Подтверждение отсутствия в Германии не более 6 месяцев по ВНЖ
Господа, прошу разъяснить тех, кто сталкивался сам или кто знает точно:
-известно, что имея ВНЖ можно выезжать из Германии на срок не более 6 месяцев подряд без спец. разрешения АВН.
Как доказать присутствие в Германии, если въезжаю и выезжаю из Германии и Шенгена на авто ( через Польшу)?
Или, например, прилетел во Францию и въехал в Германию на авто. В этих случаях по штампам в паспорте пребывания в Германии вообще не было.
Могут ли при следующем въезде в Германию самолётом на границе (или позднее в АВН) быть проблемы с въездом из-за этого (штампы не подтверждают присутствие в Германии в течении последних 6 месяцев)?
(естественно, НЕ социал / в Германии есть прописка, квартира, работа (свободный график / фрии-ланс), мед-страховка, оплата налогов и пр.)
естественно, НЕ социал / в Германии есть прописка, квартира, работа (свободный график / фрии-ланс), мед-страховка, оплата налогов и пр.
Тогда откуда могут быть проблемы с АБХ? Они тоже не всевидящи.
На всякий случай подстрахуйтесь с кем-нибудь, пусть Ваш почтовый ящих проверяет на предмет писем от бехорде, на которые реагировать надо.
имея ВНЖ можно выезжать из Германии на срок не более 6 месяцев подряд без спец. разрешения АВН.
Для начала уточните по какому вы параграфу... Вроде как для супругов немцев можно отсутствовать сколько угодно пока брак продолжается.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах) 
Я пишу именно про мой случай - еврейская иммиграция NE. разрешено 6 мес отсутствия подряд. Я не собираюсь нарушать. Вопрос в том, что не будет немецких штампов в паспорте, т.к. проезд через другие страны. И при следующем пересечении границы Германии самолётом окажется, что штамп ФРГ был год назад.
Спрошу про это в АБХ, но они, как выяснилось, тоже часто ошибаются, поэтому хотелось бы узнать о прецедентах на границе, если уже у кого-то были.
Ну если так боитесь, зафиксируйте где нибудь ваше нахождение в Германии. Например в банке выписку возьмите перед отъездом или термины какие если были сохраните.
Вы же не собираетесь нарушать, так в чем проблема.
А если вам надо ехать по уходу за родителями, то сообщите в АБХ, пусть дадут добро на отъезд.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах) 
Так и хорошо, что штампов нет, никто и не узнает, что Вас не было. Если хотите доказательств, ну назначайте термины раз в полгода и ходите на них - к стоматологу, к другим врачам, в бюргерамт, подумайте, куда-нибудь Вам да надо ходить. То, что Вы об этом задумались, тоже правильно. Хотя самое главное, конечно, чтобы центр жизненных интересов в Германии у Вас явно присутствовал, тогда и вопросы вряд ли возникнут.
Меня этот вопрос тоже интересует. Я часто вылетаю из Шенгена не из Германии, а например из Амстердама. Могут ли немцы как-то фиксировать мое отсутствие по чипу на паспорте, даже если я вылетаю из другой страны или же только по штампам? Если кто-то обладает информацией, поделитесь пожалуйста.
если оплата была с именной банковской карты,- то и человека. У моих друзей в немецком посольстве в Москве был случай, когда они по немецкой ( шенгенской) визе въехали и выехали через Францию. Для подтверждения нахождения в Германии (законность использования прошлой визы) им предлагали показать хотя бы чеки из немецких магазинов.
если оплата была с именной банковской карты,- то и человека.
Какого человека? Владельца этой БК? И что это подтверждает? Что этот владелец передал кому-то свою БК на время своего отсутствия в Германии, чтобы тот делал покупки в немецких магазинах.
Для подтверждения нахождения в Германии (законность использования прошлой визы) им предлагали показать хотя бы чеки из немецких магазинов.
В немецких консульствах и смешнее случае бывают. Например, при обращении за очередной визой, в похожей ситуации, туристку просили показать собственноручно сделанные фото достопримечательностей, для подтверждения использования по назначению предыдущей туристической визы.
Могут ли при следующем въезде в Германию самолётом на границе (или позднее в АВН) быть проблемы с въездом из-за этого (штампы не подтверждают присутствие в Германии в течении последних 6 месяцев)?
