Deutsch

С паспортом СССР- получить гражданство России.

895  1 2 3 все
alexhhh2002 посетитель20.05.17 18:25
20.05.17 18:25 

Кто в курсе, можно ли гражданину ФРГ имеющиму паспорт СССР получить российское гражданство не отказываясь от немецкого? Говорят в марте этого года произошли какие то изменения ...

#1 
Кокоша коренной житель20.05.17 18:35
Кокоша
NEW 20.05.17 18:35 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 18:25

Конечно можно, отказываться не придётся, просто лишат немецкого и всё...;-)

Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
#2 
alexhhh2002 посетитель20.05.17 18:35
NEW 20.05.17 18:35 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 18:25

10 марта думский комитет по делам национальностей одобрил законопроект, упрощающий получение российских паспортов для носителей русского языка. Документ предполагает, что носителями русского языка будут считаться граждане, родившиеся на территории бывших Российской империи или СССР, а также тех, «кто имеет родственников по прямой восходящей линии, родившихся в России». В законопроекте также идет речь об отмене требования о предоставлении документа о выходе из гражданства иностранного государства.

#3 
alexhhh2002 посетитель20.05.17 18:39
NEW 20.05.17 18:39 
в ответ Кокоша 20.05.17 18:35

за что меня лишать немецкого гражданства? Знаю многих переселенцев, которые переехали уже из России и имеют 2 паспорта. Почему я не имею право на Российское гражданство? Я не отказывался от гражданства СССР, паспорт сохранил.

#4 
Кокоша коренной житель20.05.17 18:41
Кокоша
NEW 20.05.17 18:41 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 18:35, Последний раз изменено 20.05.17 18:43 (Кокоша)

К вашему огромному разочарованию могу вам сообщить сногшибательную новость, что Германию совершенно не волнуют российские законы и законопроекты...;-)

В Германии свои законы, примете гражданство РФ-лишитесь немецкого.

Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
#5 
gendy Dinosaur20.05.17 18:51
gendy
NEW 20.05.17 18:51 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 18:39

от гражданства СССР не нужно отказываться, оно исчезло вместе с самим государством, а немецкого гражданства вас никто лишать не будет, оно пропадет автоматически с получением любого другого, если на то не было заранее полуцено разрешение у немецких властей.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Nichja патриот20.05.17 19:05
Nichja
NEW 20.05.17 19:05 
в ответ gendy 20.05.17 18:51
оно пропадет автоматически с получением любого другого, если на то не было заранее полуцено разрешение у немецких властей.

Ну, не совсем любого...

#7 
alexhhh2002 посетитель20.05.17 19:06
NEW 20.05.17 19:06 
в ответ gendy 20.05.17 18:51

Было бы хорошо, если бы вы подтвердили ваши слова какой нибудь ссылкой. Я не думаю что француз Жерар Депардьё и американец Рой Джонс были лишены гражданства своих стран, после того как получили российское

#8 
Karapuzik местный житель20.05.17 19:09
Karapuzik
NEW 20.05.17 19:09 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:06
Я не думаю что француз Жерар Депардьё и американец Рой Джонс


Француз и американец не подчиняются немецким законам. А какие законы во Франции и в США- это уже другой вопроs

#9 
dimaden2000 завсегдатай20.05.17 19:09
NEW 20.05.17 19:09 
в ответ Кокоша 20.05.17 18:35
Конечно можно, отказываться не придётся, просто лишат немецкого и всё...;-)

В Германии запрещено двойное гражданство?
Во всех землях?

#10 
andrei1960 патриот20.05.17 19:10
andrei1960
NEW 20.05.17 19:10 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:06
Я не думаю что француз Жерар Депардьё и американец Рой Джонс были лишены гражданства своих стран, после того как получили российское

ага своих.

Но вы та немецкое потеряете, а не французское и не амерское

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
andrei1960 патриот20.05.17 19:12
andrei1960
NEW 20.05.17 19:12 
в ответ dimaden2000 20.05.17 19:09
В Германии запрещено двойное гражданство?

с чего вы вдруг так подумали?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
alexhhh2002 посетитель20.05.17 19:14
NEW 20.05.17 19:14 
в ответ Karapuzik 20.05.17 19:09, Последний раз изменено 20.05.17 19:15 (alexhhh2002)

Хотелось бы услышать ответы по существу , то что француз и американец не подчиняются законам Германии - это и козе понятно, я к тому что Франция и Америка это не банановые республики, почему в Германии это не так?

#13 
Karapuzik местный житель20.05.17 19:15
Karapuzik
NEW 20.05.17 19:15 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:06
Было бы хорошо, если бы вы подтвердили ваши слова какой нибудь ссылкой.


