русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

неограниченный вид на жительство

1788  1 2 alle
Nataly2007 знакомое лицо23.07.16 17:15
Nataly2007
23.07.16 17:15 

добрфй день. Вопрос к знатокам.

Девушка 8 лет живёт в Германии. Сейчас у неё параграф 31 (рабочая виза)

60 месяцев платила налоги. Вышла замуж, пошла в декрет. Захотела получить неограниченный вид на жительство. А ей говорят, т.к. ты в декретном, NE не дадим. Хоть и договор бессрочный. Можем дать параграф 28.

Правильые ли действия behoшrd?


#1 
MarKa3006 старожил23.07.16 17:43
MarKa3006
NEW 23.07.16 17:43 
in Antwort Nataly2007 23.07.16 17:15, Zuletzt geändert 23.07.16 17:44 (MarKa3006)

А что, муж не работает?

А ей говорят

Самое первое и важное в общении с АБХ, особенно если они отказываю, требовать "доводы" в письменном виде!

#2 
Nataly2007 знакомое лицо23.07.16 17:47
Nataly2007
NEW 23.07.16 17:47 
in Antwort MarKa3006 23.07.16 17:43

муж работает

#3 
Nataly2007 знакомое лицо23.07.16 17:48
Nataly2007
NEW 23.07.16 17:48 
in Antwort MarKa3006 23.07.16 17:43, Zuletzt geändert 23.07.16 17:49 (Nataly2007)

а что потом с этими доводами делать?

#4 
MarKa3006 старожил23.07.16 19:08
MarKa3006
NEW 23.07.16 19:08 
in Antwort Nataly2007 23.07.16 17:48

Если правомерны, исправлять "пункты" и подавать. Если не правомерны - оспаривать. Все просто.

Я склоняюсь, что в Вами приведенном случае был просто "футбол". На словах сказали, и послали подальше.

: "Тем, кто в декрете не положен NE, вопреки "финансовому покрытию", контракту и взносам? Напишите пожалуйста, согласно какому закону и параграфу, письменно."

Голословно отказать уже не смогут, т.к. должны будут обосновать причину "не положено". Возможно, как гарантию на этот (декретный) период, предоставить зарплаты мужа, и выплаты которые есть и т.д. Т.е. это все они должны для начала посмотреть и посчитать, взвесить, а потом говорить что там не положено. По одному декретному отпуску отказывать - самодеятельность.


#5 
Nataly2007 знакомое лицо24.07.16 22:16
Nataly2007
NEW 24.07.16 22:16 
in Antwort MarKa3006 23.07.16 19:08

они утверждают, что так как декретный отпуск - считается что нет работы. Поэтому предлагают прийти через 3 года

#6 
MarKa3006 старожил24.07.16 22:36
MarKa3006
NEW 24.07.16 22:36 
in Antwort Nataly2007 24.07.16 22:16
они утверждают, что так как декретный отпуск - считается что нет работы

Даже если "считать", что нет работы, муж то работает, а этого достаточно, если с финансами все ок, и "покрывается"

Пусть заодно покажут, откуда это "считается", в смысле нормативных актов.

#7 
Nataly2007 знакомое лицо26.07.16 17:07
Nataly2007
NEW 26.07.16 17:07 
in Antwort MarKa3006 24.07.16 22:36

Сказали, после моего рабочего Aufenthsltserlaubnis, мне не положен NE, надо прожить в браке 3 года, а потом можно подввать на NE.

#8 
MarKa3006 старожил26.07.16 17:08
MarKa3006
NEW 26.07.16 17:08 
in Antwort Nataly2007 26.07.16 17:07
Сказали, после моего рабочего Aufenthsltserlaubnis, мне не положен NE, надо прожить в браке 3 года, а потом можно подввать на NE.

Просите отказ в письменном виде. Самодурство, чесслово.

#9 
Nataly2007 знакомое лицо28.07.16 12:23
Nataly2007
NEW 28.07.16 12:23 
in Antwort MarKa3006 26.07.16 17:08

А есть ли какоц-то закон, где написано после кокого вида на жительство выдаётся NE?

#10 
Nataly2007 знакомое лицо28.07.16 12:26
Nataly2007
NEW 28.07.16 12:26 
in Antwort MarKa3006 26.07.16 17:08

А есть ли какой-то закон, где написано после кокого вида на жительство выдаётся NE?


