Добрый день ! Нужна помощь ! У моей дочери такая ситуация , она приехала вместе с дочерью ( моей внучкой ) и мужем евреем по еврейской иммиграции . Мужу и дочери ( моей внучке ) дали пмж , а дочери на 2 года вид . На данный момент встал вопрос развода , они оба на социалке , оба учатся . Она заканчивает языковые курсы и думает делать аусбилдунг . При разводе , что ожидает мою дочь и на что она может расчитывать ? Заранее спасибо за помощь

сколько они здесь? 2 года? а еще годик никак потерпеть?

через год ничего не изменится

Они уже чуть больше 2-х года , первый раз ей дали на 1 и потом продлили ещё на 2 года . Через 1,4 года у неё закончится вид . Но разводится надумали сейчас .А что изменится через год , если потерпят ?

в смысле ни чего не изменится ? Если они разведутся сейчас то по окончанию ее вида , ей продлять снова или как ?

Не найдёт работу, достаточную чтобы обеспечить себя поедет домой. Даже если найдет под вопросом

На каком основании продлевать в случае развода?

Но она хочет учится , аусбилдунг , тоесть работы достаточной обеспечит себя не будет ,единственный вариант едет домой ?И когда едет домой сразу после развода или по окончанию вида ? А ребёнок тогда , как с ним ? Его оставляют отцу ?

У ребёнка пмж , ребенку 8 лет , учится в немецкой школе , ребёнок не может быть основанием ?

Без немецкого гражданства нет. Потому и нужна работа

Сразу с началом раздельного проживания. Развода будет ждать дома. Ребёнка может с собой забрать, если договорятся

Тоесть я так понимаю , выхода остаться нет и пмж ребёнка не есть поводом , получается пока сама не станет на ноги разводиться нельзя . Вообщем ясно , надо выбирать или терпеть мужа или домой

по еврейской иммиграции да. Она же не жена немца, поэтому закон про 3 года некатит. У нее условие вьезда было привязка к мужу, нет мужа нет внж

С внж и без мужа немца неизвестно прокатит ли фраунхауз. Семейного насилия то нет. Полиция не вызывалась. На сколько это все поможет остаться в германии неизвестно

// в смысле ни чего не изменится ? Если они разведутся сейчас то по окончанию ее вида , ей продлять снова или как ? //

А какие варианты? ;)

Продлевать, конечно, если здесь жить хочет.

Если они разведутся сейчас то по окончанию ее вида , ей продлять снова или как?

при данных вводных или как. не продлят. ее внж привязан к браку. продлеваем только вместе с браком.

если будет хорошая работа - тогда может быть его можно поменять на независимый рабочий внж, но это должна быть настоящая оплачиваемая работа.

или поступать в университет, делать шперконто, менять на студенческий внж. но денег на это дело я так понимаю нет... так что не пройдет...

Н.П.

Странные вы люди все как-то. Ребенок останется в Германии, а маму вышлют? Как вы себе это представляете? Конечно маме тоже продлят ВНЖ.

ребенок его ? Знакомая-русская тоже приехала с мужем-евреем, ребенок был обший, брак был долгий .Она сбежала во фрауенхаус -не выслали ее. Нашла немца , развеласъ, а он на ней не женился. ОНа до сих пор тут живет. Даже на работу особо не гоняли .

не существует внж по воссоединению с ребенком иностранцем.

можно будет пытаться выбить хэртефалль, но только с адвокатом.

Это, наверное, достаточно давно было?

Это был хартефаль (тяжелый случай) и потому оставили. Ну и времена еще другие. А сейчас там полно реальных хартефалей у женщин Востока.

А в вашем случае она конечно посидит во фрауенхаузе, но скороее всего потратит состояние на адвокатов и поедет домой. Папа же тоже наймет адвокатов и докажет, что она психопатка. На 90% я согу гарантировать, что все окончится побегом, чтобы не отобрали ребенка. Если побег у нее еще получится (папа может сообразить закрыть границу и раньше).

И если получится, то на нее заведут уголовное дело и закроют Шенген. Статья тяжелая, в Болгарию потом не съездить ...

Так что 9 лет в браке жила и еще посидит. Пойдет работать, получит ПMЖ если другие предпосылки выполнит. Если папа сам раньше не попросит ее уехать (заявит гетреннт и будет ей досвидос в течении пары недель).

Вообщем готовьтесь встречать дочу дома, еще хорошо если внука привезет (скорее всего нет). Пока ПМЖ не получит - от мужа пусть уйти не мечтает. Причем не развестись,а именно уйти. Ибо в 2 недели поедет домой.

не стоит слушать местных страшилок.

к тому же он курит траву и неизвестно , что ещё употребляет

Может с вашей дочерью жизнь без наркотиков не выносима?

В разводе обычно виноваты двое... Это жена и её мать!!!

Единсвенное , что могу вам ответить , так это то , что такие как вы во всех своих бедах будут обвинять окружающих и искать виноватых .

.

Я так понимаю , что более менеее юридически обоснованного объяснения я здесь не найду .

какие юридические обоснования вы тут хотите получить? У меня на работе много евреев, которые живут тут по14 лет. В прошлую субботу они сдавали язык на сертификат, чтобы подать на гражданство, не смотря на пмж. Потому что все в ожидании, что немцам надоест когда-нб.кормить дармоедов и всех начнут массово высылать.Даже с ПМЖ . Кто может сказать,ЧТО будет с вашей дочерью?

Ну да работающих евреев будут высылать , а беженцев и дальше принимать . Вы хоть сами верите в то , что пишете ?

вы даже не в Германии. оттуда,откуда вы пишите,вам виднее,что происходит тут? Народ в ожидании,что ВСЕХ высылать начнут.

и ваша дочь-бывшая жена еврея- это не беженка из сомали,которой обрезали половые органы из-за религиозного соображения. Поэтому оставят сомалийку, а не вашу дочь (в случае выбора).

