Получения нем. гражданства и испытательный срок
Буду вам благодарен если поможете мне разобратся и\iли найти ответы по следущим вопросам:
1. Какая вероятность что могут отказать или заморозить процесс получения нем. гражданства по той пречине что человек находится на испытателном сроке.
Ситуация следуясчая:
Мы семя из трёх человек (муж, жена, ребёнок 13 лет),, проживаем, в Мюнхене подаватся на гражданство буду только я
Орендная плата трёх комнатной квартиры варм 1200
У меня NE, у жены Daueraufenthalt EU
У меня зарплата высокая (Hochqualifizierte)
У жены около 1600 нетто (на даный момент годичный контракт, планируют перевести на унбефристет)
Я планирую менять работу
Я в Германии 8-ой год , жена 6-ой.
2. Когда проверяют, находится ли на испытателном сроке:
- вовремя подачи документов?
- при получении Zusicherung?
- при подаче на пасспорт (после отказа от своего гражданства)?
3. Если примут документы с испытателным сроком, значит ли это что всё ОК? или могут просто через некоторое время отказать?
4) Если откажут? можно потом есчо раз податся? На сколко отказ может отразится на переподаче документов на гражданство?
5) Если я подам документы на гражданство, не пребывая на испытателном сроке, а после подачи документов поменяю работу, как это отразится на процессе...
Спасибо за ответы.
1. Какая вероятность что могут отказать или заморозить процесс получения нем. гражданства по той пречине что человек находится на испытателном сроке.
Высокая.
2. Когда проверяют, находится ли на испытателном сроке:
- вовремя подачи документов?
- при получении Zusicherung?
- при подаче на пасспорт (после отказа от своего гражданства)?
Могут в любое время и не один раз.
3. Если примут документы с испытателным сроком, значит ли это что всё ОК?
Нет, не значит.
или могут просто через некоторое время отказать?
Отказ на этом основании вряд ли будет законным. Скорее всего, просто откладут рассмотрение вопроса до окончания испытательного срока.
4) Если откажут? можно потом есчо раз податся?
Разумеется, хоть в тот же день.
На сколко отказ может отразится на переподаче документов на гражданство?
Никак.
5) Если я подам документы на гражданство, не пребывая на испытателном сроке, а после подачи документов поменяю работу, как это отразится на процессе...
Вы обязаны будете о смене работы сообщить в ЕВН. Если на новом месте работы будет испытательный срок, дальше произойдёт, скорее всего, то, что написано выше.
что ж тогда если я тем временем поменяю работу и приду здавать документы будучи на испытателном сроке:
мне могут перенисти термин есчо на пол года или болше?
или документы примут просто скажут принисти позже подтверждения от работодателя что прошол испытателный срок?
Да
Ну подать заявление (в свободной форме) Вы можете и почтой. Просто его, скорее всего, рассматривать начнут только через полгода. Однако, в таком случае можно будет уже через три месяца бездеятельности обращаться в суд с соответствующим иском. А вот если заявление не будет подано, то и жаловаться будет не на что.
Кроме заэвления (заполненой формы-заявления) мне есчо надо подат пакет документов и фото итд
Вы можете к заявлению сразу приложить те документы, которые Вы считаете нужными. Если ЕВН необходимы будут дополнительные документы, оно Вам об этом должно сообщить. Но все процессуальные сроки будут отсчитываться с момента подачи заявления, даже если к нему не будут приложены дополнительные документы, а само оно будет составлено в свободной форме.
Однако, в таком случае можно будет уже через три месяца бездеятельности обращаться в суд с соответствующим иском.
хотелось бы без суда обойтись...
меня болше интересует если я тем временем (ожидая этот термин) поменяю работу и приду здавать документы будучи на испытателном сроке:
мне могут перенисти термин есчо на пол года или болше?
или документы примут просто скажут принести позже подтверждения от работодателя что прошол испытателный срок?
хотелось бы без суда обойтись
Ну тогда (молча) ждите столько, сколько скажет ЕВН.
меня болше интересует если я тем временем (ожидая этот термин) поменяю работу и приду здавать документы будучи на испытателном сроке:
мне могут перенисти термин есчо на пол года или болше?
Да.
или документы примут просто скажут принести позже подтверждения от работодателя что прошол испытателный срок?