#11 
Petrovich патриот28.07.16 12:33
NEW 28.07.16 12:33 
in Antwort Nataly2007 28.07.16 12:23

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_20...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
MarKa3006 старожил28.07.16 13:05
MarKa3006
NEW 28.07.16 13:05 
in Antwort Nataly2007 28.07.16 12:26, Zuletzt geändert 28.07.16 13:07 (MarKa3006)

§ 9 Niederlassungserlaubnis

er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt

Всегда есть исключения, но Вы точно под них со своим § не попадаете.

параграф 31 (рабочая виза)

Это не виза, и не "рабочая", но "самостоятельный" ВНЖ с правом работать.

#13 
MarKa3006 старожил28.07.16 13:16
MarKa3006
NEW 28.07.16 13:16 
in Antwort Nataly2007 28.07.16 12:26, Zuletzt geändert 28.07.16 15:46 (MarKa3006)

Вы продолжаете уточнять и спрашивать. Но суть такова, что ОНИ должны Вам объяснить, письменно (по Вашему настоянию), на каком основании Вам не положено. От этого будете действовать. Такие случаи чаще всего заканчиваются тем, что чиновник сам лезет в закон найти причину, но не находит, и вынужден дать положенное. Реже приходиться оспаривать у начальника. Еще реже, но не исключения, когда толстолобые все, включая начальника, тогда путь каждый выбирает сам - кто к адвокату, кто ждет, и т.д.

Ну и важный момент из §9

3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden.

а именно

3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
5. ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
6. er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
#14 
мажурка прохожий28.07.16 15:36
мажурка
NEW 28.07.16 15:36 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 13:16

Добрый день, подскажите пожалуйста. Я 3 года как в браке, 2 раза мне продливали визу в АБХ и теперь предоставили документы на Niederlassungserlaubnis, я их заполнила, предоставила все необходимые документы и мне прислали ответ о том, что скорей всего мне откажут из-за того, что я работаю у семьи по уходу за детьми, а согласно моего разрешения на работу у меня должен быть подтверждающий документ, что я могу этим заниматься.и что эта семья должна принять это к сведению. АБХ произвели расчёты наших доходов и написали, что у нас расходы превышают наши доходы. Но а мои доходы, я так поняла, что не приняли во внимание. Видимо по вышеуказанной причине. И они дали мне 1 месяц для устранения недостатков и предоставления доказательств. Даже не знаю что делать. Как доказывать. У меня высшее образование, но не педагогическое. И может быть нам предоставить письмо от работодателя о том, что я сижу с детьми, но присматривая за порядком в доме и в этот момент я глажу и делаю уборку по дому. И предоставить им счёт на нашей общей конте как доказательство того что нам хватает средств для существования. Могу сбросить текст письма, если кому интересно. Спасибо за раннее.

#15 
MarKa3006 старожил28.07.16 15:44
MarKa3006
NEW 28.07.16 15:44 
in Antwort мажурка 28.07.16 15:36
Я 3 года как в браке, 2 раза мне продливали визу в АБХ

Визу ли?

Я не могу дать ответ на вопрос выше, потому что не понятно согласно какому закону Вы должны

а согласно моего разрешения на работу у меня должен быть подтверждающий документ

Вам в письме должны были указать на это, законы и параграфы.


Как доказывать. У меня высшее образование, но не педагогическое. И может быть нам предоставить письмо от работодателя о том, что я сижу с детьми, но присматривая за порядком в доме и в этот момент я глажу и делаю уборку по дому.

Скорее наоборот, письмо о том, что вы только убираете и гладите. Думаю для такой работы никаких "педагогических" разрешений не нужно (если предположить, что речь именно о таком докмуенте). Но это будет обманом, по всей вероятности.

предоставить им счёт на нашей общей конте как доказательство того что нам хватает средств для существования.

При обработке документов на NE не смотрят на то, хватает ли Вам денег, а есть стандартный подход к расчету. Можно жить на 20 евро в месяц, получить 100 - расходы значительно ниже доходов, но это не поможет в получении NE.

Могу сбросить текст письма, если кому интересно.

Бросьте, убрав личные данные. Это поможет понять , о чем именно речь.

#16 
мажурка прохожий28.07.16 15:48
мажурка
NEW 28.07.16 15:48 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 15:44

Eine Niederlassungserlaubnis erhält derjenige, der die Voraussetzungen des & 9 AufenthG erfullt. Unter anderem muss der Lebensunterhalt des Auslanders gemäß & 9 AufenthG gesichert sein.

