Тем самым crowdfunding по теме dimafogo мог бы стать еще актуальнее для большего числа читателей форума.

Вот и я так считаю. Собственно, поэтому я и подписался уже на свой вклад, по одной из причин :)

dimafogo, может сделаете вторую тему, с обновленным приглашением?

Государства-члены ЕС вправе вносить свои примечания к ВНЖ.

С другой стороны, если номер паспорта они вправе вписывать, то при получении нового паспорта так или иначе нужно будет переделывать карточку. Ведь даже без привязки срока ее действия на границе могут возникнуть вопросы.

Мои поздравления с очередной победой!!!

По мне так суд скорей всего откажется рассматривать вопрос правомерности обладания 3 ВНЖ, объяснив это тем, что просьба исца уже была удовлетворена RP.

Так пусть откажется, eсли отказ в решение включит. Или другим способом три ВНЖ положительно упомянет.

Они скорее всего это как раз сделают.

Повторюсь: далеко не факт.

Ведь дата, которую Вы просите, отличается от той, если бы Вам дали просто БК?

Разумеется. Но указывать ведущим ВНЖ я буду, конечно же, DA-EU.

Если так, то тот факт, что у Вас комбинация ВНЖ, важен для определения даты, и суд про это должен написать.

Как будет думать и аргументировать суд, предсказать невозможно. Но если все же решу подать иск, то упомяну этот момент.

По мне так суд скорей всего откажется рассматривать вопрос правомерности обладания 3 ВНЖ, объяснив это тем, что просьба исца уже была удовлетворена RP.

Я в этом уверен. Однако, здесь речь идёт о том, чтобы в решении суда в принципе где-нибудь было упомянуто о наличии нескольких ВНЖ.

Возможен еще вариант, что суд возьмется рассматривать этот вопрос, но только затем, чтобы его решить как раз не в пользу исца.

Не думаю, если это изначально не будет исковым требованием и не будет оспариваться сторонами.

Как уже здесь писали, одна из АБХ привела аргумент взаимоисключения двух формулировок Inh. der Blauen Karte и Ehem. Inh.

Я этот момент объяснил в своём возражении и, судя по результату, RP с моей позицией согласилось

Нет гарантии, что и судья не примет эту точку зрения. Мол, 3 ВНЖ - пожалуйста, но только не в такой комбинации.

В таком развитии событий я очень сомневаюсь.

dimafogo, может сделаете вторую тему, с обновленным приглашением?

Что значит "с обновленным приглашением"?

С другой стороны, если номер паспорта они вправе вписывать, то при получении нового паспорта так или иначе нужно будет переделывать карточку.

Почему ты так думаешь? Где в законах прописана соответствующая обязанность иностранца?

Ведь даже без привязки срока ее действия на границе могут возникнуть вопросы.

Ну вопросы, конечно, могут возникнуть всегда по какой-либо причине, в т.ч. (на немецкой границе) - почему в еАТ указан иной паспорт, чем предъявляется иностранцем при въезде. Однако, отказать во въезде на этом основании пограничник не вправе.

Мои поздравления с очередной победой!

Спасибо!

Если суд примет положительное решение по Kartennutzungsdauer и АБХ его не станет оспаривать в вышестоящих инстранциях, будет ли оно только распространяться на выданные после этого момента карточки или также иметь обратную силу для выданных (привязанных) раннее карточек?

Что значит "с обновленным приглашением"?

В смысле представить уточненные цели для публики, т.е. кроме получения удобной даты, еще зафиксировать возможность иметь три ВНЖ упоминанием в решении суда. Это, конечно, не Вам важно, а именно потенциальным вкладчикам. И объявить сколько еще надо собрать денег - если цель близка, то это меняет ситуацию. Просто этот тред уже слишком запутан, и все равно только Вы можете объявить о выбранных целях.

Готова инвестировать в дело 100 евро, если Дима постарается учесть идеи usermuc и упомянуть тройной ВНЖ.

Больше не могу, т.к. именно сейчас у меня сложный момент в жизни, Дима знает.

И какое решение, в итоге, или пока никакого? Я просто к тому, что воскресение прошло.

И какое решение, в итоге, или пока никакого?

Пока что запросил у RP официальный Widerspruchsbescheid. Посмотрим, что именно они туда напишут, и исходя из этого буду думать дальше.

Кстати, мне тут подумалось, что по аналогичному вопросу могут обратиться в суд и обладатели ВС+бессрочного трудового контракта, срок действия загранпаспортов которых заканчивается меньше, чем через четыре года после выдачи ВС (а в общем случае и любой обладатель ВС, срок действия загранпаспорта которого заканчивается раньше, чем срок действия трудового контракта, под который ему выдали ВС). Ведь в таком случае АВН выдают ВС на срок действия паспорта, привязывая, разумеется, и Kartennutzungsdauer к сроку действия паспорта. §19a Abs. 3 AufenthG при этом будет очень весомым аргументом в пользу иностранца, во-первых, потому что там чётко прописаны четыре года, а, во-вторых, потому что там речь идёт не об "erteilt", а именно об "ausgestellt":

(3) Die Blaue Karte EU wird bei erstmaliger Erteilung auf höchstens vier Jahre befristet. Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrags weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrags zuzüglich dreier Monate ausgestellt oder verlängert.