у меня ещё 20 лет назад были знакомые пп(то есть немецкие граждане), которые говорили, что скоро их погонят и как хорошо, что у них российский паспорт остался.

А я и тогда, будучи иносранцем, такие глупости не рассматривал.

Так что далеко не весь народ в ожидании и далеко не всем ожиданиям суждено сбыться.

Мы живём в разных Германиях. ;)

20 лет назад не было 2млн беженцев из мусульманских стран, которые ,учитывая число детей в семье,через 10 лет превратятся в 10млн. Поэтому тут сравнение не уместно. Времена меняются

времена то меняются, но вы ждёте сейчас, как и они 20 лет назад.

Я не ждал ни тогда, не жду и сегодня.

Я не сравниваю, мы с вами в разных Германиях живём.

А вам рекомендую не ждать, а раать когти прямо сейчас, пока есть возможность. ;)

И лучшие места занять там.

А то потом поедут все и вы ещё с ними бороться вынуждены будете. ;)

А мы уж как-то тут пока с беженцами перекантуемся.

Тем более многие из нас и сами как беженцы сюда приехали.

Хоть наши дома и не бомбили.

Потому что все в ожидании, что немцам надоест когда-нб.кормить дармоедов и всех начнут массово высылать.Даже с ПМЖ . Кто может

ну есть люди,которые конца света ждут.и что.присоединимся к ним и начнем запасаться всем,чем только можно?

можете сказать Вашим боязливым коллегам,что если начнут высылать,то и гражданство им не поможет.

так я им и сказала- паспорт на лоб не приклеить

у меня два паспорта- я успею

Вы в чём-то правы , особенно почитав нижние комментарии )

успеть, то может и успеете, но будете не в первых оядах страждущих.

А сейчас у вас там и возможностей больше.

Ведь на новом месте начинать лучше, пока вы моложе. ;)

вы не мне давайте, советы, а ТС, как ей тут остаться....Потому что реалии печальны...

Скоро будут выборы в сентябре и ,возможно, многое изменится....

как говорил Козьма Прутков- Зри в корень

Все тут быстро меняется- совсем недвно у них был статус контингентные bеженцы, со многими плюшками . Теперъ просто беженцы. "инженерам " скоро разрешат вызватъ семъи -кланы сюда ...

тут законы задним числом принимают. Мы с сыном -студентом кувыркаемся (закон изменился в фебрале, требования с сентября 2016)- до сих пор неясно. Знакомая - не немка приехала с мужем ПП ,ей дали §7 ,позже закон приняли -надо 2 или 3 года в браке бытъ (ребенок уже был у них-5 лет) .Прислали писъмо- верните немецкий аусвая. И сдала .

совет тс я уже дал

Решать проблемы по мере их поступления.

Внж дочери продлят.

исходя из вашего сообщения под номером 33, вы "еще 20 лет назад, будучи иностранцем"

а сейчас вы не иностранец, а обладатель немецкого пасса? А с чего бы это вдруг? что вам мешало иметь просто нидерлассунг? Страх выселения не покидал все эти годы? Или невозможность участия в выборах было невыносимым?

не существует внж по воссоединению с ребенком иностранцем.

Ребенок не просто иностранец, а еврейский переселенец. У нее как было ВНЖ члена семьи еврейского переселенца, так и останется. Если конечно с ребенком не разведется.

Нет, страха выселения не было.

В отличие от некоторых владельцев немецких паспортов и гражданств.

а сейчас у меня 3 гражданства.

Я считаю нормальным иметь гражданство страны, в которой собираешься жить дальше.

Да, в том числе, и чтобы на что-то влиять. В выборах всегда учавствую.

Да и с практической точки зрения легче получить новый немецкий паспорт вместо закончившегося, чем ненемецкий.

А сомневающимся, стоит ли получать немецкое гражданство, я давал ссылку на топик где у семьи на отдыхе в третьей стране(то ли египет, то ли тайланд) украли документы.

Муж -немец вернулся в Германию, а куда поехала жена-Россиянка можете подумать. ;)

не надо про три гражданства трындеть. при получении немецкого, вы бы и от своего русского , и от своего украинского отказаться должны были бы. :) Такая привилегия только пп дается- оставить второй паспорт,и то не всем

Может с вашей дочерью жизнь без наркотиков не выносима?
В разводе обычно виноваты двое... Это жена и её мать!!!

Слова типичного наркоши и алкаша.

В разводе всегда виноват только один, который слаб в ответе за семью

девушка, вы многого не знаете. ;)

да мне и не надо.Поведайте тут тем,кто нуждается в трех паспортах:))

да не то, чтобы я сильно нуждался в них на данный момент.

Мысль о поездке в родное посольство/консульство навевает на меня ужас, поэтому откладывается до лучших времён.

То есть пока есть действующий паспорт-хорошо, закончится срок-ну и фиг с ним. ;)

не надо про три гражданства трындеть. при получении немецкого, вы бы и от своего русского , и от своего украинского отказаться должны были бы. :)

Просмотри форум как следует, тут хватает тех, кому не пришлось отказываться от украинского, российского и прочих, приехав в Германию по линии еврейской эммиграции и выполнив предпосылки для получения нем. гражданства

ой не надо смешить. Приехавшие по линии еврейской иммиграции живут тут по нидерлассунгу:) и имеют украинский паспорт, куда этот самый нидерлассунг и вклеивается. Я работаю с евреями.поэтому в курсе. Видела их доки и паспорта. Некоторые из них на моей работе сдали экзамен на Б 1 в прошлую субботу и ждут сертификат на подачу доков на немецкое гражданство. При этом отказ от украинского для них- обязателен.

Я тоже лично знаю такого человека , приехал по еврейской и получил через несколько лет немецкий паспорт , при этом не отказываясь от родного гражданства

При этом отказ от украинского для них- обязателен.

