русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Тусоваться в шенгене с несгораемым NE

1294  1 2 alle
olgaorl коренной житель01.11.16 22:28
olgaorl
NEW 01.11.16 22:28 
in Antwort firestream 01.11.16 12:51
Нет, ВНЖ любой немецкий в том числе и NE по закону ничем от шенгенской визы не отличается. То есть три месяца в Испании - три месяца в России (или Черногории, Англии, главное не в шенгене).

Вы уверены? а если жить в Германии? 3 месяца в Германии, 3 месяца в Испании - и что дальше, выезжать из "родного" шенгена?

По-моему, в любой стране (кроме выдавшей ВНЖ) 3 месяца в полугодие, а где человек находится оставшиеся 3 месяца, неважно

[син] Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
#21 
firestream старожил02.11.16 08:31
NEW 02.11.16 08:31 
in Antwort Kobb 01.11.16 20:47, Zuletzt geändert 02.11.16 08:34 (firestream)

В Германию можно вернуться, у Вас есть право на жизнь в Германии, Ваши взаимоотношения с Германией регулируются не Шенгенским кодексом, а AufenthG. Вы исходно говорили о нахождении в РФ и желании избежать жизни в Германии, поэтому я не рассматривал этот вариант. Но, сами понимаете, если будете возвращаться в Германию, со страховкой, пропиской и прочим будет не все так просто, хотя я тут Вам не подскажу.

P.S. Про транзит в страну проживания по Шенгену - я приводил выше. Можно с целью транзита в Германию въезжать в другие страны, даже если 3 месяца в полугодие уже исчерпаны.

#22 
firestream старожил02.11.16 08:37
NEW 02.11.16 08:37 
in Antwort Diginom 01.11.16 20:55, Zuletzt geändert 02.11.16 08:49 (firestream)

Da-EU в этом плане не бывает несгораемым. Получишь испанское - автоматом теряешь немецкое.

Только можно и нужно получить Da-EU ВДОБАВОК к NE (у меня так), тогда Da-EU сгорит, а NE - нет.

#23 
firestream старожил02.11.16 08:45
NEW 02.11.16 08:45 
in Antwort Diginom 01.11.16 20:19

По Франции и Португалии путешествовать нельзя, 3 месяца в полугодие дается на ВСЕ страны шенгенской зоны (кроме страны проживания), а не на каждую. Откуда вообще эти фантазии? Правила едины что для шенгенской визы, что для любых ВНЖ. Если ты год будешь жить в Испании, не выезжая из ЕС, значит, можно только объяснить тем, что выезжал в Германию. Тогда это означает, что ты и базировался этот год в Германии, и при дальнейшем выяснении всплывет, что ты при этом не платил страховку и прочее.

Ну это я говорю о случае, если все будет строго по закону. Так-то, если ты сам не вступаешь в контакт с испанскими гос службами, то я тоже не очень понимаю, кто прицепится. В Испании нелегалов без документов полно, кому интересны нелегалы с действительными документами )).

#24 
firestream старожил02.11.16 08:48
NEW 02.11.16 08:48 
in Antwort Kobb 01.11.16 20:45

Da-EU - такой же ВНЖ, как и NE, и для него такие же правила. Правило 90 дней останется. Как написали Выше, можно получить ВНЖ в стране проживания, если есть Da-EU, который не дает права работать. Но все равно нужно за свой счет оплатить местную страховку тогда и все требования выполнить, какие там в Испании есть...

#25 
firestream старожил02.11.16 09:05
NEW 02.11.16 09:05 
in Antwort olgaorl 01.11.16 22:28

Я не понял вопроса. Но, может, вот эта цитата полностью развеет Ваши сомнения

(1a) Für die Durchführung von Absatz 1 wird der Tag der Einreise als der erste Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten und der Tag der Aus­reise als der letzte Tag des Aufenthalts im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten angesehen. Rechtmäßige Aufenthalte aufgrund eines Aufenthaltstitels oder eines nationalen Visums für den längerfristigen Aufenthalt werden bei der Berechnung der Länge des Aufenthalts im Hoheits­ gebiet der Mitgliedstaaten nicht berücksichtigt.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L...

Видите, все за нас уже все подумали. Берут первую дату въезда в шенгенскую зону в последние полгода, вычитают все дни нахождения в Германии, и вуаля - оставшегося должно быть меньше 90 дней.

#26 
fun2048 постоялец02.11.16 11:49
NEW 02.11.16 11:49 
in Antwort Kobb 31.10.16 23:19
возможно ли с несгораемым немецким NE ( после 15 лет проживания в германии) периодически на 2-3 месяца заезжать пожить из рф в шенген, например в испанию, португалию?

Возможно.


Если при этом нарушить правила шенгена о максимально 90-дневном пребывании за полгода - то это будет незаконно, но Вас вряд ли поймают, т.к. ни у кого нет информации, сколько дней Вы реально были в Шенгене за пределами Германии. Чтобы на бумаге всё было совсем чисто, можете летать через Германию, чтобы проходить границу и ставить штампы в паспорт там.