Я подтвержду:

https://www.bundesregierung.de/Content/DE/StatischeSeiten/...


Отрывок из в.п. ссылки

Die deutsche Staatsangehörigkeit geht automatisch per Gesetz verloren, wenn jemand auf Antrag eine ausländische Staatsangehörigkeit annimmt (z.B. durch Einbürgerung). Es sei denn, er hat zuvor eine schriftliche Genehmigung der zuständigen deutschen Behörde erhalten, die ihm die Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit erlaubt. Der Verlust tritt ebenfalls nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union oder der Schweiz hat.

Так как россия не в ЕС , то теряется автоматически. Разрешение на получение гражданства россии врядле дадут.


#14 
andrei1960 патриот20.05.17 19:16
andrei1960
NEW 20.05.17 19:16 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:14
я к тому что Франция и Америка это не банановые республики, почему в Германии это не так?

потому что это Германия, а не Франция и Америка

законы такие у нас

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
gendy Dinosaur20.05.17 19:30
gendy
NEW 20.05.17 19:30 
в ответ Nichja 20.05.17 19:05

любого, если не полуцить разрешение заранее

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
gendy Dinosaur20.05.17 19:32
gendy
NEW 20.05.17 19:32 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:06

у них было немецкое гражданство? не знал

а так §17 StAG

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
alexhhh2002 посетитель20.05.17 19:35
NEW 20.05.17 19:35 
в ответ gendy 20.05.17 19:30, Последний раз изменено 20.05.17 19:36 (alexhhh2002)

Lässt ein Deut­scher sich in ei­nem an­de­ren Staat ein­bür­gern, ver­liert er sei­ne deut­sche Staats­an­ge­hö­rig­keit. Das kön­nen Sie nur ver­hin­dern, wenn Sie vor der Ein­bür­ge­rung ei­ne Bei­be­hal­tungs­ge­neh­mi­gung er­hal­ten ha­ben. Da­her soll­te der Bei­be­hal­tungs­an­trag im­mer zu­erst ge­stellt wer­den, al­so noch vor dem Ein­bür­ge­rungs­an­trag in dem je­wei­li­gen an­de­ren Staat. Вот ещё нарыл... Думаете если поставить такой Beibehaltungsantrag, то шансов нет что Германия а это пойдёт, даже если это разумно обосновать

#18 
gendy Dinosaur20.05.17 19:38
gendy
NEW 20.05.17 19:38 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 19:35

попробуйте, ещё никому не удалось. а в свете актуальных международных отношений, и вовсе фантастика.

легко дают тем кто хочет взять например американское гражданство

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Nichja патриот20.05.17 20:10
Nichja
NEW 20.05.17 20:10 
в ответ gendy 20.05.17 19:30
любого, если не полуцить разрешение заранее

Нет, не любого. Я-то думала, вам просто лень было упоминать о тех случаях

Оказывается, вы текст закона неточно знаете

Если гражданин Германии получит гражданство страны ЕС, Швейцарии или страны, с которой есть соотаетствующий договор, то и БЕЗ пооучения заранее разрешения немецкое гражданство он не потеряет

§ 25

(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.


(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.


#20 
gendy Dinosaur20.05.17 20:14
gendy
NEW 20.05.17 20:14 
в ответ Nichja 20.05.17 20:10

точно , про эти не подумал.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Nichja патриот20.05.17 20:20
Nichja
NEW 20.05.17 20:20 
в ответ gendy 20.05.17 20:14

Теперь даже, вроде бы, наличие гражданства ЕС спасает от необходимости выхода из других гражданств.

Писали на форумах про случаи, когда от гражданина ЕС, имеюшего еще и гражданство не ЕС, при получение немецкого не требовали выхода из гражданства не ЕС

#22 
gendy Dinosaur20.05.17 20:23
gendy
NEW 20.05.17 20:23 
в ответ Nichja 20.05.17 20:20

не спасает, если конецно он не скрыл другое гражданства. если он подавал на гражданство например как болгарин, но не указал украинское, то велик шанс что не проверят

а через 5 лет можно и вспомнить о лишнем гражданстве

но наоборот , при получении другого при наличии немецкого это не работает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Nichja патриот20.05.17 20:33
Nichja
NEW 20.05.17 20:33 
в ответ gendy 20.05.17 20:23

не спасает, если конецно он не скрыл другое гражданства. если он подавал на гражданство например как болгарин, но не указал украинское, то велик шанс что не проверят

а через 5 лет можно и вспомнить о лишнем гражданстве

но наоборот , при получении другого при наличии немецкого это не работает

В том-то и дело, что спасает

Хотя никто не ожидал.