Da Sie in einer ehelichen Lebensgemeinschaft mit H. leben, werden in Ihrer Lebensunterhaltssicherung die Einkunfte Ihres Mannes mitberucksichtigt.

Folgende Berechnung wurde durchgefuhrt:

Monatlicher Bedarf - 1. 669

Monatlicher Einkunfte - 1. 484

Fehlbetrag - 185

Nach unseren Berechnungen haben Sie einen Fehlbetrag in Hohe von 185.00 euro, sodass ihr Lebensunterhalt gemass &2 AufenthG nicht gesichert ist.

Daher beabsichtigen wir Ihnen die Erteilung der Niederlassungserlaubnis zu versagen. Bevor wir die Massnahme durchfuhren, haben Sie gemass & 28 Verwaltungsverfahrensgesetz die Gelegenheit sich zu den fur die Entscheidung erheblichen Tatsachen

innerhalb eines Monats

nach Zugang dieses Schreibens zu aussern.

Vorsorglich weisen wir darauf hin, dass fur Sie gemäß82 AufenthG eine Mitwirkungspflicht besteht. Sie sind somit verpflichtet geforderte Angaben uber Ihre personlichen Verhaltnisse, sontige erforderliche Bescheinigungen und Erlaubnisse sowie sontige erderliche Nachweise, die Sie beibringen konnen, unverzuglich beizubringen.

Vorsorglich weisen wir darauf hin, dass für Sie gemäß 82 AufenthG eine Mitwirkungspflicht besteht. Sie sind somit verpflichtet geforderte Angaben uber Ihre personlichen Verhaltnisse, sontige erforderliche Bescheinigungen und Erlaubnisse sowie sontige erderliche Nachweise, die Sie beibringen konnen, unverzuglich beizubringen.

Erhalten wir innerhalb der o.g. Frist keine Ruckausserung, so gehen wir davon aus, dass Sie es nicht beabsichtigen sich zu aussern und keine entscheidenden Gegenargumente vorzutragen haben. In diesem Falle werden wir wie angekundigt verfahren.

Sollten Sie trotz dieser Anhorung nicht nachweisen konnen, dass Ihr Lebensunterhalt gesicht ist, besteht fur Sie alternativ die Moglichkeit eine befristete Aufenthaltserlaubnis zu erlangen.

#17 
мажурка прохожий28.07.16 15:52
мажурка
NEW 28.07.16 15:52 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 15:44

В бланке для NE мой работодатель указала, что я сижу с детьми.

#18 
MarKa3006 старожил28.07.16 15:58
MarKa3006
NEW 28.07.16 15:58 
in Antwort мажурка 28.07.16 15:48

Где здесь речь о "разрешение" на работу? Насчет дохода, сказано, что приняты во внимания доходы мужа.

Monatlicher Bedarf - 1. 669
Monatlicher Einkunfte - 1. 484
Fehlbetrag - 185

Вам на семью нужно иметь 1.669, а посчитано, что ваш доход 1.484. Это нетто только мужа?

#19 
MarKa3006 старожил28.07.16 15:59
MarKa3006
NEW 28.07.16 15:59 
in Antwort мажурка 28.07.16 15:52

Так где речь шла о "дополнительном" разрешении для такой работы как Ваша? На что опирались, закон/параграф?

#20 
мажурка прохожий28.07.16 16:09
мажурка
NEW 28.07.16 16:09 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 15:59

Vorsorglich weisen wir darauf hin, dass fur Sie gemäß 82 AufenthG eine Mitwirkungspflicht besteht. Sie sind somit verpflichtet geforderte Angaben uber Ihre personlichen Verhaltnisse, sontige erforderliche Bescheinigungen und Erlaubnisse sowie sontige erderliche Nachweise, die Sie beibringen konnen, unverzuglich beizubringen. - Вот тут они пишут о ограничении в работе. Вот по этому я и говорю, что взяли во внимание только доходы мужа. А мои не посчитали.

#21 
Petrovich патриот28.07.16 16:11
NEW 28.07.16 16:11 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:09
А мои не посчитали.

а какие именно у вас доходы?!

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
мажурка прохожий28.07.16 16:13
мажурка
NEW 28.07.16 16:13 
in Antwort Petrovich 28.07.16 16:11

по этим суммам что они указали в письме, я с мужем, мы так поняли, что это только его доходы. Правильно, нетто мужа. А мои ещё 280 евро, они не посчитали.