И АБХ, и пограничники знают, что из Шенгена можно выезжать и через другие страны, так что с этим проблем не будет. Знакомый летал из Германии почти исключительно через Францию, и проблем не было (даже при переносе NE в новый паспорт, когда старый паспорт со всеми штампами очень внимательно рассматривают).
Однако если Вы будете почти всё время отсутствовать и только приезжать на короткий срок раз в 6 месяцев - то немцы могут заподозрить, что Вы перенесли Ваш центр жизненных интересов за пределы ФРГ. В этом случае ВНЖ немедленно утрачивает силу и Вас могут не впустить обратно. Хотя скорее всего, пограничники на это не обратят внимание и проблемы будут только при переносе ВНЖ в новый паспорт.
АБХ также смотрит, где выдан загранпаспорт и где выданы стоящие в нём визы третьих стран. Т.к. у проживающего в ФРГ человека загранпаспорт обычно должен быть выдан в российском консульстве в ФРГ, а визы - консульствами других стран опять же в ФРГ. Если и паспорт, и визы выданы за границей - то будут неприятные вопросы.
Хотя скорее всего, пограничники на это не обратят внимание и проблемы будут только при переносе ВНЖ в новый паспорт.
АБХ также смотрит, где выдан загранпаспорт и где выданы стоящие в нём визы третьих стран. Т.к. у проживающего в ФРГ человека загранпаспорт обычно должен быть выдан в российском консульстве в ФРГ, а визы - консульствами других стран опять же в ФРГ. Если и паспорт, и визы выданы за границей - то будут неприятные вопросы.
Так вроде уже давно никаких переносов не делают, а выдают пластиковый Aufetnhaltstitel. А если он unbefristet, то по идее в загран паспорт в АБХ вообще никто больше смотреть не будет. Разве не так?
Господа, прошу разъяснить тех, кто сталкивался сам или кто знает точно:
-известно, что имея ВНЖ можно выезжать из Германии на срок не более 6 месяцев подряд без спец. разрешения АВН.
Как доказать присутствие в Германии, если въезжаю и выезжаю из Германии и Шенгена на авто ( через Польшу)?
Или, например, прилетел во Францию и въехал в Германию на авто. В этих случаях по штампам в паспорте пребывания в Германии вообще не было.
Могут ли при следующем въезде в Германию самолётом на границе (или позднее в АВН) быть проблемы с въездом из-за этого (штампы не подтверждают присутствие в Германии в течении последних 6 месяцев)?
(естественно, НЕ социал / в Германии есть прописка, квартира, работа (свободный график / фрии-ланс), мед-страховка, оплата налогов и пр.)
вам не об этой ерунде думать нужно, а о том, как доказать, что выезд ваш носит временный характер.
Согласно закону, выезд менее чем на 6 мес. непрерывно доказывать не надо. В моём примере надо доказать как раз, что было меньше 6 мес.(а не временный характер).
Я поднял этот вопрос, т.к. думал, что, возможно, внутри Шенгена существует какая-то известная форумчанам добровольная процедура подтверждения нахождения человека в конкретной стране, т.к. многие законы всех стран Ш-зоны о необходимости находиться в конкретной стране противоречат факту открытых границ. А что тогда ABH принимать во внимание- свидетельство соседей? )). Про "центр интересов" знаю, повторяться не надо...эти обстоятельства у меня соблюдены.
Согласно закону, выезд менее чем на 6 мес. непрерывно доказывать не надо. В моём примере надо доказать как раз, что было меньше 6 мес.(а не временный характер).
Вот Вам реальный пример: человек поехал на учёбу. Результат: его вид на жительство утратил силу с первого дня. Посчитали изменением центра жизненных интересов.
Т.к. у проживающего в ФРГ человека загранпаспорт обычно должен быть выдан в российском консульстве в ФРГ
Никто никому ничего не должен, абх абсолютно наплевать, где гражданину другой страны выдали его паспорт. Никто не обязан в консульство ходить и 3 месяца ждать, когда можно за отпуск слетать домой и переоформить все быстро.
Как его могли с 1-го дня? Или это постфактум, когда он возвращался? Или он пошёл в АBH сообщить, что уезжает?
