Deutsch

Как привезти маму и сестру в Германию

1911  1 2 3 все
djorat прохожий28.01.17 13:52
28.01.17 13:52 

добрый день дорогие Форумчане!


Помогите пожалуйста советом


У меня мама пожилая в Баку с сестрой и её маленьким сыном (ему сейчас 4 лет) в троем живут.

Я очень хочу чтобы они приехали сюда в Германию долгосрочно. У мамы 5 летняя шенгеновская виза - по она больше 3 месятсев не может оставаться. Тоже самое и у сестры.

Мама диабетик - и я очень хочу её здесь в Германии лечить и за ней ухаживать самому. И сестру не хочу одной там оставлять.


Я сам ждем на унбефристет визе. У нас здесь есть свой собственный дом. Мест всем хватит. С финансовой точке зрения я сам буду за все платить и гарантом могу стать - зарплата у меня этого позволит.


Учитывая все это - посоветуйте пожалуйста по какой визе им лучше всего сюда приехать? Каким путем? бизнес открыть для сестры? Или по учебной ей визе ехать?

А маму как привезти?


Спасибо заранее! :)


#1 
andrei1960 патриот28.01.17 13:56
andrei1960
NEW 28.01.17 13:56 
в ответ djorat 28.01.17 13:52
Учитывая все это - посоветуйте пожалуйста по какой визе им лучше всего сюда приехать? Каким путем? бизнес открыть для сестры? Или по учебной ей визе ехать?

замуж отдайте их всех. Самый простой и реальный путь.

сестре можно и учиться поступить

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
vladimir2706 старожил28.01.17 14:07
vladimir2706
NEW 28.01.17 14:07 
в ответ andrei1960 28.01.17 13:56
замуж отдайте их всех. Самый простой и реальный путь. сестре можно и учиться поступить

учиться и поступить - это одно только ПМЖ ждать лет 7. А тут сразу года 3 и гражданство.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#3 
medchen старожил28.01.17 14:25
medchen
NEW 28.01.17 14:25 
в ответ vladimir2706 28.01.17 14:07, Последний раз изменено 28.01.17 14:43 (medchen)

самое простое жениться на маме и усыновить сестринного ребенка.

#4 
djorat прохожий28.01.17 14:29
NEW 28.01.17 14:29 
в ответ medchen 28.01.17 14:25

я женат и уменя дочка маленькая.

#5 
gendy Dinosaur28.01.17 14:37
gendy
NEW 28.01.17 14:37 
в ответ medchen 28.01.17 14:25
самое простое женится на маме и усыновить сестринного ребенка.

может в какой стране это пройдет, но не в германии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
medchen старожил28.01.17 14:42
medchen
NEW 28.01.17 14:42 
в ответ gendy 28.01.17 14:37, Последний раз изменено 28.01.17 14:43 (medchen)

жениться в дании. а усыновлять по месту рождения ребенкамиг

#7 
gendy Dinosaur28.01.17 14:44
gendy
NEW 28.01.17 14:44 
в ответ medchen 28.01.17 14:42

в дании браки между родственниками тоже не признаются

а если и получится где, то этот брак не признает германия

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
zofia236 местный житель28.01.17 15:31
zofia236
NEW 28.01.17 15:31 
в ответ djorat 28.01.17 13:52, Последний раз изменено 28.01.17 15:32 (zofia236)

А вы знаете сколько будет стоить частная страховка для мамы? Под 1000евро в месяц. Это просто так, для информации, потому что все-равно никого не привезете - увы.... Если бы мама была одинока и совсем больна есть 36 пар.- Хэртефаль. Но она живет с дочкой,так что ничего не получится

#9 
vladimir2706 старожил28.01.17 15:56
vladimir2706
NEW 28.01.17 15:56 
в ответ gendy 28.01.17 14:44
в дании браки между родственниками тоже не признаются

А как же все эти арабищ? Неужели им смеют отказать в признании таких браков? Не боятся, что начнут все громить и взрывать, после того как отказали?

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#10 
ITALIENER местный житель28.01.17 16:22
ITALIENER
NEW 28.01.17 16:22 
в ответ gendy 28.01.17 14:37
самое простое женится на маме и усыновить сестринного ребенка.

