Untätigkeitsklage gegen Ausländerbehörde
Доброго всем вечера.Моя тема уже в архиве пришлось новую создать.Короче иск против Абх подал лично 01.05 в суд.До сих пор не привета ни ответа.Может знает кто как это длится и сколько длится?
А если до того как суд решит, я получу приглашение от Абх для отпечатки пальцев?
В таком случае Вы сможете либо отозвать свой иск, либо суд примет решение о прекращении рассмотрения иска по обоюдному согласию сторон (если таковое, конечно, будет иметь место).
либо суд примет решение о прекращении рассмотрения иска по обоюдному согласию сторон (если таковое, конечно, будет иметь место).
Если я правильно понимаю, цель этого иска всего лишь побудить ведомство издать решение как таковое, а не вмешиваться в суть этого решения.
Im letzteren Fall hat die Klage nur das Ziel, die Behörde zu veranlassen, überhaupt eine Entscheidung, die ermessensgerecht sein sollte, zu treffen. Die Verpflichtung zu einer bestimmten behördlichen Handlung ist in diesem Fall regelmäßig nicht möglich.
Если я правильно понимаю, цель этого иска всего лишь побудить ведомство издать решение как таковое, а не вмешиваться в суть этого решения.
Изначальная цель действительно такова. Но если АВН не принимает решение по сути либо если заявитель не согласен с принятым решением АВН, он может ходатайствовать о продолжении рассмотрения иска уже по сути.
Если Streitwert 5.000 Euro festgesetzt и я проиграл иск
Что, всё?..
Сколько мне надо будет платить за суд?
Эта ссылка не то.
Вы правы. Почитайте здесь:
http://www.verwaltungsgericht-braunschweig.niedersachsen.d...
Получил сегодня счёт.Почему мне платить если даже суда и следствия не было?
Потому что обязанность оплатить судебный сбор возникает уже при подаче иска. После принятия решения по сути суд перераспределит расходы в зависимости от результата и, возможно, Вы получите эту сумму или ее часть обратно.
Вы подавали лишь Untätigkeitsklage? Писали его сами?
Die zu Beginn des Verfahrens zu zahlende Verfahrensgebühr beläuft sich in Klageverfahren vor dem Verwaltungsgericht auf das 3-fache der Grundgebühr.
Berechnungsbeispiele:
Für eine beim Verwaltungsgericht erhobene Klage, für die ein Streitwert von 5 000 Euro festgesetzt wurde, ist eine Verfahrensgebühr von 3 x 146 Euro = 438 Euro zu zahlen
In Klageverfahren werden die Gerichtsgebühren grundsätzlich mit dem Eingang der Klageschrift bei Gericht fällig.
Hierzu setzt das Gericht sogleich nach Eingang ohne Anhörung der Beteiligten einen vorläufigen Streitwert fest (§ 63 Abs. 1 GKG). Auf dessen Grundlage erhält der Kläger eine Kostenrechnung. Wer am Ende tatsächlich die Kosten trägt, hängt vom Ausgang des Verfahrens bzw. der dabei richterlich zu treffenden Kosten(grund)entscheidung ab. Grundsätzlich gilt, dass der jeweils unterlegene Beteiligte die Kosten des Verfahrens zu tragen hat. Hat die Klage Erfolg, kann der Kläger als Teil seiner erstattungsfähigen Auslagen (neben etwa seinen Anwaltskosten) auch die vorab gezahlten Gerichtsgebühren gegen den Gegner geltend machen und im Bedarfsfalle seinen Anspruch über einen Kostenfestsetzungsantrag vom Gericht titulieren lassen (§§ 103, 104 ZPO). Bestehen aufgrund einer Kostenteilung in der gerichtlichen Kostenentscheidung wechselseitige Ansprüche, sind diese zu verrechnen.
Im Zuge der abschließenden Sachenentscheidung wird unter Berücksichtigung etwaiger Einlassungen der Beteiligten zum Streitwert eine endgültige Streitwertfestsetzung getroffen, die gegebenenfalls zu Gebührennachforderungen oder zu Gebührenerstattungen führen kann.
http://www.mv-justiz.de/dokumente/Kosten_eines_verwaltungs...
Ну дело в том, я спросил почему безплатно она ответила, это не моя вина что я так долго жду.И поэтому безплатно. Обычно по закону выдаётся она, если получают АЛГ2. Если логично посмотреть так выходит , что она виновата и поэтому дала безплатно.Ну дело не в 25 евро.Тут меня интересует логика.