Да нет, просто пришёл как-то в очередной раз в АБХ за чем-то, а ему: Вы уже тут давно живёте незаконно. Вот Вам две недели - и будьте любезны...
Надо понимать юридические тонкости. Действительно, по закону можно получать разрешение на временное отсутствие более 6 месяцев, и АБХ их охотно дают в ситуации, когда связи с Германией не прерываются. Бывает, что это может тянуться и годами. Но АБХ так же сильно не любят, когда разрешения у них не просят, и с удовольствием признают выезд невременным задним числом, и у них есть на это законные основания, ведь выезд должен быть временным НА МОМЕНТ ВЫЕЗДА из Германии согласно предписаниям к закону. А как оно там было на момент выезда, невозможно сказать через год-несколько лет после отъезда. То есть справку получить не очень тяжело, а вот без справки доказать что-то гораздо сложнее. Обычно такие четкие факты как сохранение прописки, страховки и прочих атрибутов жизни в Германии помогают даже при длительных отъездах, но без разрешения выезжать - всегда риск.
каких именно юристов?
ссылки в студию! 
и кстати, вы определитесь, то "предупредить", то "подать заявлениe".
Надо понимать юридические тонкости. Действительно, по закону можно получать разрешение на временное отсутствие более 6 месяцев, и АБХ их охотно дают в ситуации, когда связи с Германией не прерываются. Бывает, что это может тянуться и годами. Но АБХ так же сильно не любят, когда разрешения у них не просят, и с удовольствием признают выезд невременным задним числом, и у них есть на это законные основания, ведь выезд должен быть временным НА МОМЕНТ ВЫЕЗДА из Германии согласно предписаниям к закону. А как оно там было на момент выезда, невозможно сказать через год-несколько лет после отъезда. То есть справку получить не очень тяжело, а вот без справки доказать что-то гораздо сложнее. Обычно такие четкие факты как сохранение прописки, страховки и прочих атрибутов жизни в Германии помогают даже при длительных отъездах, но без разрешения выезжать - всегда риск.
Да, так я это и понимаю, спасибо за точные формулировки. Но, всё же, Вы пишете о выездах СВЫШЕ 6 мес. Если меньше, то проблема просто не может возникнуть, так?
Так если человек несколько лет был вне Германии, но отмечался допустим раз в полгода в Германии (или Шенгене), но потом в итоге вернулся и живет/работает в Германии, то это же по факту временный выезд был, хоть и долгий. Как АБХ может решить, что центр жизненных интересов сместился, если человек в итоге вернулся и работает, платит налоги на благо Германии итд?
А вот так и может. Вы, видимо истории Миши72 не застали. Он до европейского суда дошёл, но ничего не доказал, лишили ПМЖ, хотя раз в полгода он приезжал в Германию и доказательства тому были.
Посчитали его выезды переносом жизненных интересов.
если человек в это время не жил/работал/платил налоги/страховку, то "отмечаться" не поможет. внж утрачивается.
если сохранял квартиру/прописку/страховку и делал вид, что живет (получал иотвечал на письма и т д), то есть некоторый шанс "проскочить", если никто не донесет.
А вот так и может. Вы, видимо истории Миши72 не застали. Он до европейского суда дошёл, но ничего не доказал, лишили ПМЖ, хотя раз в полгода он приезжал в Германию и доказательства тому были.
а где почитать можно?
В таком случае я так понимаю, это как минимум на 50% удача/неудача - в зависимости от того, к какому бератору в АБХ попадешь.
Давайте я Вам реальный пример приведу для лучшего понимания, когда проблема может возникнуть.
Одна девушка из Южной Америки уехала из Германии, выписавшись по адресу в Южной Америке, со своим молодым человеком. Когда через два месяца она приехала в Германию, ей на границе сообщили, что ее ВНЖ аннулирован по причине выезда из Германии "на совсем", потому что она выписалась. Хочу напомнить, что в Германии прописка носит уведомительный характер, то есть причина не в выписке, а в выезде невременного характера. Так как она отсутствовала всего два месяца, в суде ей удалось отстоять свой ВНЖ - дескать, она просто в отпуск ездила, а выписалась, потому что негде было прописаться во время отпуска.
