везде враги". Даже я "предатель" постоянно. Но мне то по фиг, я то знаю, что она тю-тю, но обидеть близких такими выражениями - как палец об палец ударить.

Ну опять таки, все мои выводы только из её слов.

У Насти "везде враги". Даже я "предатель" постоянно. Но мне то по фиг, я то знаю, что она тю-тю, но обидеть близких такими выражениями - как палец об палец ударить.

Что-то чем дольше я читаю, тем жальче мне мужа Макса. Вляпался парень.

Вы настолько детально осведомлены во всех перепитиях ее личной жизни, диагнозов всех членов семьи, что уже на созависимость похоже.

Ну вот нашла Настя свободные уши... За 4 года я уже всего наслушалась. Она когда под шофе, звонит и выговаривается. Потому я и в курсе... хотя последние события для меня загадка...

Сегодня пошла Настя налоговый класс менять, сказала, завтра пойдёт а АБХ.

Вот, когда не пьёт сутками, вроде нормальная девушка...

мне кажется они друг другу с максом идеально подходят. Нашел купец свой товар. Смысл им разводиться? Лучше партнеров не найдут. А тут уже друг к другу привыкли: она пьет, он не работает, может и вместе выпивают а потом уже и горизонтально. И хорошо что детей нет.

А нафига нам алкоголики,пьющие сутками и пьянство хотят за шизофрению выдать.Дипрессия у них пока трезвым надо быть. Под зад пинком обратно. Троллизм знатный.

Сегодня звонила нашей героине узнать, поменяла ли она налоговый класс. Она сказала, что нет, потому как нужна подпись Макса и она не уверена, что он подпишет документы. Потому она позвонила в АБХ, а у них приёмный день завтра. И после пару моих вопросов, Настя начала на меня орать, чего это я из неё дурочку делаю? «Чего вы все хотите меня в психушку загнать?» и «Не думай, что я вообще тронулась!» и много подобных слов… Ну, как бы я уже подумала даже, что ситуация налаживается. Но не тут то было… Опять начались рассказы про «принца», что он за ней следит, управляет её машиной и она не может всё прям говорить по телефону, потому как он может прослушивается…. Корочи…

От себя хочу поблагодарить всех участников дискуссии за дельные советы и критику. Вот критика таки меня и натолкнула на мысль, что может и в правду «ну его нафик». Завтра отменю термин к терапевту. Это ничего не принесёт уговаривать её туда идти…

ей бы от алкоголизма сначала вылечится...

Вот она сама так и подумала и решила в августе в Россию уезжать... Было сообщено мне сегодня.

С понедельника подаёт на увольнение, работвет по контракту до августра и тулит обратно в Россию. На долго ли...?

А так она решила только потому, что мне её "принц" каталог с его продукцией прислал по её же просьбе!

Есть ли где-то раздел на форуме "Как запихнуть психа в психушку"?

а кому она там нужна? Да ещё и с алкогольной зависимостью...

Есть ли где-то раздел на форуме "Как запихнуть психа в психушку"?

У нее муж есть.

ПыСы Три дня назад вы спрашивали, что делать есть Макс Настю запихнет в психушку. Теперь сама вопрошаете, как это сделать.

У меня с памятью вроде всё ок, но на всякий случай таки перечитала все мои посты… Я спрашивала, что делать, если Макс её в АБХ сдаст. В психушку он её не запихнёт. Он верит её бред про богатого любовника и после работы постоянно ищет следы измены. Нас тоже терроризирует… В общем, одна тю-тю, другой постоянно на измене.

А у Насти 100 пятниц на неделе… Потому даже уже не знаю, что здесь и спрашивать...

Только за сегодня она:

- собралась увольняться и ехать в Россию (я сказала, что это правильное решение, потому пункт второй)

- меня назвала предательницей и чтобы я ей больше не звонила

- позвонила сама и спросила, как в Германии можно развестись без треннингсяр

- потом сказала, что назначила термин к адвокату и всё таки едет в Россию

- потом вызвонила, сказала, что нет уж, она останется здесь и уволится

- потом позвонила, сказала, что увольняется не будет, а то денег не получит

Это всё буквально за 3 часа произошло.

А в психушку я хочу отправить её потому, что она иногда не контролирует свои действия, обвиняя других в этом. Например, выкурив все сигареты она прячет пачку из под сигарет, а потом рассказывает, что их украли (какой-то незнакомый, мимопроходящий человек). Она это видела, но ничего не могла сделать. Или включив поворотник авто, она доказывает, что кто-то управляет её машиной, что уже несёт опасность как для неё, так и для окружающих. Только из-за того, что она может своими действиями нанести вред окружающим, хочу сдать её в психушку.