#23 
Petrovich патриот28.07.16 16:15
NEW 28.07.16 16:15 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:13
А мои ещё 280 евро, они не посчитали.

вы работаете?

откуда у вас 280€?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#24 
мажурка прохожий28.07.16 16:19
мажурка
NEW 28.07.16 16:19 
in Antwort Petrovich 28.07.16 16:15

да работаю, все документы я им предоставляла и договор на работу и счёт за год по зарплате.

#25 
мажурка прохожий28.07.16 16:20
мажурка
NEW 28.07.16 16:20 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 15:59

Опираються они вот на это. Nach unseren Berechnungen haben Sie einen Fehlbetrag in Hohe von 185.00 euro, sodass ihr Lebensunterhalt gemass &2 AufenthG nicht gesichert ist.

#26 
MarKa3006 старожил28.07.16 16:21
MarKa3006
NEW 28.07.16 16:21 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:09

Где именно тут об ограничениях работы?

#27 
MarKa3006 старожил28.07.16 16:24
MarKa3006
NEW 28.07.16 16:24 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:20

Они опираются именно на то, что Ваш Lebensunterhalt nicht gesichert ist, это одно из требований.

Вы разберитесь с доходами "чистыми". Если то действительно нетто мужа.

#28 
мажурка прохожий28.07.16 16:26
мажурка
NEW 28.07.16 16:26 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 16:21

Ну я так поняла что в этом обзаце они намикают на то, что у меня должны быть документы, сертификаты и тд.

#29 
мажурка прохожий28.07.16 16:29
мажурка
NEW 28.07.16 16:29 
in Antwort MarKa3006 28.07.16 16:24

да, это так и есть. Они указали, только доходы мужа, у него в абрехнунгах такие суммы обычно. с моими доходами они должны были больше указать не как не 1480

#30 
Petrovich патриот28.07.16 16:42
NEW 28.07.16 16:42 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:26, Zuletzt geändert 28.07.16 16:44 (Petrovich)
Ну я так поняла что в этом обзаце они намикают на то, что у меня должны быть документы, сертификаты и тд.

ни на что они не намекают.

просто не заметили вашей зряплаты, похоже. спок

напишите им, что они забыли посчитать ваш доход.


в начале топика вы написали, что вы в декрете.

если им вы сказали то же самое, то неудивительно, что они не подумали, что у вас есть зряплата.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#31 
мажурка прохожий28.07.16 16:51
мажурка
NEW 28.07.16 16:51 
in Antwort Petrovich 28.07.16 16:42

нееее, про декрет, это не про меня. Это вы меня спутали. За совет спасибо. Я думаю ещё чтобы моя работодательница тоже письмо им написала в подтверждение того что я работаю у неё действительно. И предоствить им остаток на моём счету в банке на сегодняшний день, у меня там сумма более 5000?

#32 
Petrovich патриот28.07.16 16:53
NEW 28.07.16 16:53 
in Antwort мажурка 28.07.16 16:51, Zuletzt geändert 28.07.16 16:56 (Petrovich)
нееее, про декрет, это не про меня. Это вы меня спутали.

да, извините, всё смешалось в доме Облонских! спок


За совет спасибо. Я думаю ещё чтобы моя работодательница тоже письмо им написала в подтверждение того что я работаю у неё действительно.

посхлите им меся4ные расс4ёты зряплаты.

И предоствить им остаток на моём счету в банке на сегодняшний день, у меня там сумма более 5000?

не поможет скорее всего, но и не повредит.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#33 
мажурка прохожий28.07.16 17:13
мажурка
NEW 28.07.16 17:13 
in Antwort Petrovich 28.07.16 16:53

спасибо ещё раз

#34 
ptishon местный житель04.08.16 21:14
ptishon
NEW 04.08.16 21:14 
in Antwort Nataly2007 23.07.16 17:15

сама лично в 2013 году получила NE находясь в Elternzeit. При бессрочном договоре конечно. Рассматривали правда документы долго, месяцев 6 наверно, но дали. Работник приемки оказался не компетентен и документы отправили наверх, как не стандартный случай. Но все выдали.

#35 
Nataly2007 знакомое лицо10.08.16 12:33
Nataly2007
NEW 10.08.16 12:33 
in Antwort ptishon 04.08.16 21:14
А как вы их заставили послать дркументы наверх? Мне сказали - ждите ответа, мы решим какой Aufenthaltserlaubniss вам дать.(брасный внж и ли NE)
#36 
1 2 alle