DA-EU и NE одновременно (нужно ли)
добрый день,
немного философский вопрос. читал на этом форуме, что возможно одновременно иметь DA-EU и NE. В связи с Brexit, задумался, а не нужно ли мне дополнительно к DA-EU получить NE? есть ли от этого практическая польза? и будет ли потом?
особенно интересно мнение людей, которые уже сделали подобное и стали обладателями двух видов на жительство одновременно? каков процесс и довольны ли вы?
спасибо!
а не нужно ли мне дополнительно к DA-EU получить NE? есть ли от этого практическая польза?
Только в том случае, если Вы женаты на гражданке Германии, собираетесь уехать в другую страну ЕС на 6+ лет, получить там местный DA-EU, после чего снова вернуться в Германию.
и будет ли потом?
Этого Вам сейчас, кроме гадалки, никто не скажет.
думаю, что "что ЕС развалится и DA-EU станет недействительным" и надо будет бегать и доказывать опять права на NE
С такой фобией следует, разумеется, оформить NE вдобавок к DA-EU уже сейчас, дабы по крайней мере успокоить свои нервы... 
Кстати, "доказывать свои права" на NE нужно будет в любом случае, даже если Вы соберётесь оформлять его сейчас.
С такой фобией следует, разумеется, оформить NE вдобавок к DA-EU уже сейчас, дабы по крайней мере успокоить свои нервы...
Я понимаю вашу иронию, и даже ее разделяю, но пример тысяч граждан СССР, которые вдруг стали гражданами Казахстана, Украины и прочее в 1991, заставляет быть осторожным - все империи рушатся! вопрос только когда...
Что бы не случилось в далёком будущем с ЕС,любой Закон,по которому кто - либо получал раньше ПМЖ ,будет действовать.Новые(гипотетически)Законы не могут применяться задним числом.Так что будьте спокойны и вашему DA-EU в любом случае никакие отмены не угрожают.
Ну, формально Da-EU и NE действительно разные документы, и теоретически можно поменять законы так, что обладатели Da-EU должны будут ходить в туалет для мальчиков, а - NE - для девочек, и без распада ЕС. Но если по сути комментировать Ваши страхи, то Da-EU и сейчас приравнен к NE почти во всем, что касается жизни в Германии, и нет никаких причин ожидать, что в случае развала ЕС обладатели Da-EU станут людьми второго сорта. Как раз в этом случае Вам при желании и (почти) бесплатно обменяют его на NE, а вот сейчас придется доказывать, что Вы удовлетворяете условиям для получения NE. И платить взнос 135 евро.
да думаю, что "что ЕС развалится и DA-EU станет недействительным" и надо будет бегать и доказывать опять права на NE
Тут главное понимать мегатренд. Мегатрендом 1990 и отчасти 2000х во всем мире была глобализация, открытие границ, облегчение торговых барьеров, снижение пошлин, миграция наконец.... Особенно это контрастно было заметно в отношении ex-USSR. Вместо "железного занавеса" - мир дружба и жвачка. Некоторые философы и историки говорили о наступлении эры благоденствия, тысячелетия демократии, "конце истории". Однако главным драйвером всего этого благолепия, как не странно, являлись финансовые рынки. Именно постепенное, но неуклонное раздувание финансового пузыря, а вместе с ним и дефицитов и дисбалансов породило веселые времена до кризиса 2007-2008 годов (тогда была острая фаза - кризис не закончился на самом деле). Немаловажным было также вовлечение одной шестой суши в сеть капиталистических отношений. Без этого западные рынки уже в 1990е столкнулись бы с кризисом перепроизводства, с которым они столкнулись в конце 2000х (причем на Зпаде потребление в основном распухало тоже на кредитном - а значит по сути фиктивном - плече).
Казалось бы, к чему тут все это... это так оторвано от более практичной и приземленной темы настоящего обсуждения. Но на проверку как раз нет. Понимая, что экономические основы системы до 2007-2008 мира исчерпаны, а сейчас развитые страны занимаются лишь латанием тришкиного кафтана, включая и ФРГ, понимакешь, что "гулялова по буфету" как ранее больше не будет. До 2007 бынки и инвестиционные фонды выпускали и скупали долги, чтобы поддерживать завышенный уровень потребления. Когда люди и
предприятия не смогли платить не только тело долга, но и проценты, банки стали заваливаться. Чтобы не допустить катастрофы правительства стали спасать перегруженные плохими долгами банки и сами влезли в долги. Потом стали сыпаться и правительства (типа Греции). Их стали спасть другие страны и Европейский Центральный Банк. Наводнили Европу дешевыми деньгами. Которые не пошли в производство (в дело), а опять потекли в спекуляции. Банки (типа Дойче) опять влезли в долги - опять их надо спасать. Замкнутый круг. И параллельное быстрое и все ускоряющееся развитие техник автоматизации. Замена людей автоматами, да еще и на фоне экономичской стагнации - вот и причина настоящая, почему миграционные потоки будут схлопываться. Плюс по мере вымывания людей из хозяйственной жизни - в странах запада им будет
предоставляться некий безусловный доход (небольшой, но чтобы не умерли от голода и холода), в менее благополучных странах этого не будет. И тогда еще больше будет поток людей, желающих переехать на запад ради этот безусловного дохода, позволяющего выжить.