может в какой стране это пройдет, но не в германии

В другой стране, в которой семья на первом месте, а не на 10-м, ему бы разрешили воссоединиться как с сестрой, так и с мамой.

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#11 
Ksukvo4ka гость28.01.17 17:07
Ksukvo4ka
NEW 28.01.17 17:07 
в ответ djorat 28.01.17 13:52

1. Пересылаете семье регулярно деньги(официально)

2. Получаете гражданство Германии

3. Переезжаете в другую страну EU

4. Воссоединяетесь с мамой и сестрой

Non-EU family members

Путь долгий и тернистый, но есть положительные примеры.

Не знаю сроки на получение гражданства в Германии. Во Франции можно получить после 2х лет проживания+год ожидания


#12 
andrei1960 патриот28.01.17 17:27
andrei1960
NEW 28.01.17 17:27 
в ответ Ksukvo4ka 28.01.17 17:07
2. Получаете гражданство Германии3. Переезжаете в другую страну EU4. Воссоединяетесь с мамой и сестрой Non-EU family members
Путь долгий и тернистый

А мама то доживёт? и насколько я знаю с сестрой (племянницой, троюродной тётушкой етс) воссоединится не получится

Не знаю сроки на получение гражданства в Германии.

через 8 лет

Во Франции можно получить после 2х лет проживания+год ожидания

как быстро. А в Германии пмж только через 5 лет можно получить

хорошая страна Франция, если ваша информация верна

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
Ksukvo4ka гость28.01.17 17:58
Ksukvo4ka
NEW 28.01.17 17:58 
в ответ andrei1960 28.01.17 17:27
насколько я знаю с сестрой (племянницой, троюродной тётушкой етс) воссоединится не получится

В ссылке, что я привела написано other family members:

If you are an EU citizen moving to another EU country to live, work or study, EU rules make it easier for your family to join you. On this page you can find out how family members other than your spouse and children can stay with you as dependants.

Как на практике,к сожалению, не знаю.

хорошая страна Франция, если ваша информация верна

2 года обучения в ВУЗ + полученный диплом + работа на временном контракте (год. два и тд) и можно получить, если уровень французского B2. Информацию на французском можно найти тут в разделе Résidence en France

Во Франции, как я поняла, страховая система лучше, чем в Германии в плане покрытия расходов (сужу по рассказам берлинцев). В каждой избушке свои погремушки

#14 
vladimir2706 коренной житель28.01.17 18:11
vladimir2706
NEW 28.01.17 18:11 
в ответ Ksukvo4ka 28.01.17 17:07
1. Пересылаете семье регулярно деньги(официально)2. Получаете гражданство Германии3. Переезжаете в другую страну EU4. Воссоединяетесь с мамой и сестройNon-EU family members
Путь долгий и тернистый, но есть положительные примеры.Не знаю сроки на получение гражданства в Германии. Во Франции можно получить после 2х лет проживания+год ожидания

Зачем, если по праву пола можно тупо замуж?

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#15 
djorat прохожий28.01.17 18:21
NEW 28.01.17 18:21 
в ответ zofia236 28.01.17 15:31

zofia, u mena mama odna jivot. Sestra yeyo naveshayet.

A lot biznesu net kakiyeto varianti? Ya gde to chital sto kak direktor kompanii mojno priyexat yesli investirovat v germaniyu?

#16 
djorat прохожий28.01.17 18:22
NEW 28.01.17 18:22 
в ответ zofia236 28.01.17 15:31

Страховка знаю будет очень дорогая но ради мамы никогда не пожалею!! :)

#17 
Ksukvo4ka гость28.01.17 18:59
Ksukvo4ka
NEW 28.01.17 18:59 
в ответ vladimir2706 28.01.17 18:11
Зачем, если по праву пола можно тупо замуж?

Конечно, можно! И, думаю, даже проще это. Другая страна EU это лишь один из вариантов.

#18 
ITALIENER местный житель29.01.17 00:05
ITALIENER
NEW 29.01.17 00:05 
в ответ Ksukvo4ka 28.01.17 17:58

В ссылке, что я привела написано other family members:

If you are an EU citizen moving to another EU country to live, work or study, EU rules make it easier for your family to join you. On this page you can find out how family members other than your spouse and children can stay with you as dependants.

