NE в Берлине: §18 или 19? Сохранение
Добрый день, уважаемые форумчане!
Подал (по email) заявление на NE (магистратура и 24 месяца+ работы c Blaue Karte), и получил в ответ вопрос: хотите по § 19 a VI AufenthG (21 месяц для обладателей BK и немецкий B1 - приготовьтесь ждать 3 месяца) или по § 18 b AufenthG / Nationalsachgebiet (24 месяца для выпускников - тогда идите на Friedrich-Krause-Ufer). Основания для обоих выполняются (на сертификат немецкий не сдавал, но B1 - не проблема).
1) В заявлении сразу же указал, что прошу оставить имеющуюся Blaue Karte, и выдать NE дополнительно сверху (помня, что это лучше для DA-EU в дальнейшем).
На что получил ответ:
Можно ли все же сослаться на какой-то параграф и оставить обе? На какой?
2) Подскажите пожалуйста какой вариант предпочтительнее? Правильно ли я понимаю, что второй, так как точно не спросят сертификат знания языка (нет времени сдавать, в Германии только на выходных) и дадут быстрее?
Спасибо огромное!
1) В заявлении сразу же указал, что прошу оставить имеющуюся Blaue Karte, и выдать NE дополнительно сверху (помня, что это лучше для DA-EU в дальнейшем).
На что получил ответ:
Можно ли все же сослаться на какой-то параграф и оставить обе? На какой?
А какой ответ-то? Кажется, Вы забыли вставить текст ответа...
2) Подскажите пожалуйста какой вариант предпочтительнее? Правильно ли я понимаю, что второй, так как точно не спросят сертификат знания языка (нет времени сдавать, в Германии только на выходных) и дадут быстрее?
Поскольку разницы между NE, выданными на разным основаниях, нет, логично предположить, что предпочтительнее тот вариант, который быстрее и/или проще оформить.
А что, для NE §18b с Вас не требуют сертификата В1?
1)
Grundsätzlich können die befristeten und unbefristeten Titel jeweils untereinander kombiniert werden, nicht aber unbefristete und befristete Titel miteinander, weil regelmäßig aus einem befristeten Titel (Visum, Aufenthaltserlaubnis und Blaue KarteEU) keine eigenständige Rechtsfolge abgeleitet werden kann, die über die des unbefristeten Titels (Niederlassungserlaubnis und Erlaubnis zum Daueraufenthalt- EU) hinaus geht.
Ausnahme: Aufenthaltserlaubnisse nach § 4 Abs. 5, die ein Aufenthaltsrecht für türkische Staatsangehörige nach ARB 1/80 (deklaratorisch, vgl. E.Türk.1) bescheinigen, können auch neben einem unbefristeten Titel ausgestellt werden.
Понятно, цитата из VAB берлинского ABH, страница 39. Судя по тому, что мне две недели назад в BW подтвердили возможность одновременного обладания BC, NE и DA-EU на уровне министерства внутренних дел BW, это утверждение, видимо, исходит не от федерального МВД, а от земельного МВД Берлина. Поэтому, если хотите иметь оба ВНЖ одновременно, скорее всего, придётся идти официальным путём, т.е. подавать Widerspruch и (если он не поможет) судебный иск.
Более того, если почитать пункт 4.1.1.2.1 VAB, то снова становится ясным, что каждая земля решает этот вопрос по-своему, т.к. в BW иностранцу предоставляют выбор "ведущего" ВНЖ, а в Берлине - категорически нет:
BW:
4. Sie erklären schriftlich, welcher der Aufenthaltstitel als „führender“ Titel auf dem eAT eingetragen werden soll. Die beiden anderen werden auf dem Zusatzblatt mit folgender eindeutiger Formulierung eingetragen: „Ist auch Inhaber eines Titels nach §...“.
Берлин:
Die Frage, welcher Titel als „führend“ auf dem elektronischen Aufenthaltstitel oder dem Etikett ausgestellt wird und welcher lediglich auf dem Zusatzblatt vermerkt wird, ist keine Frage, die der Kunde – etwa durch Konkretisierung seines Antrags gem. § 81 Abs. 1 – beeinflussen kann. Aus Gründen der Verfahrensvereinfachung soll in der Regel derjenige Titel mit der günstigeren Rechtsposition – etwa bzgl. der Möglichkeit der Erwerbstätigkeit – ausgestellt und die Erteilung des/der andere(n) Titel auf dem Zusatzblatt dokumentiert werden.
Зато в Берлине в таком случае дешевле получить несколько ВНЖ (хотя если дословно руководствоваться положениями закона, АВН имеют право и даже должны брать за каждый ВНЖ полную сумму пошлины):
Für alle erteilten Titel ist der volle Gebührensatz gem. §§ 44 ff. AufenthV zu erheben, so kein Gebührenbefreiungstatbestand greift. Für eine grundsätzlich denkbare Ermäßigung bei der Erteilung mehrerer Titel (vgl. § 69 Abs. 2 S. 2 AufenthG i.V.m. § 5 VwKostG) gibt es keine Rechtsgrundlage. Bei Ausstellung des Titels als Etikett reduziert sich die Gebühr gem. § 45 b Abs. 2 AufenthV um 50 Euro. Bei eAT-Erteilung wird nur für den ersten Titel die volle, d.h. nicht gem. § 45b Abs. 2 AufenthV reduzierte Gebühr berechnet, für alle weiteren Titel erfolgt die Reduzierung um jeweils 50 €, weil kein weiterer eAT ausgestellt wird.
2) Нет, вроде всю коммуникацию веду на немецком, так что B1, полагаю, сам собой разумеется.
Отнюдь. АВН может потребовать именно языковой сертификат, причём в обоих случаях (§18b и 19a Abs. 6) одинаково.
Спасибо за Ваши точные и пунктуальные ответы, как всегда!
1) В тяжбы вступать некогда, пускай тогда забирают BC: я планирую сразу после получения NE подать на гр-во, так что ждать DA-EU все равно скорее всего не планирую.
2) Получается, разницы в списке документов нет (сертификат языковой указан в требованиях и там, и там) и проще оставаться на том параграфе, на котором подал..
Исходя из Вашего опыта - есть ли более "проблемный" из этих двух параграфов? Я пока склоняюсь к 19.
Спасибо!
1) В тяжбы вступать некогда, пускай тогда забирают BC
Я бы на Вашем месте после получения NE на руки всё же подал официальное возражение, чтобы получить официальный ответ. Часто бывает, что в таком случае он значительно отличается от устного, причём в пользу иностранца. В суд после этого ходить не обязательно.
2) Получается, разницы в списке документов нет (сертификат языковой указан в требованиях и там, и там) и проще оставаться на том параграфе, на котором подал..
Получается, что да.
Исходя из Вашего опыта - есть ли более "проблемный" из этих двух параграфов? Я пока склоняюсь к 19.
Поскольку количество проверяемых предпосылок в обоих случаях одинаково, особой разницы нет.
Формулировки "Grundsätzlich" и "regelmäßig" как бы намекают на то, что обычно такие комбинации бессмысленны и чиновники должны их стараться избигать. Но это вовсе не значит, что так делать запрещено или невозможно. В данном случае befristete Titel (BC) все же дает дополнительные преимущества. Например хотя бы то, что NE анулируется через 6 месяцев нахождения вне Германии (а иногда и сразу), а BC через год. Одним лишь этим фактом их формулировка (и потенциальный отказ) превращается в тыкву.