да,но это не означает,что они не могут сохранить украинский паспорт.такие случаи редки,но тем не менее

При этом отказ от украинского для них- обязателен.

это сейчас так,а раньше до 2006 года оставляли гр-во ЕИ

Die offenbar von Ihrem Freund vertretene Auffassung, allein aus dem rechtlichen Status jüdischer Immigranten aus der ehemaligen Sowjetunion ergebe sich das Recht, die frühere Staatsbürgerschaft beizubehalten, kann ich leider nicht bestätigen. Diese Auffassung kann weder auf die von Ihnen angegebenen Vorschriften des Aufenthaltsgesetzes noch auf das zitierte Urteil des VGH gestützt werden. § 102 AufenthG bezieht sich überhaupt nicht auf den besonderen Status jüdischer Immigranten, sondern regelt nur allgemein die Fortgeltung ausländerrechtlicher Maßnahmen nach dem früheren Ausländergesetz und die Anrechnung bestimmter Fristen. Aus § 103 AufenthG ergibt sich zwar ein besonderer Status jüdischer Immigranten. Es handelt sich hierbei jedoch ausschließlich um einen besonderen AUFENTHALTSRECHTLICHEN Status, wie z.B. den besonderen Schutz vor Ausweisung trotz Vorliegens eines Ausweisungstatbestandes nach dem Aufenthaltsgesetz. Auch das von Ihnen zitierte Urteil des Bayerischen Verwaltungsgerichtshofs befasst sich nur mit dem besonderen aufenthaltsrechtlichen Status der jüdischen Immigranten.

Der besondere aufenthaltsrechtlichen Status berührt aber nicht die Einbürgerungsvoraussetzungen nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG). Dementsprechend ergeben sich auch die Möglichkeiten der Beibehaltung einer ausländischen Staatsbürgerschaft, die nach Ihrem ausdrücklichen Wunsch hier nicht dargestellt werden sollen, ausschließlich aus den Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes, die sich auch durch die Einführung des Aufenthaltsgesetzes zum 01.01.2005 - jedenfalls bezüglich der wesentlichen Einbürgerungsvoraussetzungen - nicht geändert haben.

Mit freundlichen Grüßen

Huber-Sierk
Rechtsanwalt

что значит сохранить украинский паспорт? на память сохранить? если он просрочен?при отказе от гражданства, паспорт уже всего лишь не легитимная бумажка для туалета

Приехавшие по линии еврейской иммиграции живут тут по нидерлассунгу:) и имеют украинский паспорт, куда этот самый нидерлассунг и вклеивается. Я работаю с евреями.поэтому в курсе. Видела их доки и паспорта. Некоторые из них на моей работе сдали экзамен на Б 1 в прошлую субботу и ждут сертификат на подачу доков на немецкое гражданство. При этом отказ от украинского для них- обязателен.

Я лично приехала по линии еврейской иммиграции 24 года назад, имею 2 гражданства, одно из

которых немецкое, а второе украинское, и я не обязана была от него отказываться при принятии немецкого, так что не свистите нам здесь, ОК?

Законы хорошо учите, пригодится.

А по поводу ТС, её оставят, у её ребёнка ПМЖ, всё у неё будет в порядке

А вкрадце перевести можно , а то я к сожалению немецкий незнаю . Спасибо

А вкрадце перевести можно , а то я к сожалению немецкий незнаю . Спасибо

Да это не про Вашу дочь.

Успокойтесь, мамаша! Продлят Вашей дочери ВНЖ. Я когда-то сама ходила к адвокату с одним евреем-"паровозом", который хотел слинять из Германии побыстрее и в России развестись, и опасался, что жену-"вагон" вышлют. И дети там были уже достаточно большие. Я была вместо переводчика.

Ничто не грозит Вашей дочери, пусть учится спокойно.

а если мать-русская, отец-немец, а ребёнок в США родился?

с русским тоже напряг :-))

все течёт, все изменяется... нельзя дважды войти в одну воду. Я бы так категорично не советовала. Иначе девушка потом в АБХ на Вас ссылаться будет если её на выход попросят.

это бумажка о том, что меня предупредили, что мои предыдущие гражданства остались при мне и я знаю, чем мне это грозит.

Во, мне точно такую же давали подписывать

не до 2005 года случаем? Так может Германии-то и пофиг, какое еще у вас гражданство,а вот Украине/Казахстану нет. И они вас, если вы их не уведомляете о своем новоиспеченном гражданстве там вас и так behandeln werden, что...

В разводе всегда виноват только один, который слаб в ответе за семью

Так как ответил ты- сразу видно что это слова вечного подкаблучника!!!

кокоша, в разъяснении адвоката указано,что такой порядок был до 2005 года. Еврейская иммиграция меня вообще никаким боком не трогает. Могу только своим коллегам (евреям ) посоветовать, которые ждут сертификат о Б1 и подают на гражданство,выходя из своего Украинского, чтоб они у Вас по этому поводу проконсультировались. А то у одной коллеги, доктора наук , с защищенной диссертацией в Германии, прокол вышел с работой в Америке и ей пришлой свой украинский паспорт выкинут и немецкий запросить..

мне Ваш адвокат по барабану.родственники в 2016 получали немецкое гражданство,так вот им именно немецкая сторона рассказала,что есть определенные случаи,когда человеку остается украинское-в данном случае-гражданство.

а именно в том случае,если его из этого самого украинского гражданства не выпустят.и такое бывает

наши многие умники приняли российское и казахское в 90-х. Недавно сын таких родителей в России с высокого поста вылетел.Вылезло что родители тогда не имели права приниматъ российское . Одного сенатора из Госдумы выперли- долго скрывал израилъское . Нашли записи на доках на иммобилиен в США и в 90-х летал куда ,указав израилъское гражд. Если там так могузт проверитъ, тут тем более.У них архивы 500 летней давности в сохранности.