Как конкретно поступит ЕВН в Вашем случае, Вам тут никто не скажет.
Могут.
Здесь на форуме читаю что и студенты на гражданство подают и наверное его и получают...
они ж не то что на испытательном сроке ... они ж вобсче не работают...
И как Freiberufliche тогда проходят?
Почему тогда для EBH испытателный срок в моём случае так важен...?
Может здес eсчо важно кем человек работаэт и\или насколько высокая ЗП...?
Здесь на форуме читаю что и студенты на гражданство подают и наверное его и получают...
Где Вы такое читали? Ну и верно, подать - не значит получить.
И как Freiberufliche тогда проходят?
Я уже отвечал на этот вопрос.
Почему тогда для EBH испытателный срок в моём случае так важен...?
Потому что от этого зависит вопрос Lebensunterhaltssicherung, который является одной из предпосылок для натурализации.
Может здес eсчо важно кем человек работаэт и\или насколько высокая ЗП...?
См. выше.
Где Вы такое читали?
http://foren.germany.ru/other/f/31142796.html?Cat=&page=0&...
"Ребенок мой хочет подавать на гражданство - здесь 7 лет, NE, Абитур , учится в уни."
http://foren.germany.ru/other/f/31142796.html?Cat=&page=0&...
"Ребенок мой хочет подавать на гражданство - здесь 7 лет, NE, Абитур , учится в уни."
У того ребёнка другая цель пребывания в Германии, ему можно подаваться на гражданство, он подпадает под исключение в плане финансовой обеспеченности. У Вас такой номер не пройдёт.
отзовитесь кто подавал на гражданство во время испытательного срока...
Я давным-давно подавал во Франкфурте-на-Майне до конца испытательного срока (испытательнй срок был 6 месяцев, я подал через 2,5 месяца после начала). Взяли без проблем.
Думаю, тут дело в том, что доходы проверяют ещё раз перед окончанием процедуры получения гражданства, поэтому нет потребности сразу знать "наверняка".
если испытателный срок так важен как тогда Freiberufliche подают и получают гражданство..?
Bei Freiberuflichen годовой доход определяется по налоговой декларации. До появления налоговой декларации с вменяемым доходом никто с ними разговаривать не будет, так что вариант "начать в марте, подать на гражданство в июне" не работает по любому - нужно по любому достаточно заработать за год, дождаться следующего года, подать декларацию и получить Steuerbescheid.
Хотя у этого есть плюс - если дела вдруг пошли из рук вон плохо, бехёрды до следующей налоговой декларации об этом не узнают, т.к. на бумаге всё отлично ))
Был сегодня в EBH Мюнхена
Дали термин через пол года... слов нет ... офигеть...
Это везде так или только в Мюнхене?
Товарищ по несчастью... В Берлине в некоторых районах по году ждут. Тут моя тема была про эти сроки в разных городах, утонула уже. Видимо, никому это особо не интересно, пока лично не касается.
Реально интересно, как в граничащих с Мюнхеном ландкрайсах с этим дело обстоит. Может, надо переехать туда и податься там. Но я забил на эту идею, еще даже украинское ПМЖ не оформлено, слишком много неизвестных.
Настраивайтесь также на долгое время рассмотрения, около года. Потом после выхода из вашего нынешнего гражданства поданные доки устареют, так что под конец процедуры месяц-два-три в положении staatenlos - это в Мюнхене легко. 
В моем случае где-то между получением Zusicherung и подачей на выход из гражданства придется делать новый загран - пару месяцев, а значит и новый eAT - еще месяц. Короче, к 2020 может получу. 
3-4месяца КельнЭто время ожидания до подачи заявления, как в случае у ТС? Или время от подачи до получения Zusicherung?По поводу подписи - ее нужно в случае отсылки заявления заказным письмом заверить нотариально.
это время, чтобы придти и сдать документы на выход из гражданства.
По поводу подписи - ее нужно в случае отсылки заявления заказным письмом заверить нотариально.
Уже мне не актуально, так как я уже выхожу из рос.гражданства
А откуда они вообще знают испытaтельный срок или нет? Когда я подавала доки на гражданство, единственное, что требовали на счет работы - это 3 последние распeчaтки о зарплате и больше ничего. И что этo не первые 3 распечастки, никто не спрашивал. У меня был еще испытательный срок, но об этом никто и не знал и не интересовался. Трудoвoй договор не спрашивали и даже отказались смотреть.