То есть Вы понимаете, что у девушки возникли реальные проблемы. Из-за короткого выезда.
Был и другой реальный случай, когда наш соотечественник уехал на учебу в США и задним числом его ПМЖ лишили по той же причине. Долго судился, ничего не вернул.
То есть мораль простая - доказать пост-фактум, что выезд был временным, возможно, но может быть очень сложно. Получить же разрешение заранее намного проще, и нельзя делать ошибку, полагая, что если АБХ кому-то разрешили уехать на учебу, то они должны прощать выезд на учебу без разрешения.
про мишу, утратившего пмж по ЕИ тут: (ну и по нику смотрите)
https://foren.germany.ru/arch/other/f/23599530.html?Cat=&p...
https://foren.germany.ru/arch/other/f/29976620.html#Post29...
это вы АБХ доказывайте потом
оно исходит из того, что переезд без прописки/страховки на работу/учебу - это перенос жизненных интересов
если сумеете доказать через полгода/год и т п обратное - вперед, но это как правило почти невозможно
исключение - брачный пмж и брак с немцем/немкой продолжается
Уважаемый firestream, спасибо за разъяснения- понятные и по делу)). Тогда можете прокомментировать мою конкретную ситуацию? ( опыта нет, т.к. ВНЖ сейчас только оформляю):
У меня будет постоянная регистрация, контракт на работу (или Selbständige) и мед.страховка. То же самое в РФ. Работа имеет творческий характер и нахождения на месте не требует (художник и актёр). Более того требует постоянных разъездов по разным странам, в т.ч. вся Европа и РФ (можно оформлять как командировки). При этом я собираюсь в обязательном порядке соблюдать условие выезда из Германии постоянно не более чем на 6 мес. ( пребывание в Германии в совокупности предполагается 4-5 мес. в году). Но (!) въезды-выезды в ФРГ могут быть часто через другие страны Шенгена и где и сколько дней было моё пребывание именно в ФРГ (и было ли вообще) отследить по пограничным отметкам не возможно.
Как Вы считаете могут ли быть какие-либо проблемы в такой ситуации и, если да, как и где "подстелить соломку", чтоб с ними не столкнуться.
Вы сильно рискуете потерять вид на жительство...
Просто вот подумайте хорошенько, что Вы ответите на вопрос АБХ: насколько необходим и для чего именно необходим Вам вид на жительство в Германии, если Вы всё время по разным странам обитаете? Просто чтобы в разные европейские страны без визы ездить? Это не прокатит как аргумент. Ищите убедительное объяснение. Почему именно в Германии ВНЖ.
пребывание в Германии в совокупности предполагается 4-5 мес. в году
Т.е. Вы не будете немецким налоговым резидентом? Плохо...
Но (!) въезды-выезды в ФРГ могут быть часто через другие страны Шенгена и где и сколько дней было моё пребывание именно в ФРГ (и было ли вообще) отследить по пограничным отметкам не возможно.
Это Вам нужно, чтоб можно было отследить, а не АБХ. Вот и думайте сами про доказательства. Счета отелей, доказательства оплаты квартиры по месту жительства в Германии...
Почему именно в Германии ВНЖ.
Центр жизненных интересов - дом, прописка, работа, родственники
Т.е. Вы не будете немецким налоговым резидентом?
Налоговое резидентство в ФРГ определяется центром ж. и. , а не продолжительностью пребывания как в РФ. Кстати, интересно, возможно, Вам будет, что по новому законодательству РФ граждане РФ проживающиее в РФ, но много разъезжающие (актёры, спортсмены, бизнесмены, туристы, наконец) и отсутствующие в РФ более полугода за 12 месяцев автоматически лишаются налогового резидентства и облагаются по ставке 30% подоходным налогом ( а не 13%)
насколько необходим и для чего именно необходим Вам вид на жительство в Германии, если Вы всё время по разным странам обитаете?
максимальное кол-во месяцев в году скорее всего именно в Германии будет, в Германии дом... а где мне тогда жить?.. под кустом, как бродячему актёру...))
а где мне тогда жить?.. под кустом, как бродячему актёру...))
Гражданин России, мотаетесь по разным странам, нигде подолгу не задерживаясь... Единственный правильный вариант - жить в стране, гражданином которой являетесь. А оттуда и ездить везде. 