А по теме , что-нибудь дельное написать или только троллить будем ?)

Его видать жена бросила , потому и обижен на весь женский род )))

В разводе всегда виноват только один, который слаб в ответе за семью

Ошибаетесь, в отношениях двоих всегда "участвуют" двое - муж и жена (если тёщу со свекровью не считать),

по-этому и в разводе всегда виноваты ДВОЕ.

нет, не до 2005.

До этого вы вообще утверждали, что невозможно.

И сейчас бред несёте.

я же вам говорю ,мне еврейская иммиграция фиолетова...

Покажу ваши письмена своим еврейским коллегам, которые выходят из украинского. Пусть подивятся

А по теме , что-нибудь дельное написать

А по теме вам уже все написали. Что еще вы хотите услышать?

АБХ АБХ рознь. И я тоже не в теории могу сказать что ничего хорошего не будет. И 90% что она вернется домой. Нету закона о воссоединении с ребенком иностранцем. И она не прожила на территории Германии достаточно времени со своим паровозом. Доходов у нее тоже нет и правопритязание на помощь без ПМЖ тоже. О чем речь? Нойдет к адвокатам, а дальше - как карта ляжет. Бывают очень экстремальные сценарии. Особенно если учесть, что каждая партия нам прозит эмиграционным законодательством.

я же вам говорю ,мне еврейская иммиграция фиолетова...

тогда зачем вы пишите свои бредовые комментарии на тему, о которой вы понятияне имеете и которая вас не интересует?

по еврейской иммиграции да. Она же не жена немца, поэтому закон про 3 года некатит. У нее условие вьезда было привязка к мужу, нет мужа нет внж

Закон про 3 года не катит, говорите? Странно...

А вы сами читали этот закон про три года "для жен немцев"?

тут законы задним числом принимают. Мы с сыном -студентом кувыркаемся (закон изменился в фебрале, требования с сентября 2016)- до сих пор неясно. Знакомая - не немка приехала с мужем ПП ,ей дали §7 ,позже закон приняли -надо 2 или 3 года в браке бытъ (ребенок уже был у них-5 лет) .Прислали писъмо- верните немецкий аусвая. И сдала .

С самого начала действовало условие 3х лет брака

Просто в то время 7ми вписывали всех супругов, на стаж брака не смотрели. Выдавали ЕБ с 7ым

А вот гражданство давали только тем, кто в браке три года прожил на момент въезда

Поэтому и получалось: есть справка по 15 параграфу с 7 параграфом. А гражданства нет.

В случае вашей знакомой пррсто какой-то чиновник просмотрел, что браку нет 3х лет.

А когда все выяснилось - просто забрали аусвайс.

не существует внж по воссоединению с ребенком иностранцем.

существует

можно будет пытаться выбить хэртефалль, но только с адвокатом.

И если она его получит, там будет стоять тот же параграф, что стоит у воссоединившихся с ребенком-иностранцем

У нее нет 3 лет и она не может себя обеспечить. А ее мама (как и многие в России) думает, что тут есть хитрый ход в пользу дочи. И бесплатно.

А это все до первого визита в АБХ. с подачи умной мамаши.. И пойдет доча по адвокатам сорить деньгами и пахать куда попало, со скорой перспективой отсюда вылететь. И тогда муж-злодей ей покажется просто раем и недостижимой мечтой. Ничего сложного.

У нее нет 3 лет и

А я что, писала, что у нее есть три года?

Я спрашивала человека, написавшего, что закон дает самостоятельный внж после трех лет только женам немцев, читал ли этот человек закон

она не может себя обеспечить.

Когда три года будет, будет и самострятельно заработанный внж. А обеспечивать себя нужно не на момент получения самостоятельного внж, а через год, при его .продлении.

Захочет - найдет работу

Она еще и языковые курсы не окончила только планирует потом начать аусбильдунг. Если конечно язык выучит и вообще если аусбильдунг ей еще дадут в новом статусе, и если окончит и работу если найдет и если на ней зарабатывать достаточно будет несмотря на невыгодный налоговый класс:)))). А муж будет алименты платить, только если будет с чего.

Ну а сейчас и этих если нету. Пусть пакует чемоданы, мама зовет

Так как ответил ты- сразу видно что это слова вечного подкаблучника!!!

придурок, я женщина, не видишь женский ник? слабак и разрушитель семьи

И все то вы знаете , кто , куда, кого зовёт ) Вы пришли сюда меня пообсуждать или как ? ..... о чемоданах , если захочет и надо будет , то запакует , если для Вас Германия предел мечтаний , то это Ваши личные проблемы )

Пишите на себя жалобы - сами назвались Игорем

Я ни чего не думаю и хитрых планов не строю , просто хотелось бы знать , что , куда и как . Если у Вас , что-то несложилось по жизни , то это лично Ваши проблемы и не стоит свою злобу сгонять на других . Уедет , так уедет Вам , что с этого ?

Cкоро увидетесь :).

и кто вас так обидел ?)))

Вы себе не представляете сколько я тут таких мамаш уже видала. И с похищениями детей, и без. И у всех на родине счастья потом полные трусы.

Надеюсь вас уже достаточно проконсультировали по проблеме дочи. Так что я лично иду спать.

гуте нахт , можно было и не писать , ни чего нового не прочла ... и да , счастья вам в личной жизни )

Пишите на себя жалобы - сами назвались Игорем

это брат регистр. но включен женский видно же

Типичный Совок оттявкнуть на темы личной жизни. Зря бспокоились.

Да, Германия это предел мечтаний. Вы себе даже не можете представить насколько это предел мечтаний. Но тут все ходы уже записаны. Особенно для тещ из Совка, которые себе кажутся очень умными и на бесплатных форумах узнают "ходы" :).