я спросил почему безплатно она ответила, это не моя вина что я так долго жду.И поэтому безплатно.
В законе стоимость FB не зависит от чьей-либо вины, платить нужно по факту выдачи FB. Однако, такое объяснение АВН может косвенно свидетельствовать о том, что АВН чувствует свою вину. Поэтому ждите решения суда.
Обычно по закону выдаётся она, если получают АЛГ2.
Нет такого в законе.
Если логично посмотреть так выходит , что она виновата и поэтому дала безплатно.
Верно, см. выше.
Абх имел смысл затягивать?
АВН, видимо, либо перегружены работой, либо ленивы, либо и то, и другое. В суде, как правило, порасторопнее будут.
Имеет ли Regierungspräsidium какое-то влияние на получение Daueraufenthalt-EU?
Какого влияния Вы от них ожидаете?
Что будет если АБХ вовремя не ответит?
§87b VwGO:
...
(2) Der Vorsitzende oder der Berichterstatter kann einem Beteiligten unter Fristsetzung aufgeben, zu bestimmten Vorgängen
1. Tatsachen anzugeben oder Beweismittel zu bezeichnen,
2. Urkunden oder andere bewegliche Sachen vorzulegen sowie elektronische Dokumente zu übermitteln, soweit der Beteiligte dazu verpflichtet ist.
(3) Das Gericht kann Erklärungen und Beweismittel, die erst nach Ablauf einer nach den Absätzen 1 und 2 gesetzten Frist vorgebracht werden, zurückweisen und ohne weitere Ermittlungen entscheiden, wenn
1. ihre Zulassung nach der freien Überzeugung des Gerichts die Erledigung des Rechtsstreits verzögern würde und
2. der Beteiligte die Verspätung nicht genügend entschuldigt und
3. der Beteiligte über die Folgen einer Fristversäumung belehrt worden ist.
Der Entschuldigungsgrund ist auf Verlangen des Gerichts glaubhaft zu machen. Satz 1 gilt nicht, wenn es mit geringem Aufwand möglich ist, den Sachverhalt auch ohne Mitwirkung des Beteiligten zu ermitteln.
Но тут АВН ещё, по всей видимости, даже возражение на иск не прислало. В общем, ситуация пока складывается не в их пользу.
они пишут:
- август 2016 вы ставите антраг на DA-EU (факт)
- ноябрь 2016 вы пишите, что хотите его отозвать и продлите АЕ (факт)
- январь 2017 вы снова говорите о DA-EU (т.е. августовский не отзывали и не продлевали АЕ, я так понимаю - ок, хотя зачем писали про это)
- апрель 2017 вы подаете на гражданство
но на гражданство вы не подавали?
и еще интересно: когда после антрага в августе 2016 им не хватало пенсионки - вам об этом сообщили?
Да про пенсионки говорили.Поэтому я писал что хочу отозвать.Но потом пришла мне идея поставить антнаг на элтэрнцайт бай рентенферзихерунг.И при получении бешайда 26 январе байм гешпрех я дал им в руки.Но что смешно они пишут что у меня и у жены должны быть пенсионки.
я не очень в курсе, а
элтэрнцайт бай рентенферзихерунг
дает вам необходимые 60 взносов?
зря вы, конечно, еще не имея DA-EU на руках или письма от АБХ, что он выдан, подали на гражданство. это только запутало все.
хронологически: последнее общение с АБХ было в конце января 2017, подаете на них в суд вы 1. мая 2017. почему вы считаете они ничего не делали? с учетом того, что в марте-апреле вы еще и на гражданство подали.
Это длится с ноября месяца.Каждый раз когда я к ним ходил они говорили что нет времени на мои бумаги.В последний раз до клаге я был в апреле у неё сказала она анкомменде вохе.Клаге я ставил 1.06 17.И к тому же я спрашивал что возможноли чтобы заявление забрал назад.Я же не писал что забираю обратно.Я даже подтверждения не получал что антраг отозван.Так что эря они впихнули то, что я отозвать хотел антраг.
Я же не писал что забираю обратно.Я даже подтверждения не получал что антраг отозван.Так что эря они впихнули то, что я отозвать хотел антраг.