Но не знаю, как это сделать. Муж её не поможет ничем, с ним даже бесполезно говорить об этом. Как мой муж говорит «Смотришь в его глаза и видишь, что за его затылком происходит».

Я уже, наверное, здесь больше, чтобы выговориться…

Ну бл..яин, у меня матов не хватает. Присылает мне сообщение только что "Kein Verlobungsring, den man alle Tage sieht, aber doch ein wunderschöner, oder?" с вопросом "Вот такое мне приходит, короче.. что это такое вообще?". Я вам покажу, что это такое:

Это РЕКЛАМА!!!

Вот, не диагноз? Как её в Германии в больницу отправить? В какой раздел форума мне писать, чтобы получить ответ на этот вопрос? Потому как по теме уже нечего писать...

когда она будет в неадеквате за рулём авто вызовите полицию. По другому никак.

Отказали в третий раз в NE письменно на мейл по причине "Lebensunterhalt nicht gesichert" и к этому "Ihr Mann hat noch die Probezeit".

Я не понимаю, они работают вдвоём, общий доход чистыми в месяц 2000 евро. Минус 650 квартира в месяц. Уже 16 месяцев не получают никаких пособий.

Почему "Lebensunterhalt nicht gesichert"? Или это потому, что сам по себе парень ненадёжный?

Значит она не покрывает своей зп свой бедарф, идти на фольцайт и через полгода снова подавать на НЕ.

чем история то закончилась?

Там же написано почему,муж на пробецайте еще ,постоянной работы нет.

Оу, Макс оказывается уже 16 месяцев как работает. Хм, а 9 дней назад автор писал что Макс не работает, не хочет, и нет у него стимула работать.

16 месяцев помощи не получают при пробецайт 6 месяцев (которые ещё не закончились).

Автор, не Вы ли случайно Настя? Что-то как-то сумбурно всё изложено, заметны резкие колебания из стороны в сторону, то хочет, то не хочет, то работает, то не работает, то пробецайт ещё длится. А как они помощи не получали если у Насти максимум 800 будет если сменит штоеркласс? По видимому Макс работал и до начала его нового пробецайт.

История ничем не закончилась.

Макс за 16 месяцев был уволен (или увольнялся сам) 4 или 5 раз. Потому на последней работе у него ещё пробецайт. Работает только потому, что его Настя пилит.

Штоеркласс он менять не хочет. Настя сама поменять не может.

Я не Настя. А сумбурно, потому как у Насти этой всё сумбурно. Столько вариантов есть уйти от Макса, но она всё ждет непонятно чего. Я уже туда особо не лезу... Я ей сказала, чтобы она работу но фольцайт искала. Она съездила на одно собеседование на помощника повора (у неё подтвержденный диплом есть), ей что-то не понравилось там и всё, сказала, что это её "принц" не хочет, чтобы она там работала и даже сделал так, что по дороге с собеседования у неё машина на перекрёстке заглохла... Я думаю, что люди видят уже, что с ней что-то не то и потому не хотят её на работу нанимать.

Сказала, что будет подавать ещё через полгода на ПМЖ. Она не понимает, что выход из её ситуации есть... А объяснять ей что-то бесполезно...

Опять начались рассказы про «принца», что он за ней следит, управляет её машиной и она не может всё прям говорить по телефону

мож она себе уже прынца завела и даёт ему порулить....

а мож у Вас шизофрения и Вы это всё про себя нам тут втюхиваете ?!

Чего Вы мне приписываете всё это, я не понимаю... Повторюсь, у меня есть работа, зарабатывающий муж и ПМЖ.

а мож у Вас шизофрения и Вы это всё про себя нам тут втюхиваете ?!

Ну действительно, чего сразу шизофрения. Ведь она пишет, что у неё всё есть, и муж и ПМЖ, про развлечения то она не писала. Вот захотелось ей развлечься, пообщаться, посмотреть, как народ пережует, переварит и .... эту историю. Ну, в общем, Вы поняли.

Подарите ей серебряный намоленый крестик. Прынц сразу перестанет ее автомобилем рулить.

Для кого интересно, Настя не сдаётся и идёт на следующей неделе ещё раз подавать документы, т.к. у её мужа заканчивается испытательный срок и его никто пока не выгоняет.

