Deutsch

ПМЖ у одного супруга, немецкое гражданство у другого

955  1 2 все
Radamaerl посетитель13.01.17 14:42
13.01.17 14:42 

Уважаемые друзья, хочу кое-что узнать. Дело в том, что мы с женой живём в Германии чуть больше пяти лет и уже оба имеем постоянный вид на жительство Niederlassungserlaubnis. Когда исполнится 6 лет нашего прибывания в ФРГ, моя жена постарается получить немецкое гражданство с одновременным отказом от российского. То есть у неё будет немецкий паспорт, а у меня останется NE. Я как то читал на этом форуме, что для владельцев NE, которые являются супругами владельцев немецкого паспорта, этот самый NE становится несгораемым - то есть можно уезжать заграницу, жить вне Германии сколько угодно и NE не сгорит. Так ли это?


Заранее спасибо большое всем, кто подскажет и поучаствует в разговоре!

#1 
Petrovich патриот13.01.17 14:47
NEW 13.01.17 14:47 
в ответ Radamaerl 13.01.17 14:42

так.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Radamaerl посетитель13.01.17 14:49
NEW 13.01.17 14:49 
в ответ Petrovich 13.01.17 14:47

А можно при этом мужу с NE уехать допустим на работу в Россию, а жена с немецким паспортом останется в Германии? В таком случае NE не сгорит через полгода-год?

#3 
Petrovich патриот13.01.17 14:59
NEW 13.01.17 14:59 
в ответ Radamaerl 13.01.17 14:49

можно.

не сгорит.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
Radamaerl посетитель13.01.17 15:05
NEW 13.01.17 15:05 
в ответ Petrovich 13.01.17 14:59

Спасибо большое, уважаемый Petrovich! Вы уже не в первый раз лаконично и внятно вносите ясность в моё смятение, вашим оценкам я полностью доверяю :). Тогда такой ещё вопрос: а если допустим в Россию из Германии уедут оба - и гражданка Германии и владелец несгораемого NE и проживут на Родине в России несколько лет допустим. После этого срока заехать в Германию мужу можно будет только вместе с женой? Или он один тоже может? Под "заехать" я имею в виду и краткосрочные визиты и заезд на долгое, допустим, время, с перспективой обращения в Job Center.

#5 
Petrovich патриот13.01.17 15:38
NEW 13.01.17 15:38 
в ответ Radamaerl 13.01.17 15:05

один тоже может.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
Старик Винни коренной житель13.01.17 15:44
Старик Винни
NEW 13.01.17 15:44 
в ответ Radamaerl 13.01.17 15:05

Главное чтобы брак был не расторгнут.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#7 
Radamaerl посетитель13.01.17 16:33
NEW 13.01.17 16:33 
в ответ Старик Винни 13.01.17 15:44

А существует запись в каком-нибудь законе об этом? О таком несгораемом и особенном NE для супругов граждан Германии? Если кто-то может - поделитесь, пожалуйста, ссылочкой

#8 
Petrovich патриот13.01.17 16:54
NEW 13.01.17 16:54 
в ответ Radamaerl 13.01.17 16:33

существует.

а в гугле вас совсем забанили?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Radamaerl посетитель13.01.17 16:58
NEW 13.01.17 16:58 
в ответ Petrovich 13.01.17 16:54

Нет, пока не забанили :). Просто видимо плохо ищу, конкретных выдержек из закона не нашёл пока, всё больше общая информация или общение на немецкоязычных форумах на подобные темы

#10 
Petrovich патриот13.01.17 17:05
NEW 13.01.17 17:05 
в ответ Radamaerl 13.01.17 16:58

попробую вам помочь:

1. ищите закон об инозасранцах.

2. в нём ищите условия потери вида на жительство

3. в них ищите исключения и сравнивайте их с требуемыми условиями

4. профит! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
Radamaerl посетитель13.01.17 17:31
NEW 13.01.17 17:31 
в ответ Petrovich 13.01.17 17:05

Воспользовался вашими пунктами и всё нашёл: в параграфе 51 Aufenthaltsgesetz всё прописано. Ещё раз спасибо!

#12 
Petrovich патриот13.01.17 17:37
NEW 13.01.17 17:37 
в ответ Radamaerl 13.01.17 17:31

молодец! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
  я димас посетитель14.01.17 08:25
NEW 14.01.17 08:25 
в ответ Petrovich 13.01.17 17:37

Вот что за ннесправедливость.??какие то дамы и херы могут отсутствовать а родной ребенок несовершеннолетний нет. (((((

#14 
tanuna_0 коренной житель14.01.17 10:18
NEW 14.01.17 10:18 
в ответ я димас 14.01.17 08:25
какие то дамы и херы могут отсутствовать а родной ребенок несовершеннолетний нет.

Чей ребенок? Немца или иностранцев?

#15 
  я димас посетитель14.01.17 14:29
NEW 14.01.17 14:29 
в ответ tanuna_0 14.01.17 10:18

Ребенок немки.иностранка по п.28.

