DA-EU + NE одновременно после BK - Баба Яга ( АБХ) против
Какие ещё есть варианты?
Сделать постраничные скриншоты и выложить отдельными файлами либо закиньте на какой-то файлообменник типа http://rgho.st
http://rgho.st/7zmTXk2Tc
Ну это однозначно заявление на NE, поэтому действуйте по плану "Б":
- зачёркиваете на формуляре слово "Niederlassungserlaubnis", вместо него от руки пишете "Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (§ 9a AufenthG)"
- заполненное заявление отправляете вместе с сопроводительным письмом, содержание которого уже было расписано выше, Einschreiben'ом mit Rückschein, и повторным упоминанием, что кроме заявления на DA-EU, Вы еще подаете на продление ВС (выдача NE - опционально, особого смысла в нем нет, но если не жалко дополнительных 135 евро, можно и NE упомянуть).
Мож и в БК смысла тоже особого нет, но я ж жадная / хм. запасливая.
Хотя, я где-то читала (поправьте, пожалуйста, если заблуждаюсь), что если к моменту выхода на пенсию не приобретаешь немецкое гражданство, то пенсионный аншпрух где-то 75% от максимально для меня возможного.
Если выл владельцем БК - 100%
Вот интересно, утка или нет.
А почему плюс 135 евро-то?
Они же карточку одну выдадут.
Если, конечно, 3 разные, без проблем - раскошелюсь.
Мож и в БК смысла тоже особого нет
Я не о ВС, а о NE, если уже будет DA-EU. А в продлении ВС, конечно, смысл есть (или может внезапно появиться).
Хотя, я где-то читала (поправьте, пожалуйста, если заблуждаюсь), что если к моменту выхода на пенсию не приобретаешь немецкое гражданство, то пенсионный аншпрух где-то 75% от максимально для меня возможного.
Если выл владельцем БК - 100%Вот интересно, утка или нет.
Не утка, но информация уже неактуальная. Все иностранцы получают 100% заработанной в Германии пенсии, независимо от места проживания и наличия ВС в прошлом. По крайней мере, по действующему сейчас законодательству.
А почему плюс 135 евро-то?
Они же карточку одну выдадут.
Если, конечно, 3 разные, без проблем - раскошелюсь.
Потому что платите Вы не за карточки, а за рассмотрение каждого из заявлений, которых Вы на данный момент подали три: о выдаче DA-EU, о выдаче NE и о продлении ВС. Первые два стоят по 135 евро, последнее - 80 евро. Иногда АВН в таких случаях взимают плату как только за одно заявление, но по закону имеют право за каждый. Поэтому если хотите гарантированно сэкономить 135 евро, отозвите сейчас заявление на NE, т.к. в случае наличия комбинации "продвинутый" DA-EU + BC Вам от него ни холодно, ни жарко (по крайней мере, по действующему законодательству).
Дима, спасибо!
Отправил письмо по вашему образцу. Бумажным, заказным письмом.
Вот пришел от абх ответ, по имейлу ;))
Ihr Schreiben haben wir am ddmm2017 erhalten. Sie wollen neben der Niederlassungserlaubnis nach § 19a Abs. 6 AufenthG die Aufenthaltserlaubnis nach § 19a Abs. 1 AufenthG führen.
Die Niederlassungserlaubnis wurde Ihnen bereits erteilt . Bei der Antragsstellung am ddmm2016 sowie bei der Abholung des Titels am ddmm2017 wurde insgesamt eine Gebühr in Höhe von 135,00 € gemäß § 44 Nr. 3 Aufenthaltsverordnung (AufenthV) dafür vereinnahmt.
Für die Bearbeitung eines Antrages auf Erteilung einer Blauen Karte EU mit einer Gültigkeit von mehr als einem Jahr sind nach § 45 Nr. 1b AufenthV sind 110,00 € zu zahlen. Wir bitten Sie, diesen Betrag zu
den Sprechzeiten bis zum ddmm2017 zu begleichen.
Wir bieten Ihnen alternativ auch nochmals an, Ihren Antrag statt auf Erteilung der befristeten Aufenthaltserlaubnis nach § 19a Abs. 1 AufenthG auf die mögliche Erteilung einer Daueraufenthaltserlaubnis EU nach § 9a AufenthG hin zu prüfen. Wenn Sie Ihren Antrag darauf ausrichten, wäre für die Vorprüfung eine Gebühr in Höhe von 67,50 € zu zahlen und bei tatsächlicher Erteilung der Daueraufenthaltserlaubnis EU wären nochmals 67,50 € zu zahlen (§ 44 a AufenthV).