вы как раз таки написали, что хотите отозвать антраг. Делается это лично под подпись, и копия отдается на руки, поэтому никакого подтверждения и нет.
Я в прошлом году тоже "билась" за NE, и держала Untätigkeit в уме, т.к. нашла информацию, что АБХ может до 3 месяцев решать вопрос, плюс еще на 3 месяца продлить = итого пол года. Это был не закон, это была общая практика, по-моему.
В вашей истории меня смущают 2 момента:
1. ваш ноябрьский мейл - АБХ на него ссылается как раз - мол вы собирались отзывать антраг (или вам бы отказали). В тоже
время, в промежутке между ноябрем 16 и январем 17 отказ в выдачи от них вы тоже не получили.
2. антраг на гражданство. Но, его вы поставили в апреле, а полгода у АБХ вышло в марте.
А на сегодняшний день - вы ни NE ни отказа в нем не получили?
Несмотря на все совалки с подачей, отзывом и повторной подачей заявления на DA-EU, трёхмесячный срок на момент подачи иска прошёл, а ссылка ABH на то, что они отправили папку в ЕВН и не могли в это время обрабатывать заявление на выдачу DA-EU, как по мне, не является уважительной причиной. Они могли перед отправкой папки в ЕВН сделать себе копии необходимых документов из папки. Поэтому думаю, что шансы на успех неплохие, осталось только дождаться решения суда.
ссылка ABH на то, что они отправили папку в ЕВН и не могли в это время обрабатывать заявление на выдачу DA-EU, как по мне, не является уважительной причиной. Они могли перед отправкой папки в ЕВН сделать себе копии необходимых документов из папки
вы уверены, что можно одновременно и на ДА-ЕУ подаваться и на гражданство? Я подозреваю, что подача на гражданство прерывает процесс получения ВНЖ/ПМЖ. Но не знаю законов или правил на этот счет, если такие есть.
вы уверены, что можно одновременно и на ДА-ЕУ подаваться и на гражданство?
Разумеется.
Я подозреваю, что подача на гражданство прерывает процесс получения ВНЖ/ПМЖ.
Почему Вы так думаете?
Но не знаю законов или правил на этот счет, если такие есть.
То-то же, ибо таких законов или правил не существует 
Почему Вы так думаете?
моя первая мысль была, что либо ПМЖ либо гражданство, именно параллельная подача, исходя из соображения - зачем ПМЖ если подаешься на гражданство.
А раз АБХ это упоминает, я бы подготовилась это оспорить.
Будь я АБХ, заявляла бы, что бы 2 антрага на ДА-ЕГ. Первый с августа по ноябрь - по срокам все ок. Второй с января по март/апрель, когда ТС подает на гражданство - и тут по сроку ок.
А ТС-у бы как раз упирать, что все это время был один антраг, тогда и сроки превышены, причем еще до подачи на гражданство.
зачем ПМЖ если подаешься на гражданство.
Человеку так хочется. Это его право и он им воспользовался.
Будь я АБХ, заявляла бы, что бы 2 антрага на ДА-ЕГ. Первый с августа по ноябрь - по срокам все ок. Второй с января по март/апрель, когда ТС подает на гражданство - и тут по сроку ок.
А ТС-у бы как раз упирать, что все это время был один антраг, тогда и сроки превышены, причем еще до подачи на гражданство.
В детали не вдавался, но даже если рассматривать это как два разных заявления на DA-EU, то три месяца с момента подачи последнего из них уже прошли, о чём я писал выше.
Думаю ждать придётся не долго.
Я тоже так думаю. Всё теперь зависит от загруженности суда, но существенных проблем более не должно быть.
Мне любопытно, почему Абх скрыла копии Versicherungsverlauf a?
Не знаю. И Вы этого не узнаете, если суд не будет копать в эту сторону в контексте Вашего иска о бездеятельности.
Что скажете на это?
Widerspruch und Klage gegen
- 1.
- die Ablehnung eines Antrages auf Erteilung oder Verlängerung des Aufenthaltstitels,
- 1a.
- Maßnahmen nach § 49,
- 2.
- die Auflage nach § 61 Absatz 1e, in einer Ausreiseeinrichtung Wohnung zu nehmen,
- 3.
- die Änderung oder Aufhebung einer Nebenbestimmung, die die Ausübung einer Erwerbstätigkeit betrifft,
- 4.