Вот именно поэтому моя дочка и уни окончила, и дом сейчас достраивает, и частную школу ребенку выбирает. А ваша сейчас поднимет хвост невовремя и в самом радужном случае (судя по возрасту ей за тридцатник и аусбльдунг тоже под вопросом) будет бороться за продление ВЖ. То есть намывать полы или жопы, другой работы тут для дам с корявым языком и без образования нету.

Так что скажите спасибо за прояснение ситуации с ее статусом. И запомните: да, жить в Германии - счастье. Вернуться - очень большое несчастье и держаться она за Германию будет зубами, проклиная вас за идиотские советы. Хотя я думаю, вы уже сообразили что не так все просто как вам мечталось. Надеюсь у зятя хватит ума вас не подпускать к семье.

Аки Вас понесло , таки я наступила на больной мозоль ) Угомонитесь барышня, Ваша истерика неуместна , выпейте валеряночки и уЗБАГойтесь "образованная " вы наша ) Первый раз вижу такую реакцию ) Зечем Вам чужие проблемы , лучше свои разгребайте . Да уж , что с людьми жизнь в Германии делает , совсем люди звереют и на других кидаются .... печально то как ((((

во-во. Чемодан дочке купили? У меня беженцы (когда высылают) всегда про большие чемоданы спрашивали. Ей тоже понадобится

Внучка на родине тяжело приживаться будет. А матерей одиночек то как все любят бесплатно.

Смешно Вас читать , Вы из категории тех злобных тёток , кто на каждом форуме срач устраивают 😄 Говорят , можно девушку привести в Германию , но вывести из неё хабалку ни когда! 😉А Вас значит платно любят , ну все теперь стало на свои места , все проффессси нужны и " древнейшая " тоже 😄 А Вы в Германию не иммигрировали или с луны свалились ? Умиляют люди унижающие других , хотя сами же стоят на той же ступени . И Вы видать на свою дочь плюете , "изверг "зять дороже всего и пусть издевается , унижает , даже если покалачивает , лишь бы только не пришлось " больших чемоданов " паковать ? Продолжайте в том же духе , жду очередного высера 😄"Смех продлевает жизнь " 😄

Откуда в вас столько злости-то? Читаю и понять не могу: зачем вы это пишете?

Я тоже задаюсь этим вопросом . У женщины или нервная системы серьёзно расшатана или в личной жизни проблемы , думаю там и то и другое .

У женщины или нервная системы серьёзно расшатана или в личной жизни проблемы , думаю там и то и другое .

Спасибо гермашке, пройдя и поняв здесь многое, не каждый может уже объяснить и донести инфо в уравновешенном состоянии.

Вот и дергаются, жаль их

Для поумнения мамаши и четкого понимания перспектив. Дочка после 2 лет пребывания даже курсы не окончила языковые. Дочке за тридцатник. ПМЖ нет, языка нет, профессии нет. Совместного проживания до 3 лет с мужем-паровозом тоже нет. И даже если она отсидит 3 года, то без ПМЖ доступ к социальным ляйстунгам ограничен.

Но все это конечно же мамашиному пониманию недоступно.

Женина уймитесь наконец-то , Вы уже даже не меня одну достали !😄Если Вашему уму не понятно , что я выше писала , то могу сказать в таком случае только одно - с годами приходит мудрость , но к Вам пришли только года ! Вы , как с цепи сорвались , строчите и строчите одно и тоже , тем более до Вас это уже написали другие , но Вы с маниальным напором продолжаете стучать по клаве ! Будуте и дальше писать в присущем Вам хамском формате , полетите в бан ! Надесь Вам таки дойдёт , в противном случае сочту Вас за человека с явно умственными недостатками !

Но она же пишет -" Германия это предел мечтаний. Вы себе даже не можете представить насколько это предел мечтаний" 😉 Да уж , понимаю , что иммиграция вещь тяжёлая , но не думала , что так крепко отражается на людях 😳Женщина видимо прошла "Крым , рым и медные трубы" , иначе не могу найти объяснения ее поведению .... согласна , таких таки жаль 🙂

Да, и для вашей дочки тоже предел ее мечтаний :). Иначе бы тут не спрашивали как ей и на елку влезть.. и..

Дочка после 2 лет пребывания даже курсы не окончила языковые. Дочке за тридцатник. ПМЖ нет, языка нет, профессии нет. Совместного проживания до 3 лет с мужем-паровозом тоже нет.

Зато есть ребенок с ПМЖ, а значит признанный еврейским переселенцем. И мама , как член семьи еврейского переселенца будет здесь сидеть и никто ее не вышлет.

Абыдно, правда?

Абыдно, правда?

Нет, не абыдна. Но интересно, поскольку ситуация не такая уж и редкая.

И мама , как член семьи еврейского переселенца будет здесь сидеть и никто ее не вышлет.

Скажите, а где именно это написано? Какой параграф AufenthG?

Не, не абыдна. Она еще 3 года не отсидела. Мамаша ее рано настропалила хвост поднимать.

Ох , смотрю таки Вас серьёзно жизнь в Германии потрепала, только при чем тут совсем чужие для Вас люди ? Хотя Вам этого не понять , Вы и дальше будете от злости разбрызгивать свои слюни на окружающих 😳 А от себя рекомендую к психологу сходить или на крайний случай попить успокоительные , таки у Вас проблемы и притом серьёзные ☹️

Ей не то , что обидно , она от злости , как "уж на сковородке ", уже незнает , что писать и сточить одно и тоже -" уедет , уедет , уедет ..." ,больной человек ейбогу )))

Уже неоднократно сказано, у женщины ребёнок с ПМЖ, нервы ей потреплют, но из страны не выгонят.

На основании чего ей продлят? Она не выполняет ни одной предпосылки. На основании ПМЖ ребенка, который еще неизвестно с кем останется?

Главное , что бы Ваши хвосты был опущены 😄Чего привязались , как банный лист , а барышня ?