Ничего себе у вас там вольности... Тут требуют Arbeitgeberbescheinigung, в котором есть пункты, бессрочный ли договор, пробный ли срок, не находится ли человек в процессе увольнения. Так что и на работе теперь знают, это не очень хорошо. Шеф может подумать, что теперь можно какие угодно веревки из меня вить.
А сколько у вас длится сам процесс, сразу ли принимают заявление?
посмотрю, что в лонабрехнунге стоит. Но знаю кучу людей, которые получили гражданство с временеым труд.договором Если бы было требование постоянного труд.договора, то научные сотрудники, в принципе, были бы лишены права получать нем.гражданство.
заявление приняли сразу как только собрали. Первый раз пришли получили список документов, которые нужно собрать, а как собрали пришли сдали. Рассматривали 4,5 месяца, хотя обещали 6-8 недель. Просто о нас забыли и наши доки провалялись в ящике, пока мы им не напомнили о себе. Но раньше у всех долго было. Это сейчас пару недель длится.
У меня испытательный срок был 6 мес, контракт временный на работу 4 года и потом контракты вообще 10 лет временные были, могли бы и всю жизнь временные быть, так что же мне вообще было бы без вариантов?
Можно встрять ?
Между выдачей Цузихерунг и Уркунде я потерял работу и через 2 недели нашел другую . АЛГ-1 не успел получить .
Фертраги одинаковые ( Цайтарбайт), но это не помешало положительному решению об Онемеччивании .
Выход подписывал Янукович . На весь процесс получения гражданства при полных 8 годах ВНЖ ушло полтора года .
dimafogo
Специально посмотрела свои лонабрехнунги за тот период, те, которые подавала на натурализацию. Нигде там не увидела с когда у меня труд.отношения там начались, в первом тоже не нашла. Стоит, что абрезгунг действителен "аb" , но такое у нас пишут каждый раз, если есть изменения в зарплате. А вообще гам распечатки за каждый месяц не выдают. Я временные труд договора имела лет 12 и постоянный получила через несколько лет после натурализации, по крайней мере от цузихерунга прошло лет 5.
Беесрочный трудовой договор не является обязательным требованием для натурализации.
а какая разница для бератора то что у человека срочный договор или у человека бессрочный договор но человек на испытательном сроке...
у первого риск что договор могут не продлить у второго что может испытательный срок не пройти...
мало того, бессрочный труд договор тоже не гарантия. Можно вылететь с работы в любой момент. Если при временном вероятность, что до конца срока уволят невелика, то при бессрочном это может произойти в считанные месяцы.
мало того, бессрочный труд договор тоже не гарантия. Можно вылететь с работы в любой момент. Если при временном вероятность, что до конца срока уволят невелика, то при бессрочном это может произойти в считанные месяцы.
тогда я не пойму почему пробецайт для них так важен... и во многих случаях есть решающим фактором...
А откуда вообще такая инфа? Это для NE требуется положительный прогноз, но ведь в StAG написано
То есть они должны только проверить, во время процесса получения гражданства, обеспечивает ли себя иностранец или нет, а причем тут испытательный срок?
А откуда вообще такая инфа?
Из судебной практики, например:
http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2016/19_A_1670...
I. Die Voraussetzung der eigenständigen wirtschaftlichen Sicherung des Lebensunterhalts nach § 10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 3 StAG als Beleg auch wirtschaftlicher Integration erfordert zunächst eine Prognose, ob der Einbürgerungsbewerber voraussichtlich in einem überschaubaren Zeitraum in der Zukunft in der Lage sein wird, seinen Lebensunterhalt aus eigenen Einkünften zu sichern, er Sozialleistungen nach dem SGB II oder dem SGB XII also in diesem Zeitraum voraussichtlich nicht wird in Anspruch nehmen müssen. Diese Interpretation der Nr. 3 ergibt sich sowohl aus ihrem Wortlaut („bestreiten kann“) als auch aus ihrem Zweck und entspricht der höchstrichterlichen und obergerichtlichen Rechtsprechung, auch derjenigen des Senats.