- den Widerruf des Aufenthaltstitels des Ausländers nach § 52 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 in den Fällen des § 75 Absatz 2 Satz 1 des Asylgesetzes,
- 5.
- den Widerruf oder die Rücknahme der Anerkennung von Forschungseinrichtungen für den Abschluss von Aufnahmevereinbarungen nach § 20,
- 6.
- die Ausreiseuntersagung nach § 46 Absatz 2 Satz 1,
- 7.
- die Befristung eines Einreise- und Aufenthaltsverbots nach § 11 sowie
- 8.
- die Anordnung eines Einreise- und Aufenthaltsverbots nach § 11 Absatz 6
haben keine aufschiebende Wirkung.
От суда никакого.В прошлой неделе был в Абх. Показал Ферзихерунгсферлауф которая была выслана была мне 20.01.2017.В ответ я получил , что этого у них в актах нет. У них только старая, которую я предоставил в прошлом году. Короче она сказала, что суд ей написал чтобы повторно перепроверили доки для НЕ(Так как Versicherungsverlauf von 20.01.2017 liegt vor dem Verwaltungsgericht vor). Она сказала что надо ей сначала заказать ферлауф.Но я ей настоял чтобы она получила из моих рук.А так больше никаких известий
От суда никакого.В прошлой неделе был в Абх. Показал Ферзихерунгсферлауф которая была выслана была мне 20.01.2017.В ответ я получил , что этого у них в актах нет. У них только старая, которую я предоставил в прошлом году. Короче она сказала, что суд ей написал чтобы повторно перепроверили доки для НЕ(Так как Versicherungsverlauf von 20.01.2017 liegt vor dem Verwaltungsgericht vor).
То есть, суд не установил для АВН дату окончательного принятия решения?
Сегодня был в АБХ из-за Фиктиона.Спросил на счёт АЕ , сказала что мы своё дело сделали и даже ответа ждут давно из суда.Остальное зависит от суда.Типа они должны Энтшайден.Сказал завтра позвоню и спрошу почему так долго из Суда не отвечают.Вышел пошёл в сторону машины.Потом случилось неожиданное.Шефинья вышла за мной и попросила вернутся обратно.Я вернулся и у них вопрос: Не хочу ли я подать антраг на 30 параграф.В ответ я сказал нивкоем случае.Что вы думаете на счёт этого случая?
Шефинья вышла за мной и попросила вернутся обратно.Я вернулся и у них вопрос: Не хочу ли я подать антраг на 30 параграф.В ответ я сказал нивкоем случае.Что вы думаете на счёт этого случая?
Ну если Вы хотите именно NE, а не 30й параграф, то Вы ответили правильно. Ждите решения суда.
Ну да.Дело в том, что по каким то причинам не хочет выдать НЕ.И заметьте они меня за идиота держут.Если бы я им сказал бы давайте 30 параграф, то иск являлся бы безсмысленным и АБХ выиграло бы дело.Но знаете ли вы, если я выиграю дело можно ли какой нибудь ущерб получить через суд из АБХ?
никакой нелепости нет и в помине-в суд подается иск не по обвинению абх в бездействии а именно из-за их бездействия т.е. для того, чтобы решение о выдачи/невыдачи нужного истцу тителя теперь принял сам суд а не абх. и уж тут сроки рассмотрения вопроса зависят уже от суда а не от хотелок истца.
т.е. для того, чтобы решение о выдачи/невыдачи нужного истцу тителя теперь принял сам суд а не абх.
ТС-у в самом начале объяснили, что цель его иска - побудить АБХ принять решение. А не принимать его за АБХ. Если он захочет, чтобы суд за АБХ вынес решение - это будет другая история. И АБХ ничего не мешает во время процесса уладить дело с ТС. Тогда ТС либо отзовет иск, либо суд закроет дело.
Может dimafogo что-то толковое подскажет. Но я так понимаю, что суд. процесс не приостанавливает процесс в АБХ. Тем более, вы писали:
Короче она сказала, что суд ей написал чтобы повторно перепроверили доки для НЕ
Т.е. АБХ должен либо выдать НЕ, либо отказать. Они же до сих пор этого не сделали. Поэтому следующий шаг - подавать Клаге, чтобы суд принял решение за АБХ по существу. Привлечение адвоката по текущему иску, имхо, не поможет. Уверена, что суд ответит - мы загружены ждите.