#16 
Radamaerl посетитель14.01.17 17:57
NEW 14.01.17 17:57 
в ответ я димас 14.01.17 14:29
Вот что за ннесправедливость.??какие то дамы и херы могут отсутствовать а родной ребенок несовершеннолетний нет. (((((


Не вам Поздней Переселенке тут ныть и на дам с херами пальцами тыкать. Вам как ПП паспорт в аэропорту при въезде вручили, а люди тут годами и десятилетиями нормальных документов добиваются. Я читал ваш случай в другой ветке, сами всё что можно было про*рали, а теперь дамы с херами видите ли отсутствовать у неё могут.

#17 
tanuna_0 коренной житель14.01.17 18:23
NEW 14.01.17 18:23 
в ответ я димас 14.01.17 14:29
Ребенок немки.иностранка по п.28.

Неее... Иностранка она не "по п.28", а потому что у нее гражданство российское, а не немецкое. По §28 AufenthG ей, иностранке, дали ВНЖ в Германии. И это была не NE, о которой здесь речь, а AE, которая и у дамен-ов унд геррен-ов тоже "сгорает" после их полугодового отсутствия в Германии.

#18 
  я димас посетитель15.01.17 08:58
NEW 15.01.17 08:58 
в ответ Radamaerl 14.01.17 17:57

Я конечно извиняюсь если я вас чем то обидела но не пойму почему вы так отреагировали. .я не ною и пальцем никуда не тычу. В нашей семье много таких же как вы херров и дамен и им все проще оказалось чем моему ребенку. Я в чем то виновата перед вами?

сами всё что можно было про*рали,


#19 
Radamaerl посетитель15.01.17 13:23
NEW 15.01.17 13:23 
в ответ я димас 15.01.17 08:58

Нет, вы меня ничем не обидели. Просто я эмоционально отреагировал на эту вашу фразу:


какие то дамы и херы могут отсутствовать а родной ребенок несовершеннолетний нет. (((((


В современном интернете такое случается, когда человек выражает мысль слишком сухо и неразвёрнуто, не очень заботясь о том - как её воспримут участники разговора. Я отреагировал именно на эту фразу, хотя действительно, скорее всего, вы ничего плохого и не имели в виду.

#20 
firestream старожил15.01.17 14:54
NEW 15.01.17 14:54 
в ответ Radamaerl 13.01.17 14:42

Вам в принципе тут все правильно написали, но вы учтите, что брак на самом деле должен существовать, а не только формально. Если Вы вернетесь в Германию в любой момент и будете жить не с женой, и об этом узнают, то лишат сразу задним числом NE, поскольку по сути Ваш брак распался пока Вы жили один в РФ (или даже до этого). Я ни на что не намекаю, это так, на будущее - что NE хоть и несгораемый, но в любой момент сгорает, если Ваша личная ситуация изменится.

#21 
tanuna_0 коренной житель15.01.17 15:01
NEW 15.01.17 15:01 
в ответ я димас 15.01.17 08:58
В нашей семье много таких же как вы херров и дамен и им все проще оказалось чем моему ребенку.

Если у них NE, а не AE, то они, хоть и такие же как ТС, но статус пребывания в Германии у них не совсем такой же, а слехка другой, чем был у вашей старшей дочери.

А ТС пока еще не херр и даже не собирается, а такой же товарищ, как и вы. Только супругу решил в дамен-ы продвинуть. Чтоб ничем не хуже вашего была.

#22 
Radamaerl посетитель15.01.17 16:01
NEW 15.01.17 16:01 
в ответ firestream 15.01.17 14:54

Спасибо за комментарий, да, я это всё понимаю хорошо. На самом деле, даже и предпосылок нет на какие-то возможные несовместные проживания с женой, просто Германия приучила просчитывать даже самые - на первый взгляд - невероятные варианты :).

#23 
Radamaerl посетитель15.01.17 16:07
NEW 15.01.17 16:07 
в ответ firestream 15.01.17 14:54

Максимум, что возможно, это мой отъезд на работу в Россию после того, как жена получит паспорт немецкий, но с возвращением к жене через несколько лет на общую жилплощадь :). Но с этим, как я понял, проблем не будет, NE не сгорит.

#24 
polukrowka старожил15.01.17 19:02
polukrowka
NEW 15.01.17 19:02 
в ответ Radamaerl 15.01.17 16:07
Максимум, что возможно, это мой отъезд на работу в Россию после того, как жена получит паспорт немецкий, но с возвращением к жене через несколько лет на общую жилплощадь :). Но с этим, как я понял, проблем не будет, NE не сгорит.

Сгорит, если не получите бумагу из АБХ о сохранении ПМЖ.

Вы не выполняете условие "mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten" ,если проживаете в разных странах.

#25 
Radamaerl посетитель15.01.17 21:22
NEW 15.01.17 21:22 
в ответ polukrowka 15.01.17 19:02

Это какая-то специальная бумага о сохранении ПМЖ на бессрочной основе для супругов владельцев немецких паспортов? Или обычный документ - мол, на год-два сохраняется ПМЖ, а потом сгорает?


Значит получается, что ПМЖ не сгорит только если вместе жить в Германии и вместе же переехать допустим в Россию на длительное время?