BVerwG, Urteile vom 28. Mai 2015 ‑ 1 C 23.14 ‑, BVerwGE 152, 156, juris, Rdn. 23, und vom 19. Februar 2009 ‑ 5 C 22.08 ‑, BVerwGE 133, 153, juris, Rdn. 27; OVG NRW, Beschlüsse vom 20. November 2014 ‑ 19 E 1155/14 ‑, juris, Rdn. 4, und vom 24. Juni 2013 ‑ 19 A 1438/12 ‑, juris, Rdn. 4; VGH Bad.‑Württ., Urteil vom 22. Januar 2014 ‑ 1 S 923/13 ‑, juris, Rdn. 25; OVG Schl.-H., Urteil vom 5. Februar 2015 ‑ 4 LB 15/13 ‑, juris, Rdn. 52; SächsOVG, Urteil vom 17. Juni 2010 ‑ 3 A 439/09 ‑, NVwZ-RR 2011, 79, juris, Rdn. 24; Berlit, in: Fritz/Vormeier (Hrsg.), Gemeinschaftskommentar zum Staatsangehörigkeitsrecht (GK-StAR), Stand: Aktualisierungslieferung Nr. 33, November 2015, IV-2 § 10 StAG, Rdn. 238 ff.
Это для NE требуется положительный прогноз
О положительном прогнозе для NE в AufenthG тоже не написано, но он требуется подзаконными актами и подтверждается судебной практикой.
То есть они должны только проверить, во время процесса получения гражданства, обеспечивает ли себя иностранец или нет, а причем тут испытательный срок?
Ну-ну, пойдите расскажите это ЕВН...
Когда мы пришли подаваться на гражданство, единственное (кроме вопроса сколко лет прожили в Германии), что споросила чиновница - это получаете ли вы пособие, точнее: "Beziehen Sie soziale Leistungen". т.е обеспечиваем ли себя финансово на данный момент.
Все, больше ее ничего не интересовало - ни как давно мы ничего не получаем oт города, ни как надолго, ни т.п.
отзовитесь кто подавал на гражданство во время испытательного срока...
поделитесь опытом пожалуйста.
спасибо
Я подавал, тоже в Мюнхене. У меня был временный трудовой договор, который истекал через три месяца после подачи. Спросили, есть ли шанс, что договор продлят? Я сказал, что надеюсь на это. В итоге из-за бюрократических проволочек у меня случился перерыв в стаже длиной в 2.5 месяца (получал ALG I в это время), о чем я уведомил. Мне сказали, что пока ситуация не разрешится и я не найду работу, весь процесс ставят на паузу. Когда вновь вышел на работу, то сказали, что надо их уведомить об окончании испытательного срока, до его конца они так же не примутся за рассмотрение моего случая. После того, как мой отдел в волной
форме дал мне бумагу о том, что испытательный срок окончен, они попытались через меня выбить у отдела кадров бумагу о том, что по окончанию контракта мне дадут новый (этот договор так же временный). Отдел кадров так же на бланке с печатью написал им, что такие гарантии являются юридически обязывающими и дать их, соответственно, не могут. Чиновники это съели и процесс начал двигаться дальше. Процесс от подачи документов до получения цузихерунга занял больше года.
Здесь на форуме читаю что и студенты на гражданство подают и наверное его и получают...
Где Вы такое читали? Ну и верно, подать - не значит получить.
Я студентка и я получила гражданство. Правда, я работаю и сама себя полностью обеспечиваю. Но со студентами все проще. Если получаешь бафег и платишь низкую аренду или вовсе живешь у родителей, то уже ты имеешь достаточный доход. Я подавала на гражданство еще с бафегом, но во время беготни в российское ГК перестала его получать. Чиновник в EBH сказала, что в таком случае родители могут показать свой доход и написать в свободной форме заявление, что они меня содержат. Но и это не понадобилось - я просто начала больше зарабатывать)
>Реально интересно, как в граничащих с Мюнхеном ландкрайсах с этим дело обстоит.
слышал что намного лучше... измеряется не то что месяцами а то и неделями
Чисто из любопытства, а где это в нашей округе так быстро происходит? И когда это было? Про Фюрстенфельдбрук нарыл вот такое сравнительно свежее, что там все тоже плохо: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerstenfeldbruck/fuer...