Не вводите его в заблуждение, в другой EU-стране он сможет привезти маму, но не сестру или ее ребенка.

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#19 
Ksukvo4ka гость29.01.17 01:00
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 01:00 
в ответ ITALIENER 29.01.17 00:05

Позволю не согласиться. В Италии, например, возможно воссоединение с сестрой, если она на иждивении. Ogni altro familiare (es. fratello, sorella, cognato/a)

Насчет ребёнка не знаю.

Во Франции нельзя.

А какие родственники понимаются под other family members?

#20 
ITALIENER местный житель29.01.17 01:06
ITALIENER
NEW 29.01.17 01:06 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 01:00
Позволю не согласиться. В Италии, например, возможно воссоединение с сестрой, если она на иждивении. Ogni altro familiare (es. fratello, sorella, cognato/a)

Правильно, в Италии такая возможность есть, но только у граждан Италии, не у иностранцев. По Вашей же ссылке:

Un cittadino italiano residente in Italia puo' chiedere il ricongiungimento familiare dei seguenti suoi familiari extracomunitari:

  • Ogni altro familiare (es. fratello, sorella, cognato/a)
Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#21 
Ksukvo4ka гость29.01.17 01:22
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 01:22 
в ответ ITALIENER 29.01.17 01:06

Согласна с вами. Но тогда кто подразумевается под other family members, если этот не родители, не жена/муж и не дети? Family residence rights

#22 
ITALIENER местный житель29.01.17 01:26
ITALIENER
NEW 29.01.17 01:26 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 01:22

Родственники по восходящей и нисходящей линиям + родственники по восходящей и нисходящей линиям супруга (дедушки, бабушки, прабабушки, внуки) 👨‍👩‍👧‍👦

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#23 
Ksukvo4ka гость29.01.17 01:41
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 01:41 
в ответ ITALIENER 29.01.17 01:26

т.е. дедушку можно, а брата нет? Печально. Тогда ТС переезд в другую страну EU никак не поможет, вы правы.

Может, вы в курсе, считается ли отчим неотъемлимой частью семьи и можно ли его подтянуть к EU treaty rights?

А где вы нашли информацию кто относится к other members?

#24 
ITALIENER местный житель29.01.17 02:21
ITALIENER
NEW 29.01.17 02:21 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 01:41
Может, вы в курсе, считается ли отчим неотъемлимой частью семьи и можно ли его подтянуть к EU treaty rights?

Уверен, что нет 🙄

А где вы нашли информацию кто относится к other members?

RICHTLINIE 2004/38/EG DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#25 
ITALIENER местный житель29.01.17 12:17
ITALIENER
NEW 29.01.17 12:17 
в ответ Ksukvo4ka 28.01.17 17:58
2 года обучения в ВУЗ + полученный диплом + работа на временном контракте (год. два и тд) и можно получить, если уровень французского B2. Информацию на французском можно найти тут в разделе Résidence en France

По Вашей ссылке указано, что

La durée de résidence habituelle en France est réduite à 2 ans dans les cas suivants :
  • si vous avez accompli avec succès 2 années d'études en vue de l'obtention d'un diplôme délivré par un établissement d'enseignement supérieur français,

То есть нужно как минимум 2 года отучиться, получить диплом (без него никак) и прожить еще 2 года. Плюс время на ожидание гражданства:

год ожидания

То есть как минимум 5 лет, за это время можно и в ЮК гражданство получить бебе

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#26 
ITALIENER местный житель29.01.17 12:19
ITALIENER
NEW 29.01.17 12:19 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 01:00
В Италии, например, возможно воссоединение с сестрой

Здесь недавно была тема: Есть ли шанс легализоваться тете и двоюродной сестре?

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#27 
Ksukvo4ka гость29.01.17 13:48
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 13:48 
в ответ ITALIENER 29.01.17 12:17
То есть как минимум 5 лет

Не совсем так. Если подсуетиться заранее, то можно за 3 года.

Схема может быть такая:

Поступить в ВУЗ на первый год магистратуры M1. Во время последнего года магистратуры М2 берется термин на подачу документов на гражданство (сам термин в моем случае был через год, все зависит от города).

После выпуска, устройство на работу или аспирантура.