Für diese Prüfung benötigen wir noch zusätzlich einen aktuellen Auszug der deutschen Rentenversicherung über die bisher geleisteten Versicherungsbeiträge.
Вот пришел от абх ответ, по имейлу
Ответ от АВН - это уже хорошо, но по имейлу - признак того, что они не совсем уверены в написанном, иначе бы прислали обычной почтой.
Für die Bearbeitung eines Antrages auf Erteilung einer Blauen Karte EU mit einer Gültigkeit von mehr als einem Jahr sind nach § 45 Nr. 1b AufenthV sind 110,00 € zu zahlen.
Напомните, до какого числа была действительна Ваша ВС и когда АВН получило Ваше письмо об указании её наличия в примечаниях к NE? И, да, какое именно заявление относительно ВС Вы отправили - на указания её наличия в примечаниях к NE, на её выдачу или на её продление?
Wir bieten Ihnen alternativ auch nochmals an, Ihren Antrag statt auf Erteilung der befristeten Aufenthaltserlaubnis nach § 19a Abs. 1 AufenthG auf die mögliche Erteilung einer Daueraufenthaltserlaubnis EU nach § 9a AufenthG hin zu prüfen. Wenn Sie Ihren Antrag darauf ausrichten, wäre für die Vorprüfung eine Gebühr in Höhe von 67,50 € zu zahlen und bei tatsächlicher Erteilung der Daueraufenthaltserlaubnis EU wären nochmals 67,50 € zu zahlen (§ 44 a AufenthV).
Это, конечно, же вариант идеальный, но на него можно соглашаться лишь в том случае, если у Вас уже есть 60 месяцев уплаченных пенсионных взносов и если выданная сейчас DA-EU будет содержать примечание "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" в соответствии с §59 Abs. 3 Nr. 4 AufenthV. Вы можете спросить у них это, только исключительно письменно. С другой стороны, они могут Вам даже письменно ответить, что "да да, всё будет в порядке", а в итоге выдать обычную DA-EU (без этого примечания), разведя руками, что мол "Ну так у Вас же ВС нет...". Причём такое решение Вы не сможете оспорить нигде. Поэтому я бы на Вашем месте сначала решил вопрос с наличием/продлением/выдачей ВС, а потом бы уже переходил к DA-EU.
Не помню, спрашивал у Вас это уже или нет, но об АВН какого города идёт речь?
Дима, спасибо за ответ!
Абх почему то всегда на мои бумаги отвечает имейлом...
Блау карта истекает вроде бы в июле, сейчас то на руках у меня ее нет, абх забрали.
Просил продлить BK и дать NE в ноябре-декабре 2016, потом протест по вашему образцу - в апреле.
DA EU пока у меня вряд ли получится из-за языка - только А1...
(город на форуме писать неудобно).
Абх почему то всегда на мои бумаги отвечает имейлом
Email, конечно, экологичнее и быстрее обычного письма, но учтите, что всё написанное в АВН юридической силы не имеет и не может быть оспорено в установленом порядке, поэтому часто не соответствует закону.
Блау карта истекает вроде бы в июле, сейчас то на руках у меня ее нет, абх забрали.
Просил продлить BK и дать NE в ноябре-декабре 2016, потом протест по вашему образцу - в апреле.
Значит, напишите име в ответ, что поскольку Ваша ВС ещё действует, Ваше заявление следует рассматривать как заявление на продление срока её действия, пошлина за которое составляет согласно §45 Nr. 2b) AufenthV 80 евро. Если они будут продолжать настаивать на 110 евро, требуйте письменный Gebührenbescheid.
DA EU пока у меня вряд ли получится из-за языка - только А1.
В таком случае и соглашаться на прдложение АВН нет смысла, т.к. всё равно откажут.
город на форуме писать неудобно
Ну напишите тогда его в личку, раз уж так стесняетесь...
бумага, что могу оспорить в течение 1 месяца?
Ага, она.
Да, давали, в сроки успеваю
В таком случае, необходимо сейчас же оспаривать это в письменном виде, вовремя подав письменно Widerspruch относительно неуказания наличия ВС в примечаниях к NE. А пока его будут рассматривать, можно с ними на эту тему параллельно переписываться.
