Добрый день!

Ситуация такая. Неделю назад подруга срочно улетела в Россию по семейным обстоятельствам.

Сроки отсутствия в Германии пока неопределенные. Но здесь дом и семья, так что как только ситуация

более менее стабилизируется она планирует вернуться, но должна всегда быть готовой снова полететь в Россию. Т.е. суммарный срок отсутствия может превысить 6 месяцев в год.

Центр жизненных интересов (дом, семья, КК, «прописка» и т.д. и т.п.) остается в Германии. Непрерывное отсутствие более 12 месяцев (и даже более 6 месяцев) на планируется.

AufenthG §51 и FAQ форума прочитали.

Исходные данные подруги.

Гражданство РФ. В Германии более 15 лет. Постоянный вид на жительсто в виде DA-EU.

Имеется муж.

Гражданство РФ. В Германии более 15 лет. Постоянный вид на жительсто в виде NE. Доходы ну очень достаточные.

Вопросы.

1. Правильно ли я её проинформировала, что с DA-EU она может жить таким образом на две страны бесконечно долго?

2. Правильно ли, что в её случае для такого отсутствия не нужно в АБХ получать соответсвующее разрешение?

3. Она считает,что при наличии мужа в Германии, её ПМЖ, после 15 лет проживания в Германии, вообще не теряется. Я её убеждаю, что это касается только NE. Кто из нас прав?

4. Может ли такой образ жизни в дальнейшем повлиять на процесс получения немецкого гражданства?

Вопросы на данный момент привентивные, но от ответов будут зависеть её дальнейшие телодвижения.

Всем заранее спасибо!

1. Правильно ли я её проинформировала, что с DA-EU она может жить таким образом на две страны бесконечно долго?

Да, если её Lebensunterhalt gesichert.

2. Правильно ли, что в её случае для такого отсутствия не нужно в АБХ получать соответсвующее разрешение?

Разрешение получать не нужно, но желательно получить в АВН справку по §51 Abs. 2 Satz 3 AufenthG.

3. Она считает,что при наличии мужа в Германии, её ПМЖ, после 15 лет проживания в Германии, вообще не теряется. Я её убеждаю, что это касается только NE. Кто из нас прав?

Муж без гражданства Германии в контексте этого вопроса релевантен лишь в том случае, если Lebensunterhalt Вашей подруги обеспечивается исключительно благодаря её супругу. Причём, такой муж не обязан проживать исключительно в Германии.

Права Ваша подруга, см. §51 Abs. 9 Satz 2 AufenthG.

4. Может ли такой образ жизни в дальнейшем повлиять на процесс получения немецкого гражданства?

Не только может, но и повлияет, если она хоть раз будет отсутствовать более шести месяцев и перед отъездом не получит согласие АВН, см. §12b StAG.

Дмитрий, большое спасибо за оперативный ответ!

Да. Lebensunterhalt подруги обеспечивается исключительно благодаря её супругу. Т.е. о потере ПМЖ её вообще можно не волноваться.

Простите за настойчивость, но в чем тогда желательность получить в АВН справку по §51 Abs. 2 Satz 3 AufenthG.?

Не только может, но и повлияет, если она хоть раз будет отсутствовать более шести месяцев и перед отъездом не получит согласие АВН, см. §12b StAG.

По поводу немецкого гражданства отдельное спасибо за совет. Хотя это был вопрос был больше от меня. Они гражданство получить могут уже много лет, не хотят.

Более 6 месяцев непрерывно?

в чем тогда желательность получить в АВН справку по §51 Abs. 2 Satz 3 AufenthG.?

Эту справку следует иметь при себе на тот случай, если после более чем шести-/двенадцатимесячного отсутствия на пограничном контроле попадётся пограничник, который не особо разбирается во всех тонкостях §51 AufenthG.

Более 6 месяцев непрерывно?

Да.

Ещё раз спасибо!

не совсем по теме, но не хотелось бы плодить тему.

При наличие DA-EU можно искать работу за пределами Германии, кроме Дании, Великобритании и Ирландии. А можно ли эти страны с DA-EU как турист посещать? т.е. не запрашивать отдельную визу для UK ? Т.е. прилетел в аэропорт и поставил печать в паспорт. Хотя я и с простым "разрешением на работу" посещал Данию...

