Приветствую!

На этой неделе получил положительный ответ по своему возражению относительно неуказания двух остальных имеющихся ВНЖ (NE и BC) после получения "продвинутого" DA-EU. АВН было дано указание Regierungspräsidium'ом чётко прописать наличие двух ВНЖ в примечаниях к третьему, причем выбор "ведущего" ВНЖ предоставлен мне. Поскольку вопрос решался на уровне мнистерства внутренних дел Баден-Вюртемберга, полагаю, что в будущем проблем с таким вопросом в этой земле возникать не должно (т.к. обычно RP в подобных случаях после прецедента рассылает соответствующую информацию всем АВН), а если какое-то местное АВН и не будет в курсе о такой возможности, следует смело писать возражение.

Однако, в одном из пунктов все же отказали, а именно - в выдаче еАТ с technische Kartennutzungsdauer в десять лет, без её привязки к сроку действия загранпаспорта. Ссылались при этом, правда, не на какие-либо нормативно-правовые акты (пусть даже внутренние), а на брошюру BAMF и сложившуюся административную практику. Вопрос действительно неоднозначний и разъяснить его может, видимо, только суд. Посему появилась идея скинуться на судебный иск, если кому-то этот вопрос также интересен. Судебные издержки в первой инстанции будут предположительно на уровне 438-723 евро. Желающих просьба отписаться в личку до 20:00 воскресенья, 25 июня.

А вы юрист? Или у вас есть знакомый юрист который готов биться за этот вопрос?

Иначе - если вы сам собираетесь "на авось" или кого-то нанять - можно даже не напрягаться.

А вы юрист?

Нет.

Или у вас есть знакомый юрист который готов биться за этот вопрос?

Зависит от щедрости читателей этой темы

Иначе - если вы сам собираетесь "на авось" или кого-то нанять - можно даже не напрягаться.

Почему Вы так думаете?

На этой неделе получил положительный ответ по своему возражению относительно неуказания двух остальных имеющихся ВНЖ (NE и BC) после получения "продвинутого" DA-EU. АВН было дано указание Regierungspräsidium'ом чётко прописать наличие двух ВНЖ в примечаниях к третьему, причем выбор "ведущего" ВНЖ предоставлен мне. Поскольку вопрос решался на уровне мнистерства внутренних дел Баден-Вюртемберга, полагаю, что в будущем проблем с таким вопросом в этой земле возникать не должно (т.к. обычно RP в подобных случаях после прецедента рассылает соответствующую информацию всем АВН), а если какое-то местное АВН и не будет в курсе о такой возможности, следует смело писать возражение.

это очень круто! а как на это ссылаться?

Однако, в одном из пунктов все же отказали, а именно - в выдаче еАТ с technische Kartennutzungsdauer в десять лет, без её привязки к сроку действия загранпаспорта. Ссылались при этом, правда, не на какие-либо нормативно-правовые акты (пусть даже внутренние), а на брошюру BAMF и сложившуюся административную практику.

а почему Вы думаете, что это имеет какую-либо перспективу?

а как на это ссылаться?

Пока разве что устно, т.к. вопрос (пока что) касался только моего Widerspruch'a. Но, как я уже писал выше, RP (или даже Innenministerium) после такого прецедента, по идее, должен разослать соответствующую информацию своим подчинённым АВН (либо, соответственно, RPs), если поймёт, что этот вопрос может касаться бОльшего числа иностранцев. Если же в аналогичном случае по реакции местного АВН не будет заметно, что им уже известно о такой возможности, придётся пойти официальным путём подачи Widerspruch'a, и вот тогда уж АВН вынуждены будут проконсультироваться с вышестоящими инстанциями.

а почему Вы думаете, что это имеет какую-либо перспективу?

Что именно?

Что именно?

на основании чего можно требовать от ABH выдавать eAT на 10 лет, а не привязывать их к сроку действия загранпаспорта?

в случае не-NE я так понимаю вообще перспектив никаких (в случае не-NE речи о 10 лет, конечно, нет, но у меня вот жене и двум детям - всем троим - выдали AE сроком действия, ограниченного сроком действие паспорта одной из дочерей. ну а типа почему нет).

на основании чего можно требовать от ABH выдавать eAT на 10 лет, а не привязывать их к сроку действия загранпаспорта?

Наоборот: на основании чего (какого НПА) АВН привязывают срок действия еАТ к сроку действия загранпаспорта? Моё АВН цитирует написанное в брошюре, утверждая, что и раньше ВНЖ-вклейки были привязаны к сроку действия загранпаспорта и что так проще контролировать наличие у иностранца действующего загранпаспорта. Но ведь мы знаем, что бессрочные ВНЖ-вклейки не содержали срока действия загранпаспорта в машиносчитываемой зоне и продолжали/продолжают быть действительными даже после окончания срока действия загранпаспорта, в который они были внесены. Обязанности менять вклейку после оформления нового загранпаспорта не было (на сайте берлинского АВН так и написано), а для контроля наличия действующего загранпаспорта АВН и без того в любой момент может обязать иностранца явиться лично к себе независимо от того, в каком виде выдан его ВНЖ - как вклейка или еАТ.

