Deutsch

Срок рассмотрения документов на выдачу ПМЖ (NE)

1740  1 2 3 все
MarKa3006 старожил12.07.16 20:19
MarKa3006
NEW 12.07.16 20:19 
в ответ robkiy 12.07.16 14:09
Но я рассказываю о моем случае, к примеру, чтобы так сказать показать пример

Я уже не первый раз читаю повтор вашей истории, и даже не второй... более того не третий. Вы не ленитесь ее повторять и повторять. В итоге выходит, что не опытом делитесь, а страхов нагоняете и панику.

Вышивырнуть с работы могли в любой момент.

Так это Ваши персональные проблемы, не имеющие ничего общего со сроками оформления карты. Сочувствую, но да.

по 4-5 раз на дню бегал с работы почтовый ящик проверять

Вам нужно было сбегать только один раз. К психологу. Это не нормальная реакция на ситуацию. И, на сколько я помню, Вам давно не 15, и Вы не девочка.

Это

и это с моим немецким базового уровня

не состыкуется с этим

а писать я по-немецки не умею вообще, не умею от слова совсем

и тем более с тем, что Вы постоянно твердите, что хотите получить ускоренно гражданство на основании интеграции (немецкий С1 и выше). Базовый уровень с головой покрывает необходимость объясниться, и письменно тоже, что проще чем устно во много раз.

Но я искренне хочу помочь людям теми скормными знаниями

Так помогайте. Вы когда совет просили, Вам постоянно повторяли что все плохо, что не ждите карту, что пины ерунда, их в мусорку?(утрирую) Или все же Вам дали конкретные ответы и советы?

Что касается ТС, то его срок просто минимален почти. Реально готовиться переживать можно начинать после 3х месяцев после подачи. И, в зависимости от контакта с АБХ, его результата, и готовности действовать, предпринимать шаги: адвокат, суд, письма жалобные и т.д.

Я за это время ожидание окончательно съехал

Сочувствую, но это не имеет никакого отношения к теме.


#21 
TimMan гость17.07.16 14:46
TimMan
NEW 17.07.16 14:46 
в ответ MarKa3006 12.07.16 20:19

Да, благодарю всех за то, что поделились своим опытом. Особенно благодарю за трезвую оценку MarKa3006. Сегодня ещё один из моих знакомых в Берлине сказал, что после подачи документов на NE назначают следующий термин через 4 месяца. Как пройдет у меня лично, поделюсь на форуме.

#22 
swen посетитель18.07.16 16:32
swen
NEW 18.07.16 16:32 
в ответ nadezdanadezda 11.07.16 14:24

ну да , я уже 2 года как с фикционом , в берлине ... за 2 года только одно письмо получил с намерением отказать

3 адвоката сменил уже , дело так и не движется ... так что в берлине АБХ полный писец..

#23 
Ninnell прохожий18.07.16 19:23
Ninnell
NEW 18.07.16 19:23 
в ответ swen 18.07.16 16:32

Не понимаю, а чем они мотивируют, когда отказывают? Если выполняешь все условия, а они отказывают, получается это нарушение с их стороны? А если в суд подать? Реально выиграть дело или только деньги потратить зря?

#24 
MarKa3006 старожил18.07.16 19:33
MarKa3006
NEW 18.07.16 19:33 
в ответ Ninnell 18.07.16 19:23, Последний раз изменено 18.07.16 19:49 (MarKa3006)
Не понимаю, а чем они мотивируют, когда отказывают?

Обычно тем, что что-то не выполняется.

Если выполняешь все условия, а они отказывают, получается это нарушение с их стороны?

Назовем это ошибкой, или недобросовестным выполнением обязанностей.

А если в суд подать?

Вопрос не ясен. Если человек знает, что прав по закону, а чиновник считает что-то свое, и не идет навстречу, то только суд, без вопроса.

Реально выиграть дело или только деньги потратить зря?

Это зависит от того, или уверенность в правоте "надуманная", или действительно по закону "положено". Люди разные ведь. Но для человека, у которого закон на его стороне, суд - единственное верное решение. Мы можем конечно учесть, что и судьи иногда "ошибаются". Но и это можно апеллировать. В свою очередь хочу обратить внимание, что практика показывает (при правоте заявителя), что данные споры решаются, как правило, в досудебном порядке. АБХ предлагает мировую, и если человек согласен на предложение (а обычно это то, что он хотел изначально), то делопроизводство "прикрывают".