Таких случаев тоже должно быть немало.

Если еще актуально - готов тоже поучаствовать небольшой суммой (до 50 EUR). Сейчас редко захожу на форум, поэтому напишите в личку, как решится вопрос.

А у Вас ВК 5 лет уже была? Потому что если нет, то в заявлении в суд можно дату получения ВК указать. Затем суд вполне вероятно скопирует иск в дело, и хотя эта дата может остаться не использованой в собственно обосновании решения, публике будет видно, что не требуется обладание ВК в течение 5 лет для получения продвинутого DA-EU.

А у Вас ВК 5 лет уже была?

Нет.

Потому что если нет, то в заявлении в суд можно дату получения ВК указать. Затем суд вполне вероятно скопирует иск в дело, и хотя эта дата может остаться не использованой в собственно обосновании решения, публике будет видно, что не требуется обладание ВК в течение 5 лет для получения продвинутого DA-EU.

Я понимаю Вашу заинтересованность, но описывать все заслуги в одном иске, которые непосредственно не относятся к его сути, смысла не имеет. В любом случае, если соберусь подавать иск, постараюсь как-то упомянуть эти моменты. А пока что жду официального Widerspruchsbescheid.

Пока что запросил у RP официальный Widerspruchsbescheid. Посмотрим, что именно они туда напишут…

Есть ли вести с полей?

Есть ли вести с полей?

Увы, пока что нет. Всё ещё жду Widerspruchsbescheid...

Я весь интернет обыскал, где конкретно устанавливается максимальный технический срок действия карточки (tKND) eAT в 10 лет в законодательстве? Я не могу найти. У меня такое ощущение, что вся эта канитель с определением tKND вообще за рамками закона. Тогда как можно оспаривать в суде то, в отношении чего закон ничего конкретно не говорит? Вы не собираетесь просто так свои деньги потратить? Я имею в виду, гипотетически, конечно, можно жаловаться на нарушение собственных прав, но это тогда заодно Вам надо доказать, что иностранцу не нужно менять в принципе свою карточку при смене паспорта. Если же чиновники в целом правы, и карточку менять надо, то единственный аргумент, который Вы можете предъявить - это что могут возникнуть ситуации при путешествии с "истекшей" карточкой, когда какие-то абстрактные авиакомпании или пограничники могут запутаться насчет даты в MRZ, но

1) Какое дело немецкому суду до проблем с какими-то пограничниками вне Германии,

2) tKND велит писать в MRZ немецкий закон, параграф 78 абзац 2 (хотя зачем он там, не ясно, в вклейке же не было),

3) Не понятно конкретно, что за зверь такой tKND, но, судя по всему, он важен для определения того, можно ли использовать карточку как ID онлайн или в паре случаев как Passersatz. Я согласен, что прямо и понятно нигде ничего конкретно не написано относительно необходимости соблюдать актуальность данных для такого вида ID, в отличие от обычного ID, что само по себе странно. Но я бы не стал сразу делать вывод, что этого делать не надо. Есть общие соображения и да, административная практика, которые суд явно примет во внимание в отсутствие прямых указаний в законе, на то суд и нужен. Плюс ответили Вам на Ваши возражения в АБХ пусть и немного странно, но, в целом, вроде бы, в соответствии с законом (не противореча явно ему). К тому же, можно найти другие намеки на их правоту.

Вот, например, см. §61h AufenthV

(2) Die Nutzung des elektronischen Identitätsnachweises ist ausgeschlossen, wenn die Identität des Ausländers durch die Ausländerbehörde nicht zweifelsfrei festgestellt ist.

То есть, онлайн-ID можно использовать только когда АБХ произвел установление личности иностранца. Очевидно, при смене паспорта может так же поменяться и личность, которую этот паспорт однозначно удостоверяет. Имя, пол - почему нет. В том числе, и при плановой смене паспорта это возможно. Мне российское посольство совершенно за бесплатно и без всяких просьб поменяло написание имени латиницей. Поэтому, совершенно естественно ожидать иностранца в АБХ для установления личности при смене паспорта, а до этого момента имеются неустранимые и обоснованные сомнения.

Таким образом, личность установить надо - это прямо по закону (ну и паспорт бы хорошо показать), данные обновить на карточке надо (это хотя бы из общих соображений), поэтому логично ограничить срок действия этой карточки, тем более что никакого отношения tKND к сроку действия неограниченного ВНЖ не имеет.

Итого, из-за того, что tKND законом не указывается, то в Вашем споре с АБХ просто Ваши аргументы против их, и аргументы Ваши слабоваты. Я ничего не упустил?