Работать будет нельзя - только туристом.

#27 
firestream старожил02.11.16 12:38
NEW 02.11.16 12:38 
in Antwort fun2048 02.11.16 11:49

Это каким это образом на бумаге все чисто будет? Начнем с того, что ты обязан зарегистрироваться в Германии по прилету и оформить медицинскую страховку. А если этого не сделал (ТС этого не хочет), то так же могут возникнуть вопросы относительного того, где он все это время был - в Германии или где. В том числе у немцев могут возникнуть. Кстати, с ВНЖ в паспорт штампы обычно не ставят. Так что не особо видно смысла въезжать именно через Германию.

#28 
  Kobb местный житель02.11.16 12:55
NEW 02.11.16 12:55 
in Antwort firestream 02.11.16 12:38

Штамп конечно не ставят никуда в Германии при въезде, но карточку то с паспортом "прокатывают", возможно, что информация в системе остается.


#29 
firestream старожил02.11.16 13:36
NEW 02.11.16 13:36 
in Antwort Kobb 02.11.16 12:55

Недавно законы специально на эту тему шерстил. В общем, база есть, но на всяких социальщиков. Есть еще аэропортовая база, но по закону оттуда все стирается через пару дней. Говорят, Меркель хочет такую базу сделать. Что все вместе + опыт людей говорит о том, что базы общей пока нет. Поэтому многие нарушают правила сохранения NE и годами избегают изъятия карточки.

#30 
fun2048 постоялец02.11.16 17:16
NEW 02.11.16 17:16 
in Antwort firestream 02.11.16 12:38
А если этого не сделал (ТС этого не хочет), то так же могут возникнуть вопросы относительного того, где он все это время был - в Германии или где

Для немцев - вопросов не будет. Человек въезжает и выезжает из Германии. Из того, что человек не сделал Anmeldung и не застраховался в Германии никак не следует, что он всё это время был в другой стране шенгена. Если поймают - будет мелкий штраф максимум.


Более того, немцам это безразлично, т.к. ВНЖ по любому не сгорает, а за нарушения шенгенских правил наказывать должна та страна, где эти правила нарушались, т.е. Испания/Португалия. Германии Ваши нарушения в Испании по барабану.


Для испанцев/португальцев - тоже вопросов не будет. Живу в Германии, приехал на недельку.


Если есть уверенность, что в Испании/Португалии штампов не ставят, в компьютер не заносят и пограничник Вас не запомнит - можно и через эти страны летать. Смысл летать через Германию (если он есть) не в том, чтобы оставлять следы в Германии, а в том, чтобы не оставлять излишних следов в Испании.


#31 
firestream старожил02.11.16 20:22
NEW 02.11.16 20:22 
in Antwort fun2048 02.11.16 17:16

Ну с тем, что тяжеловато вообще будет поймать человека с несгораемым NE на превышении 90 дней пребывания, трудно спорить. Да и если поймают, что сделать-то смогут? )) Я думаю, если реально жить, в основном проблемы начнутся, если понадобится в больницу и прочее, там просто туристическая страховка вряд ли будет покрывать долговременное проживание...

Я больше возражал против "полной чистоты". Все-таки нарушение законов не предполагает полной чистоты. Всегда есть теоретическая возможность погореть на нелегальщине - соседи там настучат, или полицейский/чиновник попадется настойчивый...

#32 
fun2048 постоялец03.11.16 14:09
NEW 03.11.16 14:09 
in Antwort firestream 02.11.16 20:22
Я больше возражал против "полной чистоты"

Я и говорил, что это чисто только на бумаге. Т.е. нигде у государства не остаётся письменных доказательств (или даже подозрений), что что-то не так. Wo kein Kläger, dort kein Richter. Перед законом это, разумеется, не чисто, и никому так делать я не советую улыб


#33 
  Kobb местный житель03.11.16 16:31
NEW 03.11.16 16:31 
in Antwort fun2048 03.11.16 14:09

можно обезопаситься и зависнуть максимально близко к Германии. Тогда даже на стукачество соседей можно отмазаться, что практически каждую ночь домой ездишь на авто)) только рядом так с германией дешевых и теплых стран нема))

#34 
AndreyM23 завсегдатай04.11.16 12:38
NEW 04.11.16 12:38 
in Antwort fun2048 02.11.16 17:16
Если есть уверенность, что в Испании/Португалии штампов не ставят,...

Личный опыт этой осенью - в Валенсии при вылете в Москву с немецким eAT штамп в паспорт поставили

#35 
  Kobb местный житель04.11.16 13:22
NEW 04.11.16 13:22 
in Antwort AndreyM23 04.11.16 12:38

В других странах шенгена могут поставить. Мне в австрии ставили. В финке не ставили.

В Германии никогда не ставят.

#36 
1 2 alle