После подачи бумаг примерно год ожидания гражданства. Т.е. в лучшем случае 3 года, если идти к этому целенаправленно и заранее планировать все демарши.

В моем случае я потеряла год ожидая термин на подачу документов, так как не знала, что может быть так долго.

#28 
Ksukvo4ka гость29.01.17 14:04
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 14:04 
в ответ ITALIENER 29.01.17 12:19
Здесь недавно была тема

я должна буду встретиться с немецким адвокатом в феврале, чтобы прояснить права на воссоединение. Думала, что если не получится с Германией, то поеду в Италию. А там тоже не все так просто😨

Если с мамой еще понятно, то с отчимом ума не приложу как быть. Интересно, а немецкие адвокаты могут проконсультировать по другим странам, право на передвижение же общеевропейское?


#29 
ITALIENER местный житель29.01.17 14:16
ITALIENER
NEW 29.01.17 14:16 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 14:04
Думала, что если не получится с Германией, то поеду в Италию. А там тоже не все так просто😨

В Италии все просто, если ты гражданин Италии.

Если с мамой еще понятно, то с отчимом ума не приложу как быть.

Может если Вам зарабатывать на троих, то и мама с отчимом сможет воссоединиться?

Обычно немецким мужьям нужно зарабатывать на троих, чтобы привезти новую жену и ее ребенка (муж воссоединяться с женой, а жена со своим ребенком), может и в Вашем случае так получится?

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#30 
Ksukvo4ka гость29.01.17 14:42
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 14:42 
в ответ ITALIENER 29.01.17 01:26

Вернусь к тётям-дядям...

Покапалась на французских ресурсах и сама удивилась. Пишут, что теоретически возможно их привезти, если они на иждивении (Famille non européenne - > Autres

Vos proches (oncle, tante, ...) qui sont à votre charge ou...

Причем, также можно перевезти их в Швейцарию. Непонятно, это относится только к французам или любым EU citizens? Да и страница обновлялась последний раз 2 февраля 2016.

Видимо, все-таки придется читать целиком директиву от 29 апреля 2004

Может если Вам зарабатывать на троих, то и мама с отчимом сможет воссоединиться?

Хорошо бы. Надеюсь всё это прояснить в ближайшее время.

#31 
vladimir2706 коренной житель29.01.17 16:54
vladimir2706
NEW 29.01.17 16:54 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 14:42

Не понимаю зачем так запариваться, с документами, тратить столько денег, когда можно просто тупо замуж и жить засчет мужей в их квартирах...

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#32 
Терн патриот29.01.17 17:42
Терн
NEW 29.01.17 17:42 
в ответ vladimir2706 29.01.17 16:54
можно просто тупо замуж и жить засчет мужей в их квартирах...

еще бы найти мужей, желающих все это оплачивать...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#33 
Ksukvo4ka посетитель29.01.17 17:44
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 17:44 
в ответ vladimir2706 29.01.17 16:54
можно просто тупо замуж и жить засчет мужей в их квартирах

это не всем подходит по моральным, да и любым другим причинам.

В моем случае родители в браке. А в Германии, насколько я знаю, многоженство запрещено☺

В случае ТС, возможно, это наилучший вариант. Только вот сердцу тоже не прикажешь...

#34 
Ksukvo4ka посетитель29.01.17 17:46
Ksukvo4ka
NEW 29.01.17 17:46 
в ответ Терн 29.01.17 17:42
еще бы найти мужей, желающих все это оплачивать...

вот уж точно. Да и поиск может занять больше времени, чем получение гражданства и переезд в другую страну

#35 
andreyo завсегдатай30.01.17 09:12
NEW 30.01.17 09:12 
в ответ Ksukvo4ka 29.01.17 01:22, Последний раз изменено 30.01.17 09:13 (andreyo)
Но тогда кто подразумевается под other family members


Не знаю, как в других странах ЕС, но в Австрии есть три варианта в Unionrechtliches Aufenthaltsrecht:

  1. Муж/жена
  2. Родственники по прямой восходящей/нисходящей линии
  3. Прочие родственники (братья, сёстры...)

Так как этот вариант основывается на праве ЕС, у меня есть основания предполагать, что подобное есть и в других странах ЕС. Но не исключено, что тут есть национальные отличия.