Человек на форуме отписывался. Гражданства все указал. Немецкое уже получил

В ЕБХ действовали по принципу из анекдота поо программиста: " купи палку колбасы. Есои будут яйца-возьми десяток"


В законе написано, что не распространяется на людей, имеющих гражданство ЕС

И они поступили так: ты гражданин ЕС? Значит, на тебя этот пункт не распространяется.


.1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfähig nach § 37 Absatz 1 Satz 1 oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubürgern, wenn er
4. seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert,
(2) Von der Voraussetzung des § 10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 wird ferner abgesehen, wenn der Ausländer die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union oder der Schweiz besitzt.


#24 
France завсегдатай20.05.17 20:38
France
NEW 20.05.17 20:38 
в ответ gendy 20.05.17 18:51

о как интересно, была страна СССР , исчезло государство и все жители стали без гражданства? :) , может - Они стали гражданами тех Республик автоматически, на территории которых проживали на период 92 года, ну по крайней мере-России?

#25 
gendy Dinosaur20.05.17 20:45
gendy
NEW 20.05.17 20:45 
в ответ France 20.05.17 20:38

в зависимости от законов республик. большинсто перенали гражданство, а некоторые оказались лицами без гражданства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
France завсегдатай20.05.17 20:48
France
NEW 20.05.17 20:48 
в ответ gendy 20.05.17 20:45

мы же про Россию говорим, у кого прописка была там на момент 92 года, Все автоматически стали гражданами России

#27 
Nichja патриот20.05.17 20:48
Nichja
NEW 20.05.17 20:48 
в ответ gendy 20.05.17 20:23

вот тут в теме упоминают такие случаи

https://foren.germany.ru/arch/other/f/31267141.html?Cat=&p...

#28 
  kriptograf коренной житель20.05.17 21:12
kriptograf
NEW 20.05.17 21:12 
в ответ France 20.05.17 20:48
у кого прописка была там на момент 92 года, Все автоматически стали гражданами России

Боюсь, что не автоматически, а по заявлению. Именно этот аспект уничтожает немецкое гражданство.

#29 
France завсегдатай21.05.17 10:53
France
NEW 21.05.17 10:53 
в ответ kriptograf 20.05.17 21:12

не бойтесь, никакого заявления не надо, просто заполнить формуляр на сайте посольства РФ на проверку наличия гражданства, а ещё проще для ТС в Bürgeramt обратиться и осведомиться ,какое у него ещё там гражданство имеется, я более чем уверен, что какое-то имеется.

#30 
Nichja патриот21.05.17 11:46
Nichja
NEW 21.05.17 11:46 
в ответ France 21.05.17 10:53
, а ещё проще для ТС в Bürgeramt обратиться и осведомиться ,какое у него ещё там гражданство имеется, я более чем уверен, что какое-то имеется.

то, что записано в базе данных мельдеамта, соответствует истине только в плане немецкого гражданства

В плане иных гражданстсв их записи не имеют никакого веса. И во многих случаях просто ошибочны (когда ребенку-немцу лепят гражданство второго родителя, совершено не зная законов той страны)

#31 
Natalie_21 коренной житель21.05.17 22:47
Natalie_21
NEW 21.05.17 22:47 
в ответ alexhhh2002 20.05.17 18:25

В прошлом году совершенно точно подруга получила российский паспорт. Немецкого гражданства не лишили. Она приехала в консульство с просроченным советским паспортом -17 лет просрочки. Консульство Франкфурт. Я не верила, что все будет, но факт налицо.

#32 
Nichja патриот21.05.17 22:55
Nichja
NEW 21.05.17 22:55 
в ответ Natalie_21 21.05.17 22:47
В прошлом году совершенно точно подруга получила российский паспорт. Немецкого гражданства не лишили. Она приехала в консульство с просроченным советским паспортом -17 лет просрочки. Консульство Франкфурт. Я не верила, что все будет, но факт налицо.

не лишили, потому что она получила российский ПАСПОРТ, а НЕ гражданство.

СССР нет с 1991 года,то есть почти 26лет.

Просроченный на 17 лет паспорт вашей знакомой был НЕ советв4им, а российским (даже, если он был га советском бланке, внутри было написано: гражданство РФ, а не СССР


#33 
Natalie_21 коренной житель22.05.17 07:27
Natalie_21
NEW 22.05.17 07:27 
в ответ Nichja 21.05.17 22:55

Правильно, Союза нет с 1991, но паспорта еще пару лет были советские , точнее российские стали выдавать с 1997. А т.к. она свой советский загранпаспорт получила в 1994, то на 5 лет действителен до 1999.