#26 
firestream старожил15.01.17 22:21
NEW 15.01.17 22:21 
в ответ Radamaerl 15.01.17 21:22

Вопрос тут спорный, что считать совместным проживанием, но в целом, сами понимаете, ситуации разные бывают, поэтому обычно проблем не возникает даже при временных таких разлуках. Ну и на самом деле, ну лишат Вас ПМЖ, все равно Вы потом воссоединитесь и через год опять получите то же самое. Поэтому обычно даже и не предъявляют ничего. Но тут должен быть реальный брак, если какое-то подозрение есть на обман, по полной программе могут прокатить...

#27 
  я димас посетитель16.01.17 11:26
NEW 16.01.17 11:26 
в ответ Radamaerl 15.01.17 21:22

Не сгорит ничего у вас если кто нибудь не настучит ну или сами не скажете.мой бывший муж до сих пор так живет.хотя по факту из германии я уехала в 2008.ну а потом и развелись еще.он им не сообщил а сами то они как узнают...

#28 
  я димас посетитель16.01.17 11:50
NEW 16.01.17 11:50 
в ответ я димас 16.01.17 11:26, Сообщение удалено 17.01.17 06:13 (я димас)
#29 
Radamaerl посетитель16.01.17 14:35
NEW 16.01.17 14:35 
в ответ я димас 16.01.17 11:50

Муж у вас прям слов на него нет, алименты не платит, от вас скрывается, это просто ужасно. А вы добрый человек, не жалуетесь на него. А может быть, стоило бы

#30 
tanuna_0 коренной житель16.01.17 14:51
NEW 16.01.17 14:51 
в ответ я димас 16.01.17 11:50
Есть у меня такая бумажка .

Для кого? Предложение на фото лишь комментирует положение AufenthG, ничего нового или особенного в нем нет.

#31 
  я димас посетитель16.01.17 15:45
NEW 16.01.17 15:45 
в ответ tanuna_0 16.01.17 14:51

не для кого.. просто показываю что мужу дали в 2008 еще.

#32 
  я димас посетитель16.01.17 16:07
NEW 16.01.17 16:07 
в ответ Radamaerl 16.01.17 14:35

Куда жаловаться то.

Да и что ему будет?

#33 
Radamaerl посетитель16.01.17 16:10
NEW 16.01.17 16:10 
в ответ я димас 16.01.17 16:07

Жаловаться - в посольство немецкое например, пока в России живёте. После этого у него очень большие проблемы будут. Тех, кто бегает от алиментов в Германии карают нещадно. Ну и в конце концов, не хорошо это. Вы ему можно сказать ПМЖ подарили, а он от своих детей бегает. При этом не важно, как у вас там отношения складывались, дети есть дети.

#34 
  я димас посетитель16.01.17 16:26
NEW 16.01.17 16:26 
в ответ Radamaerl 16.01.17 16:10

В посольство писала.есть ответ.послали....к адвокату..

#35 
Radamaerl посетитель16.01.17 16:59
NEW 16.01.17 16:59 
в ответ я димас 16.01.17 16:26

Вот когда вернётесь в Германию, можно будет и к адвокату идти, даже нужно. Зло должно быть наказано!

#36 
  я димас посетитель16.01.17 17:28
NEW 16.01.17 17:28 
в ответ Radamaerl 16.01.17 16:59

да как я дочь то теперь вывезу. Он же разрешение никогда не даст.поэтому решили я поеду одна сделаем операцию младшему и назад.

#37 
fun2048 постоялец16.01.17 18:36
NEW 16.01.17 18:36 
в ответ Radamaerl 15.01.17 21:22, Последний раз изменено 16.01.17 18:37 (fun2048)
Значит получается, что ПМЖ не сгорит только если вместе жить в Германии и вместе же переехать допустим в Россию на длительное время?

Да. Должно сохраняться Eheliche Lebensgemeinschaft.


Оставаться незамеченным тоже вряд ли удастся. Проблема в том, что проживание в ФРГ мужа (и как следствие, Ваше с ним раздельное проживание) без проблем доказывается на основании его прописки (а Ваше отсутствие - по штампам в паспорте).


Напрмиер, когда будете переставлять ПМЖ в новый паспорт, чиновник в АБХ увидит по штампам в старом паспорте, что Вы длительно отсутствовали в ФРГ, посмотрит в компьютере на Anmeldung Вашего мужа - и сделает вывод, что ПМЖ утратил силу.


Бумажная справка о сохранении ПМЖ ничего не значит - т.к. в ней прямо будет написано сохранение Eheliche Lebensgemeinschaft в качестве условия.

#38 
  проблема0 знакомое лицо16.01.17 20:05
NEW 16.01.17 20:05 
в ответ я димас 16.01.17 17:28, Последний раз изменено 16.01.17 20:16 (проблема0)

вашей дочери и ауфенхадститель в Германии не сделают,без разрешения вашего бывшего мужа на выезд из России. Так что оформляйте это через суд в России. Почему к адвокату в России не обратитесь и узнайте как это оформить через суд в России?

Кстати и по деньгам это дешевле чем операцию в Германии за свои деньги делать...

#39 
1 2 все