Дима,
Вот ответ абх, они хотят 110 вместо 80...
Я не понимаю, почему "automatisch entfallen"...
Протест был подан вовремя, да и ВК должна быть еще годной...
Nach unserer rechtlichen Auffassung ist der Aufenthaltszweck nach § 19a Abs. 1 AufenthG (befristete Blaue Karte EU) mit Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach § 19a Abs. 6 AufenthG automatisch entfallen. Somit kann keine Verlängerung erfolgen, sondern Ihr Antrag wäre auf eine Neuerteilung ausgerichtet. Aus diesem Grund sind die Gebühren in Höhe von 110,00 € zu entrichten.
Wenn wir im Rahmen des Verfahrens feststellen, dass unsere Rechtsauffassung zu korrigieren ist, erstatten wir Ihnen selbstverständlich zu viel gezahlte Beträge zurück.
Вот ответ абх, они хотят 110 вместо 80
Дайте угадаю: этот ответ снова пришёл email'ом, несмотря на то, что последнее Ваше письмо было заказным?
Nach unserer rechtlichen Auffassung ist der Aufenthaltszweck nach § 19a Abs. 1 AufenthG (befristete Blaue Karte EU) mit Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach § 19a Abs. 6 AufenthG automatisch entfallen. Somit kann keine Verlängerung erfolgen, sondern Ihr Antrag wäre auf eine Neuerteilung ausgerichtet. Aus diesem Grund sind die Gebühren in Höhe von 110,00 € zu entrichten.
Ответ вполне ожидаем, но он не соответствует законодательству, т.к. Вы верно отметили, что
Протест был подан вовремя, да и ВК должна быть еще годной
Aufenthaltszweck не "entfallen" автоматически при выдаче NE. Значит, действуйте, как написано выше - обратите их внимание повторно на то, что подача отдельного(!) заявления на продление срока действия ВС "hat die Fiktionswirkung nach § 81 Abs. 4 AufenthG ausgelöst, somit bleibt die BC bis zur Entscheidung der ABH über diesen Antrag weiterhin gültig". Также потребуйте от них rechtsmittelfähiger Bescheid по Вашему заявлению о продлении BC. Напишите так:
Falls die mir am XX.XX.XXXX erteilte Blaue Karte EU als Aufenthaltstitel mit der Erteilung der Niederlassungserlaubnis erloschen ist, bitte ich Sie mir die jeweilige Gesetzgrundlage schriftlich an meine Wohnanschrift mitzuteilen, insbesondere falls diese zurückgenommen bzw. widerrufen wurde, bitte ich Sie mir den entsprechenden Verwaltungsakt, versehen mit einer Begründung gemäß § 77 Abs. 1 Satz 1 Nr. 8 AufenthG in schriftlicher Form an meine Wohnanschrift zukommen zu lassen. Falls über meinen Antrag auf Verlängerung der Blauen Karte EU vom XX.XX.XXXX negativ entschieden wurde, bitte ich Sie mir den entsprechenden Verwaltungsakt, versehen mit einer Begründung gemäß § 77 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1a AufenthG in schriftlicher Form an meine Wohnanschrift zukommen zu lassen. Falls jedoch über meinen Antrag auf Verlängerung der Blauen Karte EU vom XX.XX.XXX soweit keine sachliche Entscheidung erfolgte, bitte ich Sie mir die Gründe für die Nichtentscheidung hinsichtlich § 75 der Verwaltungsgerichtsordnung schriftlich an meine Wohnanschrift zukommen zu lassen.
В качестве даты подачи заявления указывайте прошлый год, когда Вами было подано первое заявление на выдачу NE/продление ВС. Кроме этого, потребуйте Gebührenbescheid в письменной форме для его дальнейшего обжалования.
И да, параллельно можете уже начинать писать Fachaufsichtsbeschwerde. Не исключено (хотя и в случае Вашего города, маловероятно), что Fachaufsichtsbehörde станет на Вашу сторону и разъяснит Вашему АВН, что они неправы. Если же так не произойдёт, то отказ АВН (когда Вы его получите в письменном виде по установленной форме) необходимо будет оспорить в порядке Widerspruchsverfahren в том же Fachaufsichtsbehörde (в этом случае оно будет выступать уже в качестве Widerspruchsbehörde), а потом - в суде.