И ещё вопрос, с DA-EU - в аэропортах EU-ых всё так же проходить паспорт контроль для non-EU или можно для EU граждан?

При наличие DA-EU можно искать работу за пределами Германии, кроме Дании, Великобритании и Ирландии.

Искать работу за пределами Германии можно и без DA-EU.

А можно ли эти страны с DA-EU как турист посещать?

Разумеется.

т.е. не запрашивать отдельную визу для UK ?

Для посещения UK и Ирландии виза, конечно, нужна будет как и раньше.

Хотя я и с простым "разрешением на работу" посещал Данию...

То-то же.

И ещё вопрос, с DA-EU - в аэропортах EU-ых всё так же проходить паспорт контроль для non-EU или можно для EU граждан?

А DA-EU даёт гражданство ЕС?

Для посещения UK и Ирландии виза, конечно, нужна будет как и раньше.

фигово... лень ходить по консульствам...

А DA-EU даёт гражданство ЕС?

нет, но даёт же какие-то права, думал, а вдруг и на проход будет....

Спасибо.

лень ходить по консульствам

Оформляйте местное гражданство...

но даёт же какие-то права

Какие-то даёт, но в очередях на границах Вы продолжаете оставаться всё тем же негражданином ЕС.

Великобритания дает рос. гражданам право безвизового транзита на 24 часа. Я так Лондон в 2013 году 2 раза без визы посетил когда летел в Канаду и было 12 часов ожидания в аэропорту.

А так отдельно надо, конечно, получать визу, если есть только рос. гражданство, без разницы с какими карточками. Незападные туристические страны, к примеру южной Америки, Карибского бассейна часто разрешают посещать свои страны визовым владельцам ПМЖ "продвинутой" страны.

Великобритания дает рос. гражданам право безвизового транзита на 24 часа.

не знал. но мне это не подходит

Относительно данной справки, чтобы ее получить надо

1. собирать и предоставлять заново все документы? или достаточно одного Antrag?

2. опять объяснять цель своего отъезда на длительный период в другую страну?

Великобритания дает рос. гражданам право безвизового транзита на 24 часа. Я так Лондон в 2013 году 2 раза без визы посетил когда летел в Канаду и было 12 часов ожидания в аэропорту.

Не всем гражданам (с 1 декабря 2014 г.), но обладателей DA-EU эти изменения не коснулись.

Относительно данной справки, чтобы ее получить надо
1. собирать и предоставлять заново все документы? или достаточно одного Antrag?

Необходимо обратиться в АВН с просьбой выдать справку на основании соответствующего пункта закона. АВН может при этом потребовать актуальную справку от работодателя и/или Lohnabrechnung'и.

2. опять объяснять цель своего отъезда на длительный период в другую страну?

Нет, причина отсутствия роли не играет.

В этой справке очень важна формулировка текста, т.к. часто АВН просто копируют слово-в-слово текст закона вместе с придаточным предложением "..., wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht", что превращает справку в тыкву.

А нельзя просто распечатать этот закон, и если встанет вопрос на границе, предоставить его. Другой вопрос, что по паспорту не видно, что вы более 15 лет живете в Германии, если конечно эта информация не хранится у них в базе данных.

А нельзя просто распечатать этот закон, и если встанет вопрос на границе, предоставить его.

Простая распечатка не поможет, т.к. пограничник на месте не в состоянии и не будет проверять выполнение упомянутых там условий, это задача АВН. Именно поэтому необходимо при пересечении иметь соответствующую справку от АВН.

Другой вопрос, что по паспорту не видно, что вы более 15 лет живете в Германии, если конечно эта информация не хранится у них в базе данных.

Как раз эта информация теоретически может сохраняться у пограничников, но дело в первую очередь не в этом (см. выше).

т.е. порядок получения этой справки такой же как и например визы, назначаете термин, ждете несколько месяцев, приходите, подаете заявление, ждете ответа?

порядок получения этой справки такой же как и например визы, назначаете термин, ждете несколько месяцев, приходите, подаете заявление, ждете ответа?

В принципе, можно просто отправить заявление заказным письмом и ждать ответа. Остальное зависит от процессов в конкретном АВН.