Я бы, наверное, сейчас сделала так: писала бы в АБХ почему нет решения. Все доки у них есть, по всем условиям вы проходите (я так понимаю).
ТС-у в самом начале объяснили, что цель его иска - побудить АБХ принять решение. А не принимать его за АБХ. Если он захочет, чтобы суд за АБХ вынес решение - это будет другая история.
Верно. Результатом рассмотрения Untätigkeitsklage является обязательство АВН принять конечное решение до установленной судом даты. И лишь в том случае, если АВН этого не сделает, суд может принять решение сам. Но до этого ещё нужно дойти.
Я бы, наверное, сейчас сделала так: писала бы в АБХ почему нет решения.
В этом уже нет смысла, т.к. именно поэтому был подан иск и этот вопрос уже находится на рассмотрении суда.
Результатом рассмотрения Untätigkeitsklage является обязательство АВН принять конечное решение до установленной судом даты. И лишь в том случае, если АВН этого не сделает, суд может принять решение сам. Но до этого ещё нужно дойти.
Так выходит, что АБХ морочит мне голову по неизвестной мне причине(Которую мне никогда даже не узнать). И меня интересует, как мне выйти из этого положения.
Напишу снова как было вчера.После того как поставил термин для фиктиона, вышел и за мной шефинья АБХ вышла.Спросила меня могу ли я зайти к ним.Я не был удивлён, что они меня позвали.Я думал, что они меня спрошут на счёт иска.Типа если я заберу иск назад то они дадут сразу положительный ответ.Но к сожелению это было только моё мнение.Захожу а она(Бераторша) мне :"Вы хотите продление по 30 параграфу"?Честно говоря меня разозлил этот вопрос.Типа меня за дибила считают.Я забираю своё заявление назад 9а и даю на 30 параграф и суд отклоняет иск.Сказав что не хочу 30 параг. она сказала хорошо.Тогда 18 января могу я забрать свой следующий фиктион.Я не понял, пугать она меня так хотела или был это блеф узнаю я не скоро.Прошу ваших мнений по этому поводу
Была у меня в определенный момент такая ситуация (одна из многих): АБХ сделал запрос в одно ведомство (не Führerzeugnis, но типа того), и каждую неделю они говорили, что ответа еще нет, ждите. Ждать надоело и пошла я туда лично, к моему беарбайтеру. Стала спрашивать - что запросили, у кого, когда именно... Пришла домой, нагуглила сайт ведомства, телефон нужного мне абтайлунга, позвонила - тетя все нашла - запрос от АБХ был и они ответили буквально на след. день (все даты назвала). Т.е. на тот момент уже пару месяцев как. (Честно говоря, я уже сомневаться начала, что АБХ вообще что-то ззапрашивал.)
Тут же позвонила в АБХ, и я по сути только рот открыла, а они - о чудо! ответ нашелся! Т.е. 2
месяца они мне лапшу на ушши вешали...
Я это к чему, может вам с одной стороны детально все узнать, а с другой стороны поузнавать были ли запросы, была ли реакция на них и т.п.
Была у меня в определенный момент такая ситуация (одна из многих): АБХ сделал запрос в одно ведомство (не Führerzeugnis, но типа того), и каждую неделю они говорили, что ответа еще нет, ждите. Ждать надоело и пошла я туда лично, к моему беарбайтеру. Стала спрашивать - что запросили, у кого, когда именно... Пришла домой, нагуглила сайт ведомства, телефон нужного мне абтайлунга, позвонила - тетя все нашла - запрос от АБХ был и они ответили буквально на след. день (все даты назвала).
А что это было за ведомство/Abteilung?
![Mr_White [FCBM]](https://ui.germany.ru/photos/974277.100.gif)
Да уж, получается вобще их никак нагнуть нельзя? Суд может вобще забить, они же там все друг друга знают с абэхашникми, вместе учились, щас периодически в карты играют и прочее. Если нет срока в законе, то финиш. Какой смысл тогда этой бла-бла-Klage?
К сожелению пришлось забрать иск против Абх.
Зря. Как минимум, потеряли деньги, уплаченные за рассмотрение иска.
Это Вам так адвокат посоветовал или сами решили?
Так как в июне собираюсь на машине в отпуск.
Какое отношение имеет отпуск к рассмотрению иска? Почему было бы не подождать по крайней мере до июня?