#34 
Nichja патриот22.05.17 07:33
Nichja
NEW 22.05.17 07:33 
в ответ Natalie_21 22.05.17 07:27
Правильно, Союза нет с 1991, но паспорта еще пару лет были советские , точнее российские стали выдавать с 1997. А т.к. она свой советский загранпаспорт получила в 1994, то на 5 лет действителен до 1999.

вы ошибаетесь.

Паспорта советскими НЕ БЫЛИ.

Это были только БЛАНКИ советских паспортов

Внутри же стояли гражданства - Украины, РФ и т.д.

Ваша подруга с 1992 года являлась российской гражданкой. И в 1994 году как гражданка РФ получила свой РОССИЙСКИЙ паспорт

Паспорт был действителен до 1999года. Но он не был паспортом гражданина СССР. Это был паспорт гражданки РОССИЙСКОЙ Федерации.

#35 
Natalie_21 коренной житель22.05.17 07:36
Natalie_21
NEW 22.05.17 07:36 
в ответ Nichja 22.05.17 07:33, Последний раз изменено 22.05.17 07:38 (Natalie_21)

Ну так ТС, скорее всего, тоже это и имеет в виду. Часто люди под паспортом имеют в виду гражданство. И так вопросы ставят, поэтому ему я и привела пример . Он же пишет, с паспортом СССР.

#36 
Nichja патриот22.05.17 08:21
Nichja
NEW 22.05.17 08:21 
в ответ Natalie_21 22.05.17 07:36

ну, мы не знаем, что он подразумевает

Просто, если у человека гражданство российское есть и нужно только паспорт новый получить, (как вашей подруге), то зачем ТС пишет о "получить гражданство России"?

Есть в Германии люди, приехавшие до 1992 года. И потому автоматом гражданства РФ не получившие.

Может, ТС о них пишет

#37 
alexhhh2002 посетитель25.05.17 11:59
NEW 25.05.17 11:59 
в ответ Natalie_21 22.05.17 07:36
Часто люди под паспортом имеют в виду гражданство

Да меня интересует только российский паспорт. Я почему то думал, что паспорт не возможно получить не приняв гражданства.

#38 
alexhhh2002 посетитель25.05.17 12:05
NEW 25.05.17 12:05 
в ответ Nichja 22.05.17 08:21
Просто, если у человека гражданство российское есть и нужно только паспорт новый получить

У меня такая ситуация, я в 1990 году в возрасте 16 лет переехал из СССР с территории Казахстана по немецкой линии на ПМЖ в ФРГ.

Теперь хотел бы получить Российский паспорт, так как по работе там часто бываю и хотел бы в России приобрести недвижимость.

Как вы думаете это реально?

#39 
1gosha старожил25.05.17 12:23
NEW 25.05.17 12:23 
в ответ alexhhh2002 25.05.17 12:05

недвижимость приобрести реально, но пока не в приграничных районах типа калининградская область

#40 
  kriptograf коренной житель25.05.17 12:27
kriptograf
NEW 25.05.17 12:27 
в ответ alexhhh2002 25.05.17 12:05
Как вы думаете это реально?

Только расставшись с немецким гражданством...

По-ходу, у Вас и с препосылками для упрощенного получения российского гражданства как-то не очень.

#41 
Mamuas патриот25.05.17 13:17
Mamuas
NEW 25.05.17 13:17 
в ответ alexhhh2002 25.05.17 12:05

Если Вы получите российское гражданство, то утратите немецкое. Вас это устраивает?

#42 
Nichja патриот25.05.17 13:20
Nichja
NEW 25.05.17 13:20 
в ответ alexhhh2002 25.05.17 12:05

У меня такая ситуация, я в 1990 году в возрасте 16 лет переехал из СССР с территории Казахстана по немецкой линии на ПМЖ в ФРГ.

Теперь хотел бы получить Российский паспорт, так как по работе там часто бываю и хотел бы в России приобрести недвижимость.

Как вы думаете это реально?

если выполняются предпосылки, позволяющие получить российское гражданство при проживании за границей, тогда реально.

Сохранить при этом немецкое гражданство менее реально.

А недвижимость, наверное, и иностранным гражданам можно приобретать?

#43 
  kriptograf коренной житель25.05.17 13:25
kriptograf
NEW 25.05.17 13:25 
в ответ Nichja 25.05.17 13:20
А недвижимость, наверное, и иностранным гражданам можно приобретать?

Можно, за исключением приграничных районов.

#44 
1 2 3 все