#36 
Kирилл постоялец30.01.17 12:12
NEW 30.01.17 12:12 
в ответ vladimir2706 29.01.17 16:54
Не понимаю зачем так запариваться, с документами, тратить столько денег, когда можно просто тупо замуж и жить засчет мужей в их квартирах...

ну не всем же так "везет" как тебе

Фанат Ксении Абель http://my.germany.ru/1207696 und http://my.germany.ru/1229418 - https://vk.com/id120643070 / https://ok.ru/profile/548100980405
#37 
  Sumsemann патриот30.01.17 12:23
Sumsemann
NEW 30.01.17 12:23 
в ответ djorat 28.01.17 14:29
я женат и уменя дочка маленькая


А жена-то Ваша согласна , чтоб мама и сестра с Вами жили? шок

#38 
djorat прохожий30.01.17 22:51
NEW 30.01.17 22:51 
в ответ Sumsemann 30.01.17 12:23

Jena soglasna! yesho kak! u nas dom bolshoy, na vsex xvatit. a vot mne sina sestri usonovit mojno i tak yego privezti? on tam vot bez otsa rastot malish..?

#39 
gendy Dinosaur30.01.17 22:53
gendy
NEW 30.01.17 22:53 
в ответ djorat 30.01.17 22:51

пожалуйста не используйте транслит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
andrei1960 патриот31.01.17 09:34
andrei1960
NEW 31.01.17 09:34 
в ответ djorat 30.01.17 22:51
Jena soglasna! yesho kak! u nas dom bolshoy, na vsex xvatit.

проблема в том что вашим родичам нужен вид на жительство. А получить его почти невыполнимая задача

a vot mne sina sestri usonovit mojno i tak yego privezti? on tam vot bez otsa rastot malish..?

если законодательство Азербайджана позволяет такие вещи, то можно

узнавайте в Баку

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#41 
Rusveta прохожий01.02.17 13:16
Rusveta
NEW 01.02.17 13:16 
в ответ djorat 28.01.17 13:52

Я бы тоже забрала и маму и сестру и племянников, но УВЫ.

#42 
dahlia2013 посетитель01.02.17 17:54
NEW 01.02.17 17:54 
в ответ Rusveta 01.02.17 13:16

На последнего . Слежу за действиями моей коллеги по вопросам оставления мамы в Германии. В квартире прописали съемной без проблем ,с их слов ,хотя у них с мужем 2 комнатная . Визу тоже, вроде бы, продлили без проблемсмущ. Когда пришли во второй раз продлевать, заартачились- нет страховки. Все немецкие страховки отказались ,естественно, страховать пожилого человека .. Посоветовали сделать любую . Сделали через внучку в Москве какую то российскую страховку. Якобы прокатило. За все походы к врачу платят сами . На прошлой неделе был очередной термин у адвоката. На мой очередной вопрос, как делa, ответили, что все хорошо ,маму оставили смущ. Кто оставил ? Ну адвокат, конечно. Оказывается адвокат им устно пообещал, что мама имеет полное право остаться здесь в Германии, да еще имеет все права на социальное обеспечение. Письменное подтверждение обещал прислать позже. Пытаюсь выяснить, не живет ли мама уже полгода нелегалом. Понятий, что оставить маму может только государство, но никах не адвокат, у людей нет. .Попросила посмотреть, что стоит в паспорте у мамы, самой интересно, какой параграф дали. Вообщем дело темное. Коллега, на плечах которой уже свекр со своей женой, свой отец с мачехой, всем уже хорошо за 70, и которой еще и предлагается взвалить заботы о свекрови, уже не рада всей этой затее.

#43 
sokolinskaia знакомое лицо01.02.17 21:42
NEW 01.02.17 21:42 
в ответ dahlia2013 01.02.17 17:54

ну прописаться можно всем, это не вопрос.

остальное неясно, но то, что у нее не виза, это точно.

был тут юзер недавно - они больной старой маме выбили дульдунг, а она закономерно попала в больницу и юзер осталась сидеть на больших расходах.

туристические страховки болезни пожилых (хронические) не покрывают.

а страховки немецкие частные не отказываются, они денег хотят, мин. 1000 евро в месяц.

#44 
1 2 3 все