в случае не-NE я так понимаю вообще перспектив никаких

В случае с органиченными по сроку ВНЖ вероятность на положительный исход действительно ниже из-за того, что в таком случае АВН имеет право в первую очередь ограничить срок действия самого ВНЖ, а за ней, как следствие, и technische Kartennutzungsdauer карточки. Тем не менее, ВС в случае бессрочных контрактов выдают также с ограничением по сроку действия и ВНЖ, и technische Kartennutzungsdauer, равным сроку действия загранпаспорта. Поэтому лично мне такое ограничение не кажется абсолютно правомерным.

Мне кажется шансы хорошие в целом. По крайней мере вопрос решится раз и на всегда.

В случае с органиченными по сроку ВНЖ вероятность на положительный исход действительно ниже из-за того, что в таком случае АВН имеет право в первую очередь ограничить срок действия самого ВНЖ, а за ней, как следствие, и technische Kartennutzungsdauer карточки. Тем не менее, ВС в случае бессрочных контрактов выдают также с ограничением по сроку действия и ВНЖ, и technische Kartennutzungsdauer, равным сроку действия загранпаспорта. Поэтому лично мне такое ограничение не кажется абсолютно правомерным.

круто было бы чтобы паспорт в них не указывали совсем, чтобы не возникало идеи, что они "привязаны" к паспорту.
например, Российских загранпаспортов теперь можно иметь два. я понимаю, что формально пустить/выпустить меня обязаны при несовпадающих номерах на карте и на паспорте, но рисковать совершенно не хочется.

а в краудфандинге готов в разумных пределах поучаствовать, дело хорошее

какова практичная цель данных разборок? Что по существу изменит отвязывание карты от паспорта? Необходимость менять карту раз в 10 лет? 100 евро раз в 10 лет - так напрягает что хочется ввязываться в судебную тяжбу?

круто было бы чтобы паспорт в них не указывали совсем, чтобы не возникало идеи, что они "привязаны" к паспорту.

Ну это вряд ли получится. Государства-члены ЕС вправе вносить свои примечания к ВНЖ.

а в краудфандинге готов в разумных пределах поучаствовать, дело хорошее

Вопрос только: что есть "разумные пределы"?..

какова практичная цель данных разборок? Что по существу изменит отвязывание карты от паспорта? Необходимость менять карту раз в 10 лет? 100 евро раз в 10 лет - так напрягает что хочется ввязываться в судебную тяжбу?

Раз в десять лет - это в идеальном случае, когда иностранец только-только оформил новый загранпаспорт и под него получает (бессрочный) ВНЖ. На практике же очень часто бывают случаи, когда оформляешь ВНЖ, а срок действия паспорта заканчивается через полгода-год-два. И вот не успел заплатить 100-135 евро за ВНЖ, как спустя некоторое время (меньше десяти лет) снова платишь 60 евро за перевыпуск карточки. Ситуация ухудшается в том случае, если за эти полгода-год-два иностранец переезжает за пределы Германии; тогда приходится дважды ездить в Германию: чтобы сдать отпечатки пальцев и забрать готовый еАТ. В итоге расходов получится больше 60 евро.

На практике же очень часто бывают случаи, когда оформляешь ВНЖ, а срок действия паспорта заканчивается через полгода-год-два.

А зачем телегу впереди лошади ставить? Не проще ли сперва обновить паспорт ( раз ему там год полтора осталось), а потом уже оформлять под него на 10 лет внж?

Ситуация ухудшается в том случае, если за эти полгода-год-два иностранец переезжает за пределы Германии

Такому иностранцу надо думать не об экономии 100 евро, а о том, чтобы его внж вообще не сгорел)

Не проще ли сперва обновить паспорт ( раз ему там год полтора осталось), а потом уже оформлять под него на 10 лет внж?

1. Не в каждом государстве можно обновить загранпаспорт за полтора года до окончания его срока действия.

2. Часто бывает, что бессрочный ВНЖ нужен "уже сейчас" и ждать ещё полтора года некогда.

Такому иностранцу надо думать не об экономии 100 евро, а о том, чтобы его внж вообще не сгорел

В случае с DA-EU, ещё и "продвинутым", думать об этом несложно

Не в каждом государстве можно обновить загранпаспорт за полтора года до окончания его срока действия.

А "потерять" его тоже нельзя в некоторых государствах?

Вопрос только: что есть "разумные пределы"?..

ну например 80 Eur :)

А "потерять" его тоже нельзя в некоторых государствах?

Можно, конечно, но это лишь workaround. Намного красивее было бы решить этот вопрос с немецкой стороны, чтобы не приходилось делать таких финтов ушами.

ну например 80 Eur

Из тех немногочисленных участников, кто отозвался до сих пор, Ваша ставка пока наивысшая Такими темпами, однако, вряд ли насобираем нужную сумму до конца недели...