А, ну тогда удачи. И много денег на адвокатов. И в поиске работы, могу себе представить какой без языка и образования. Главное создать себе трудности покруче..и может быть повезет

Да тут таких жен, невовремя выпавших из гнезда , сотни. Давно пора в "часто задаваемые вопросы" выносить. И каждая вторая с тещами, типа "расскажите подробнее".

Но увы, могу познакомить с дамой, которая сюда ездит за родительские права судится из Москвы и с детьми видится под надзором ЮА. Тоже тещу вовремя не выгнали...

Слушайте я с ними не живу , меня выгонять не надо 😄А вот Вас бы точно подальше от дочери держать и желательно , где-то в профилактории 😄

Уже неоднократно сказано, у женщины ребёнок с ПМЖ, нервы ей потреплют, но из страны не выгонят.

Спрошу еще раз в надежде, что Вы знаете: где в AufenthG это написано? Какой параграф?

(Сразу поясню, чтобы не было вопросов: я вовсе не за то, чтобы дочь ТС куда-то выгоняли, мне просто интересна законодательная база. Ситуация достаточно распространенная, хотелось бы знать параграф закона, поскольку на "неоднократно сказано на форуме" сослаться невозможно.)

Ну что мы обсуждаем? Мы же все прекрасно знаем, что нет такого параграфа ни в одном законе. И каждая страдалица за что-нибудь пробовала зацепиться: хартефаль, работа по позитивлисте, да мало ли что там было и кто как остался. Раньше ЕИ вообще к беженцам приравнивали. Пойдет к адвокату, адвокат (если порядочный) посоветует 3 года сидеть тихо и срочно искать работу. В любом случае ей дорога к адвокату.

???

Она еще 3 года не отсидела.

А ей это и не надо.

Спрошу еще раз в надежде, что Вы знаете: где в AufenthG это написано? Какой параграф?

Точно тот же параграф который у нее был. Как у нее был 23.2 как у члена семьи еврея, так и останется. Потому что она так членом семьи еврея и останется

Спасибо. Я думала про 23а, честно сказать, но, наверно, 23.2 в данном случае действительно "работает".

Когда вы решите записаться ко мне на платную консультацию, то я, так и быть, разъясню вам где и что написано. А пока что довольствуйтесь тем, что дают, без разъяснений, потому как даром.

зачем вы тогда здесь ? чтобы делать себе рекламу, это бесплатный форум.

искренне рада за ТС

А вам то какое дело? Я здесь стольким бесплатно помогла, что имею полное право не отвечать на вопросы,на которые отвечают адвокаты за большие деньги.

ну так не отвечайте, зачем писать,что за бабло ответите наглая тетка

Переход на личности на этом сайте наказывается баном...

а вы сообщите модеру что я вам правду в глаза написала

Я уже сообщила о том, что вы грубо нарушили правила сайта, ждите бана.

вы можете это называть другими словами, от этого ваше нутро не изменится

А вам то какое дело? Я здесь стольким бесплатно помогла, что имею полное право не отвечать на вопросы,на которые отвечают адвокаты за большие деньги.

Если не хотите отвечать, не отвечайте, но и хамить не надо.

И уж если мне когда-нибудь потребуется платная консультация по вопросу, в котором я не в состоянии разобраться сама, прочитав соответствующие параграфы закона, то я обращуть к немецкому адвокату, то есть, к специалисту с немецким профильным дипломом и соответствующей специализацией, а не к Вам.

Мне то вы зачем об этом сообщаете? Вы уверены, что мне это интересно?

Мне то вы зачем об этом сообщаете? Вы уверены, что мне это интересно?

Это ответ на Ваш более ранний пост:

Когда вы решите записаться ко мне на платную консультацию, то я, так и быть, разъясню вам где и что написано.

И по поводу второй части вашего поста:

А пока что довольствуйтесь тем, что дают, без разъяснений, потому как даром.

Да прямо. Еще чего не хватало. С какой стати я должна довольствоваться Вашими голословными заявлениями? Я доверяю тому, что написано в законе, а не каким-то ничем не подкрепленным заявлениям на форуме, особенно от тех, кто с неподражаемым апломбом считает возможным предлагать платные консультации, не являясь адвокатом.

Вы мои дипломы видели? Не говорите гоп....Оскоромитесь ведь.;-)

Ну это маловероятно конечно по срокам, но не суть. Так что можете продолжать консультировать барышню. Но мне кажется, что она пойдет досиживать свои 3 года и поскачет по адвокатам.

Барышня спокойно останется при своём ВНЖ, вам уже объяснили, почему.

У Вас кризис жанра 😄Не надоело ?

нет. до 3 лет не сможет.

У меня был случай, когда женщина специально ребенка в свой паспорт вписывала, чтобы избежать такой ситуации (ребенок остается, а она выезжает, тоже дело к разводу шло). правда там все упокоились и развелись позже, но по адвокатам побегали...

Вам уже всё объяснили, а вы снова за свои 3 года. Ну не имеет этот срок отношения к данной ситуации ни разу, поймите это наконец.

Этой даме ни чего не доходит, у неё дикое желание , что бы моя дочь уехала на Родину .... теперь она и Вам будет сутками доказывать своё 😖

Ну тогда ждем, когда дочка уйдет от мужа и ее мама тут отпишется. Жду с нетерпением

Ага, ща разбежалась и Вам лично отпишу первой , багагага )))

Ну тогда ждем топик на тему "Посоветуйте адвоката" :)

Ну тогда ждем, когда дочка уйдет от мужа и ее мама тут отпишется. Жду с нетерпением

а клизьму в попу не желаете

Зачем же адвоката , я Ваши советы буду перечитывать )))

##Закон про 3 года не катит, говорите? Странно...