По её словам у неё есть бессрочный договор мужа, его распечатки з-п, её договор бессрочный на тайл цайт, распечатки её з-п, договор аренды, документы по страховкам.

Мужу она ничего говорить не будет, чтобы он опять не уволился.

Я её спросила, повысили ли Максу з-п? Она ответила, что не повысили. Я ей сказала, что основанием отказа для выдачи ПМЖ в прошлый раз был таки недостаточный доход семьи. Она сказала, что нет – отказ был из-за того, что у Макса был пробецайт. Я с ней спорить не стала… Пожелала ей удачи и попросила отписаться, как всё прошло.

Продолжение истории такое, что сегодня Настя вместе с мужем написала у адвоката бумагу на развод. Оба подтвердили, что не находтся в половых отношениях с декабря 2016 года.

Настя указала причину развода "физическое и психическое насилие со стороны мужа". Муж сказал "она сама меня доводит". Адвокат сказал, что через 2 месяца их разведут.

Что будет делать дальше, она не знает.

Сказала "пусть будет, как будет", но так она дальше с ним (мужем) жить не может.

Документы ещё на рассмотрении в АБХ, хотя она уже не ждёт ничего....

Вчера вызывали полицию и Максу запретили входить в квартиру, полицай забрал у него ключи.

Но потом они как-то договорились, что Макс находится в квартире. Если опять поступят жалобы от его жены, полиция будут принимать другие меры.

Вот такая история.

А на сегодняшний день следующее:

- По рабочей визе Настю вряд ли оставят.

- Для аусбилдунга надо языковой тест, не думаю, что она сдаст тест и найдёт место для учёбы за 2 месяца.

- В Frauenheim она не хочет, так как её с собаками (у неё ещё 2-е собаки) не возьмут, а собак пристроить некуда.

В общем всё...

Документы ещё на рассмотрении в АБХ, хотя она уже не ждёт ничего....

В смысле ПМЖ (NE)? Неее.. не дадут.

По рабочей визе Настю вряд ли оставят

Она же, если не ошибаюсь, с 2013 года в Германии замужем? Ну и не нужна ей рабочая виза.

Для аусбилдунга надо языковой тест, не думаю, что она сдаст тест и найдёт место для учёбы за 2 месяца.

А у неё кроме В1 после интеграционных курсов ничего больше нет?

Места для Пфлегеров каких-нибудь всегда найдутся.

Frauenheim она не хочет, так как её с собаками (у неё ещё 2-е собаки) не возьмут, а собак пристроить некуда

Как она квартиру будет искать? (риторический вопрос, ответа не надо). Собачница... млин...

В смысле ПМЖ (NE)? Неее.. не дадут.

Ей 2 раза отказывали по причине того, что они:

- получали соц.помощь последние 12 месяцев.

- недостаточный доход семьи

- муж на испытательном сроке

- нет 60 взносов в пенсионный фонд

Она же, если не ошибаюсь, с 2013 года в Германии замужем? Ну и не нужна ей рабочая виза.

Ей АБХ отказывает, что ей делать ещё?

А у неё кроме В1 после интеграционных курсов ничего больше нет?
Места для Пфлегеров каких-нибудь всегда найдутся.

У неё есть подтверждённый в Германии диплом повара. Больше ничего нет.

Как она квартиру будет искать? (риторический вопрос, ответа не надо). Собачница... млин...

В квартире она остаётся пока. Будет ждать развода.

Потом хочет опять в Саксонию переехать. Она сейчас в Баден-Вюртемберг.

Она хотела опять на райнигунгсхилфе, если по рабочей визе. Я ей сказала, что ей не дадут рабочую.

У неё Aufenthaltstitel до ноября 2019 года. Если она с мужем разведётся, то её могут и попросить....

Ей 2 раза отказывали по причине того,

Ну теперь откажут из-за мужа-немца, который уже разводится с ней.

Ей АБХ отказывает, что ей делать ещё?

Отказывает в чём?? Сейчас у неё §28 и она 4 года в Германии, кое-как работает. Чего ей ещё надо от ABH кроме §31?

Если она с мужем разведётся, то её могут и попросить....

Из-за разводов не выгоняют тех, кто три года уже с мужем прожил.

С декабря 2016 года объявили, что уже интима не было.... Ей не хватает трёх лет, что ли теперь??

Спасибо за 31§.

Как это доказать только?

Она только 2 раза полицию вызывала, а там надо "постоянное" ущемление прав.