Так как вышеозначенный экономический базис (экономическая стагнация) и автоматизация лишь набирают обороты, вот и просиходят всякие брекзиты (надтсройка). И будет дальше нарастать ограничение миграционного притока. И эммиграционное законодательство будет постепенно только жестче на западе. Быстрее или медленнее - через один указ или 10 - неважно, это детали, но этот процесс как 1000-тонный каток из фильма ужасов, его не остановить. Поэтому, в частности, при любом переоформлении любого DA-EU действительно, как Вы справедливо опасаетесь, надо будет в будущем скорее всего заново все доказывать.
Ибо задачей становится как можно чаще и жестче пропалывать живущих в Германии, чтобы сокращать колическтво пришлых. Любую возможность будут использовать чтобы отправить восвояси. Это сначала с обладателями различных видов на жительство, а потом и до опаспортившихся новых граждан докатятся. Сейчас будете смеяться - а в будущим начнут и массовые повторные проверки обстоятельств выдачи гражданства ФРГ, естественно чтобы выявить нарушения и отобрать паспорт. Хорошо если не по каким-то новым законам, но задним числом.
Ох уж это пост-советское мышление
. Без этого западные рынки уже в 1990е столкнулись бы с кризисом перепроизводства, с которым они столкнулись в конце 2000х
То-то на Западе слыхом не слыхивали ни о каком "кризисе перепроизводства", особенно в конце 2000х )) Про депрессию экономическую слышали, а вот что это все исключительно из-за перепроизводства - ну до такого простого объяснения только коммунисты могли додуматься ))
Так как вышеозначенный экономический базис (экономическая стагнация) и автоматизация лишь набирают обороты, вот и просиходят всякие брекзиты (надтсройка)
Am F Dm E
В левой руке - "Сникерс", в правой руке - "Марс",
Am F D E
Мой PR-менеджер - Карл Маркс.
Am F Dm E
Капитал!Ну а если по теме, то
Поэтому, в частности, при любом переоформлении любого DA-EU действительно, как Вы справедливо опасаетесь, надо будет в будущем скорее всего заново все доказывать. Ибо задачей становится как можно чаще и жестче пропалывать живущих в Германии, чтобы сокращать колическтво пришлых. Любую возможность будут использовать чтобы отправить восвояси. Это сначала с обладателями различных видов на жительство, а потом и до опаспортившихся новых граждан докатятся. Сейчас будете смеяться
дело не в том, что кто-то "смеется". Дело в том, что Da-EU - по определению - это ПМЖ в _Германии_, который соответствует европейским стандартам. Единственное, что можно сделать без серьезных нарушений логики законотворчества (а немцы в последнюю очередь нарушают логику!) - это убрать соответствие этим стандартам, т.е. окончательно приравнять к NE. Это реалистично, да. Вы просто прицепились к названию, вот и городите чушь, но название легко поменять, его уже поменяли один раз, с Da-EG на Da-EU, а NE тоже по-другому раньше назывался. Da-EU - такая же часть AufenthG, как и NE, и не привязан никак просто к существованию ЕС. Ограничения на ПМЖ, конечно, возможны в будущем - могут начать лишать ПМЖ за получение социальных пособий, например, но это будут одинаковые ограничения на Da-EU и на NE в случае развала ЕС.
Мне больше интересно, что может произойти с обладателями статуса ПМЖ, полученного в соответствии с FreizugG (Daueraufenthaltskarte, например). Вот этот закон придется полностью отменять, и при большом желании сократить количество иностранцев действительно можно будет при предоставлении статуса в соответствие с AufenthG попросить много что доказать, а то противоречий возникнет очень много... Ну это при плохом развитии событий. При нормальном - дадут всем ВНЖ и ПМЖ обычные...
А мне сегодня а АБХ анкету на DA-EU не дали. Сказали не обладатель BК - не положено.
Это какое АВН такое умное?
Собираю доки, а при подаче подам закон и скажу гоните мне анкету на DA-EU
А ещё лучше Вы им это напишите сразу, для этого не требуется какой-то специфический формуляр. Достаточно приложить листок, на котором написано "Сим ходатайствую о выдаче DA-EU на основании §9a Abs. 1 AufenthG".
Вот...
http://foren.germany.ru/arch/other/f/30250927....
И жене моей уже бессрочное не положено... Думаю сам разберюсь. Иначе буду тут вопросы задавать.
Я тоже дико опасаюсь уходящего поезда на гражданство. Уже зачеркиваю последние денечки перед подачей на ускоренное после 6 лет. Если отправят досиживать 2 года до 8 лет - это будет как серпом по молоту! За 2 года могут таких делов наворотить в законе, что паспорт вообще не получить будет. Стремно!!!