А вы сами читали этот закон про три года "для жен немцев"?##

Закон про жен немцев меня не интересует. А вот как жену ЕИ с внж оч как. Но его мне продлили ток с мужем сертификатом в1 и ориентирунг курсом. И только на 2 года. Ни о каком пмж мне речи даже не идет. Сказали нужно постоянно продлевать пока не сможем принять гражданство или 60 пенсионных. Инфа АБХ дортмунд февраль этого года

Ну веселитесь дальше. Удачи!

##Закон про 3 года не катит, говорите? Странно...

А вы сами читали этот закон про три года "для жен немцев"?##

Закон про жен немцев меня не интересует

Самостоятельный ВНЖ после 3рех лет брака получают не только жены немцев, но и жены иностранцев.

Более того, параграф этот написан именно для жен иностранцев. И для жен немцев в законе просто есть строки о том, что этот параграф касается и их тоже

А вот как жену ЕИ с внж оч как. Но его мне продлили ток с мужем сертификатом в1 и ориентирунг курсом. И только на 2 года. Ни о каком пмж мне речи даже не идет
Сказали нужно постоянно продлевать пока не сможем принять гражданство или 60 пенсионных. Инфа АБХ дортмунд февраль этого года

Дело в том, что речь в данной теме НЕ идет о NE. Речь шла о праве на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ, независимый ВНЖ, которое появляется после трех лет брака. У дочери ТС вопрос был именно в том, как остаться в Германии после "разбегания"

Вы сeйчас пишите о NE. В этом случае, да, жены немцев имеют преимущества, им не нужны взносы

И при получении гражданства они имеют преимущества.

Но в теме речь не о том - речь идет о том, как бы не потерять имеющийся внж.

Сейчас мы уже выяснили, что по этому параграфу она не останется.

Мы спорим в итоге о том, будут ли ее рассматривать как члена семьи несовершеннолетноего ребенка с ПМЖ. И распространяется ли закон для супругов еще и на детей.

. И распространяется ли закон для супругов еще и на детей.

Да.Покажите где в законе ограничение на детей, не покажете, его нет.

В законах не пишут ограничений :) Там должно быть просто сказано в общей форме и понятно из формулировки. Что говорит закон о воссоединении члена семьи иностранца? Доходы. 3 года. Она выполняет предпосылки? Нет!

Если нет ограничений, значит она выполняет предпосылки по ребёнку с ПМЖ.

Вы вроде бы попрощались , не ?) Какое воссоединение семьи мадам ? Они все вместе въезжали у неё параграф 23.2 . И откуда Вы взяли , что не выполняет ? Приснилось ?) И да жизнь такова сегодня разводятся ,а завтра мирятся ). У Вас какае-о предвзятое отношение ко мне , я Вам где-то дорогу перешла мадам ? )

Да.Покажите где в законе ограничение на детей, не покажете, его нет.

О каких ограничениях речь?

Есть параграфы о воссоединении к иностранцу, живущему в Германии, супруга и несовершеннолетних детей.

То есть, рассматриваются только ДВА случая.

Там нет ни слова о "родителях несовершеннолетнего интстранца".

В отличие от параграфа воссоединения с немцем. Где рассматриваются сразу ТРИ случая:

- супруг немца

- несовершеннолетний ребенок немца

- родитель несовершеннолетнего немца

Зато есть отдельный параграф о воссоединенииг прочих родстаенников иностранца (в том числе и его родителей) с ним.

И там же написано о воссоединении родителей к НЕсовершеннолетнему ребенку.

Ну вот и давайте их процитируем, чтобы было понятно

1. с мужем она не отсидела 3 года

2. с ребенком она не выполняет предпосылку "лебенсунтерхальт гезихерт"

А это еще кто? :) Та хитромудрая маман решила что они мирятся?

2. с ребенком она не выполняет предпосылку "лебенсунтерхальт гезихерт"

А оно ей нужно? С каких это пор членов семей евреев стали требовать жизнеобеспечение?

Вот параграф по которому она получила ВНЖ. Где там требование жизнеобеспечения?

(2) Das Bundesministerium des Innern kann zur Wahrung besonders gelagerter politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland im Benehmen mit den obersten Landesbehörden anordnen, dass das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge Ausländern aus bestimmten Staaten oder in sonstiger Weise bestimmten Ausländergruppen eine Aufnahmezusage erteilt. Ein Vorverfahren nach § 68 der Verwaltungsgerichtsordnung findet nicht statt. Den betroffenen Ausländern ist entsprechend der Aufnahmezusage eine Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis zu erteilen. Die Niederlassungserlaubnis kann mit einer wohnsitzbeschränkenden Auflage versehen werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit.

Почему ей не должны продлить ВНЖ, что изменилось с момента получения? Она как была членом семьи еврея, так и осталась.

Вы забывает , где пишете ? Тема форума моя , если что .

Тёте хочется , что бы мою дочь " выперли ". Вы ей хоть кол на голове чешите , а оно будет доказывать свое)

Мои родственники переехали в 1999 году по еврейской линии, а в 2000 развелись. Дочь у них, 12 лет на тот момент было. Сидели на социале и никто никого не выслал. Тетка уже и гражданство получила

Вот именно!!!

В 1999 евреи в документах сто стояло? Круг лиц еврейской эмиграции (приравненных к беженцам) А беженцам вообще не надо иметь лебенсунтерхальт гезихерт для воссоединения.

А сейчас что??? Вот в этом все и дело.