Ей не хватает трёх лет, что ли теперь??

На декабрь 2016 у неё как раз больше трех лет совместного проживания. Они женаты с октября (или ноября) 2013.

Адвокат сказал, что через 2 месяца их разведут.

Ложь

ты совсем уже завралась

Решили жениться в России. Поженились. Решили воссоединяться. Воссоединились.

На декабрь 2016 у неё как раз больше трех лет совместного проживания. Они женаты с октября (или ноября) 2013.

это за сколько же их воссоединили?

Не ручаюсь, что правда. Все со слов Насти.

Я не завралась. Я забыла, что они в России женились.

Вы правы. Они поженились осенью и точно не в сентябре. Но в ноябре-декабре Настя уже была в Германии. Потому я точно не помню, когда они женились: в октябре или в ноябре. По ходу в октябре.

сегодня Настя вместе с мужем написала у адвоката бумагу на развод. Оба подтвердили, что не находтся в половых отношениях с декабря 2016 года.

Ваша Настя вообще сдурела? При чём тут половые отношения???

Если она всё это время варила обеды для мужа, стирала его вещи, гладила, не имела с ним раздельных полок в холодильнике, то это совершенно нормальная продолжающаяся семейная жизнь-и никакого гетреннтa с декабря 2016!!!!!

Срочно подключать своего адвоката и опровергать версию гетреннта мужа!!!

Как это доказать только?

Если прошло три года её пребывания в браке на территории Германии, то НИЧЕГО не надо доказывать. Просто получит данный самостоятельный параграф "автоматом". Но она должна только работать, хоть как-нибудь, чтобы этот параграф продляли. Получит ПМЖ сама без мужа, когда выполнит предпосылки.

Указать задним числом начало Trennungsjahr-a - дикая глупость с её стороны. Но не самая глупая глупость, из которых данная женщина уже понаделала

я не понял как не пить?если есть на что? как не кричать на окружающих? если они постоянно окружают, а я в окружение попадать не хочу,

много ли человеку надо??

история насти и макса чем то похожа, только там макс дебил,. и настя с украины,тоже не все в порядке,(ну и общий ребенок у них есть) нужно было думать когда ноги раздвигала.

останится в германии никто её не пнет, тока кроме пить и курить,пускай чуть чуть работает

Прикреплённые файлы

По поводу обедов у неё не спрашивала. За квартиру 50/50 платят уже давно, это я знаю.

Тем более, что можно настоять на том, что у них отдельное всё было. Здесь уже дело за Максом, подтвердит ли он это всё.

Спасибо Вам, я ей ещё вчера сказала про этот параграф. А то она уже не знала, куда себя девать, т.к. Макс ей на мозги капает, что её чуть ли не на следующий день после развода с Германии попрут. Она даже перевозчика искала, чтобы вещи отправлять...

Сказала, что увольняться тоже не собирается. После развода, если оставят, будет искать фольцайт.

Здесь Макс тоже не далёкого ума парень.

Макс ей на мозги капает, что её чуть ли не на следующий день после развода с Германии попрут.

Ну он видит её расширенные от ужаса глаза и развлекается этим.

Оба подтвердили, что не находтся в половых отношениях с декабря 2016 года.

отсутствие половых отношений с декабря 2016 года, не является основанием считать это точкой отсчета начала раздельного проживания ИМХО

надо добавить, что нет вообще никаких отношений, все по разным шкафчикам, белье отдельно стирается, едят отдельно, спят в разных комнатах, телевизор вместе не смотрят и тд итп

Краткое продолжение:

- Настя написала, что Макс позвонил утром в АБХ и сказал, что они разводятся. Теперь присала голосовое сообщение от Макса, который с ней прощается, что ему больше не зачем жить, ведь Настя - это смысл его жизни.

Я отписалась, что по "вдовьей" визе у неё не будет проблем остаться.

Она пошутила, что зря его жизнь не застрахована, так бы хоть моральная компенсация была.

"Попытки самоубийства" у Макса не первый раз случались. Сначала Настя ему верила и пыталась это как-то предотвратить. Сейчас же она это просто игнорирует и кроме громких прощаний, Макс с собой ничего не сделал.

Вчера помогала ей заполнить документы от адвоката....

А что, неплохой вариант. По деньгам вряд ли экономия, похороны не дешевле развода, зато быстро.