В 1999 у нее и ПМЖ с первого дня было :). Вспомнили... "Раньше и рыба в Каме была"

Практика - критерий поверки истины. Ждемс :) Рискните на благо общества

А сейчас что? Можно подумать что сейчас от них требуют самообеспечения и не платят социал

Это никак не связано и вы это знаете. и попробуйсте с ВЖ, которому менее года получить ВБС :) И так далее

Вообщем предпосылки для воссоединения с ребенком иностранцем она не выполняет., та как нет работы А с мужем-иностранцем не отсидела. Вот отсдит еще 6 мес и может начинать учебу. При следующем продлении ЕСЛИ покажет самообеспечение, то будет зарабатывать свои 60 мес пенсионных до ПМЖ

Вообщем предпосылки для воссоединения с ребенком иностранцем она не выполняет., та как нет работы

Да и черт с ним. Ей с ребенком не надо воссоединяться. Ей надо продлить свое ВНЖ которое она получил как член семьи еврея. Никаких проблем для этого не видно, она как была член семьи еврея, так и осталась. Когда членам еврейских семей перестанут продлевать ВНЖ без работы, так мы сразу об этом узнаем. Тут такой вой подымется на форуме - мама не горюй.

Игнорируйте Вы эту mese und med , в противном случае спор будет бесконечным . Она здесь тусит от нечего делать и пишет бред . Я уже узнала из других источников и Вы правы ....ни кто ,ни куда не едет )

Жаль что этот эксперимент похоже не доведут до конца.

Ой, какой эксперимент. Она первая что ли разводиться.

Мужу и дочери ( моей внучке ) дали пмж , а дочери на 2 года вид . На данный момент встал вопрос развода , они оба на социалке , оба учатся . Она заканчивает языковые курсы и думает делать аусбилдунг . При разводе , что ожидает мою дочь и на что она может расчитывать ? Заранее спасибо за помощь

170 постов срача я пока не осилил, но в каментах очень много домыслов.

если кратко:

1. надо проверить, на основании какого параграфа (23.1 или 23.2) выдан ВНЖ дочери.

это важно.

если 23.2, то всё в порядке, если 23.1 - то пишите сюда - скажу, что делать дальше.

2. правило про "три года в браке в Германии" для возникновения самостоятельного права на пребывание распространяется только на обладателей "семейных ВНЖ" (из главы 6 закона о пребывании).

ВНЖ 23.2 находится в главе 5.

3. статус члена семьи еврейского иммигранта с точки зрения последующего продления первоначально выданного ВНЖ 23.2 нигде и никак не определёны (кроме общей фразы из Umlaufbeschluss

der Innenministerkonferenz vom 18.11.2005.)

Teil 3 Anwendung des Aufenthaltsgesetzes

Aufgenommene Familienangehörige, die selbst nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme als jüdischer Zuwanderer erfüllen, erhalten eine Aufenthaltserlaubnis gemäß § 23 Abs. 1 Aufenthaltsgesetz. (тогда в абзаце 2 параграфа 23 речь шла только о ПМЖ, выдача временного ВНЖ этим абзацем не предусматривалась. Впоследствие закон изменили и абзац 2 стал содержать норму и о временном ВНЖ)

Die Aufenthaltserlaubnis wird zunächst auf ein Jahr befristet und dann jeweils um zwei Jahre verlängert.

Eine Niederlassungserlaubnis kann den Familienangehörigen nur nach den Vorschriften des Aufenthaltsgesetzes erteilt werden.

2. Im Übrigen gelten die Vorschriften des Aufenthaltsgesetzes.

если предположить, что ВНЖ 23.2 не подлежит продлению при прекращении брака, то мне представляется маловероятным, что законодатель вместе с конференцией министров МВД земель захотели так дискриминировать супругов еврейских иммигрантов, что их положению стало бы даже хуже, чем положение супругов иностранцев, обладающих временными ВНЖ (которым не нужно ждать 3 года, чтобы переехать в Германию и у которых через три года проживания в Германии возникает самостоятельное, независимое от продолжения брака право на пребывание)

.

если предположить, что ВНЖ 23.2 подлежит продлению вне зависимости от продолжения брака и получения соц. помощи, то в чём смысл давать супругу временный ВНЖ, который по сути не отличается от постоянного?

ВНЖ 23.2 получают не только нееврейские супруги, но и несовершеннолетние дети, не выполняющие предпосылки для самостоятельного приёма.

даже если через день после въезда им исполнилось 18 лет и они перестают быть несовершеннолетними детьми основного заявителя - никто и никогда не писал ни о каких проблемах с продлением ВНЖ у таких детей.

4. на практике, в АБХ работают нормальные люди и они тоже любят идти проторенной дорожкой: при сохранении брака с основным заявителем ВНЖ 23.2 просто продлевают как ВНЖ 23.2 (первый раз выдают 1 год, каждое продление - на 2 года),

при прекращении брака в случае его расторжения или смерти основного заявителя в АБХ фантазируют кто на что горазд: где-то меняют ВНЖ 23.2 на гуманитарный ВНЖ, где-то пишут, что без права на социал, где-то отказываются продлевать.

5. я бы посоветовал попробовать помириться, многие вещи (поиск того же аусбильдунга) будут сильно проще.

6. если это не возможно, то в АБХ до продления ходить не нужно, при продлении нужно настраиваться на долгий (возможно, судебный) процесс.

имхо, шансы неплохие, тем более, что у внучки (которая ведь остаётся с мамой?) есть ПМЖ.

я бы посоветовал, чтобы к моменту продления социальная помощь не получалась.

7. держите меня в курсе (это моя тема), на троллинг не ведитесь.

ps. в первую очередь дочери нужно учить язык - это понятно.

для евро-ПМЖ ей понадобится 60 взносов в пенсионный фонд (5 лет работы), их можно и нужно начать собирать уже сегодня (достаточно зарабатывать от са. 35 евро в месяц)

теория

А я бы советовала теще продолжать настаивать советовать дочке уйти от изверга. Тогда ей надо настраиваться, что получить аусбильдунг после 30 будет еще сложнее, а работу искать какую придется. Возможно платить адвокату. И кстати, если ВЖ меньше года, то ВБС на дешевую квартиру не дают, да и дорогую не особо сдают. Надеюсь мама ей доплатит за квартиру.

Параграф 23.2. В личку напишу детальней

Параграф 23.2.

ok, одной проблемой меньше.