Благодарю всех за участие и подсказки. Мне позвонила Настя и сказала, что ей пришло письмо (выслала на вотсапп) о том, чтобы она пришла получать свой новый Aufenthaltstitel. И даже жалоба ее мужа в АБХ о том, что они разводятся, не остановила процесс выдачи бессрочной карты. Вот, в принципе, и все. Всех еще раз благодарю.

Тему можно считать закрытой.

Мне позвонила Настя и сказала, что ей пришло письмо (выслала на вотсапп) о том, чтобы она пришла получать свой новый Aufenthaltstitel. И даже жалоба ее мужа в АБХ о том, что они разводятся, не остановила процесс выдачи бессрочной карты.

тебе никто НЕ ПО-ВЕ-РИТ!

Если лично Вы считаете это маловероятным, то я лично Вам ничего доказывать не буду, всё согласно закону.

Ничего невероятного в этой истории нет.

И даже жалоба ее мужа в АБХ о том, что они разводятся, не остановила процесс выдачи бессрочной карты.

Так не бывает. АБХ не будет так уж нагло закон нарушать. Положено депорт - значит будет депорт. Положен ВНЖ - значит будет ВНЖ. Спор возможен только в пограничных ситуациях, а тут всё кристалльно прозрачно. Так что не верю.

...всё согласно закону.

"Сказки Венского леса"

Или ваша "подруга" завралась или кто-то ещё

Мне позвонила Настя и сказала, что ей пришло письмо (выслала на вотсапп) о том, чтобы она пришла получать свой новый Aufenthaltstitel. И даже жалоба ее мужа в АБХ о том, что они разводятся, не остановила процесс выдачи бессрочной карты

Бессрочную ей дать не могли, она сама себя не обеспечивает. Наверное продлили просто АЕ еще на год-два.

А как они нарушили закон? Как я поняла, решение о выдаче ПМЖ уже было принято положительно и, насколько мне изветно, АБХ присылает письмо только тогда, когда пришла карта.

Т.е. как я поняла, ей напечатали карту, но не отправили ещё в её АБХ. А муж уже звонил тогда, когда было принято положительное решение. Не могут же они отменить решение о выдачи ПМЖ только на основании того, что пара после 4 лет совместного проживания решила развестись? Или могут?

У неё есть срочная карта, которая действительна до ноября (или октября, не помню месяц) 2018 года. Зачем ей повторно выдавать ещё одну временную карту, если предыдущая не закончилась ещё?

Или могут?

а она что, не забрала карту ещё?

А на каком основании ей выдали NE? Вы же сами писали тут, что им не одобряли из за недостаточного дохода, муж у нее не работает и она зарабатывает мало....

Кошмар, почитаешь ваши истории и у самого кукушка поедет. Полгода форум размышлял как помочь сумасшедшей Насте, парил себе мозг. Ну хорошо что все нормально. А она уже психически поправилась?

Ну, ПМЖ получила, теперь может спокойно лечиться.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Письмо прихошло в субботу. Чтобы забрать карту, она назначила термин. Потому не забрала ещё.

Муж работает последние полгода (об этом я писала), только был на испытательном сроке. Настя третий раз подавала на ПМЖ после того, как у мужа завершился испытательный срок (об этом я писала ранее). Чем руководствовалось АБХ я не знаю.

Нет, она не понимает, что у неё не всё в порядке в голове. Она до сих пор страдает манией приследования... думаю, что её мания дошла до маразма... Я думала, что ей станет легче, если она получит свой ПМЖ. Но пока ситуация не изменилась. Она только пить начала ещё больше.... после того, как на развод подала :(

Письмо прихошло в субботу. Чтобы забрать карту, она назначила термин. Потому не забрала ещё.

Вроде бы карты без термина забирают

Спросила у неё в вотсапп. Ответила, что машина поломалась, потому пропустила термин и да, ей сказали, что она может без термина забрать в любое время.

Потому ждет, когда машина на ходу будет.

Я думаю, что это моё последнее сообщение в этой теме (для интересующихся), потому как обсуждать больше нечего.

Получила Натся бессрочный Aufenthaltstitel. Ищет другую работу, чтобы съехать от Макса (сейчас они живут вместе, потому как Настина з/п не позволяет снять квартиру).

Макс устраивает ей до сих пор концерты... Будет ждать развода в Баден-Вютенберг, потому как уже документы там у адвоката, после развода планирует возвращаться в Саксонию. Может, после переезда нервное напряжение спадёт и её психическое здоровье станет лучше. Но, к сожалению, сейчас ничего не меняется...

Вот и вся история.

Простите за офтоп, но я смог весь диалог прочитать