В то же время, хочу обратить внимание, что если человек уверен в том, что "все предпосылки выполняются", но при этом ждет 2 года, то "головная боль" заслужена (ИМХО). Уже после 3 месяцев можно подать в суд, кто-то пользуется этим правом, а кому-то нравится ждать.

#25 
MarKa3006 старожил18.07.16 19:35
MarKa3006
NEW 18.07.16 19:35 
в ответ swen 18.07.16 16:32, Последний раз изменено 18.07.16 19:43 (MarKa3006)
одно письмо получил с намерением отказать

Как понимать это? "Мы намерены Вам отказать"?

Почему за 2 года было сменено 3 адвоката, но не подано ни одно заявление в суд? Это игра такая "покормлю адвокатов"?


upd.

если опираться на Ваш архив, то можно сделать вывод, что Вы сам себе злобный Буратино, и вина АБХ в данном контексте значительно упраздняется.

Не вводите в заблуждение людей.


#26 
NachDeutschland местный житель19.07.16 09:07
NachDeutschland
NEW 19.07.16 09:07 
в ответ MarKa3006 18.07.16 19:33, Последний раз изменено 19.07.16 09:09 (NachDeutschland)

Адвокаты могут за такие дела и не браться, им не хочется связываться с АБХ. Если все выполняется, отказывают и все-таки подаете в суд, рассмотрение будет долгим, работодателю будет проще уволить, чем вникать в тонкости, почему вы по fiktionsbescheinigung, самому тоже можно потерять работу и вылететь пулей из страны, что и является целью АБХ: дождаться, пока вы сами свалите, не претендуя на дальнейшую жизнь в Германии. Вместо ввезут новых за 40к евро по ГК, весь мир открыт.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#27 
dimafogo коренной житель19.07.16 09:16
NEW 19.07.16 09:16 
в ответ MarKa3006 18.07.16 19:35, Последний раз изменено 19.07.16 09:23 (dimafogo)
Как понимать это? "Мы намерены Вам отказать"?

Угу, см. §28 VwVfG.

#28 
dimafogo коренной житель19.07.16 09:31
NEW 19.07.16 09:31 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 09:07
Адвокаты могут за такие дела и не браться, им не хочется связываться с АБХ.

На вскус и цвет все фломастеры разные(с) улыб

Если все выполняется, отказывают и все-таки подаете в суд, рассмотрение будет долгим

Далеко не факт, что в случае обращения в суд дойдёт до рассмотрения дела по сути. Как уже было написано выше, если причина лишь в некомпетентности и/или загруженности АВН или явно незаконных их требованиях, то вполне может быть, что вопрос решится полюбовно очень быстро, как только АВН узнает о подаче иска.

#29 
NachDeutschland местный житель19.07.16 09:45
NachDeutschland
NEW 19.07.16 09:45 
в ответ dimafogo 19.07.16 09:31

Дмитрий, в прошлом году я тыкалась по адвокатам. Результат я описывала.


Вероятность того, что человек вылетит с работы из-за затягивания сроков и ухода на fiktion или независимо от этого, выше, чем вероятность люлей АБХ за косяки по суду. ГК придумана не для того, чтобы человек получил право жить в Германии, претендуя на всяческие плюшки, а для недорогих работников относительно местных в ряде профессий; с получением NE люди начинают просить большую зарплату и перебирать харчами, размножаться высококвалифицированные специалисты тоже не шибко-то планируют, 1-2 ребенка - предел. Все это прекрасно понимают, включая адвокатов и суды. Невыгодны мы в перспективе для страны.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#30 
MarKa3006 старожил19.07.16 09:55
MarKa3006
NEW 19.07.16 09:55 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 09:07
Если все выполняется, отказывают и все-таки подаете в суд, рассмотрение будет долгим, работодателю будет проще уволить, чем вникать в тонкости, почему вы по fiktionsbescheinigung

Так по описанной ситуации, там что так, что так - по ФБ человек... 2 года. В таком случае я вообще не понимаю, чего ждать то? При выполнении предпосылок и подаче в суд, даже при затягивании процесса, результат бы уже был.

сасамому тоже можно потерять работу и вылететь пулей из страны, что и является целью АБХ: дождаться, пока вы сами свалите, не претендуя на дальнейшую жизнь в Германии

Он не по рабочему параграфу здесь. С БК тоже не все так страшно, никто не отменял время на поиск работы, и т.д.

Второе, пока длиться судебный процесс, его никуда не отправит ни АБХ, ни суд.

И самое главное, если работодатель увольняет из- за ФБ (и вообще с какого перепуга? или Вы любые другие причинах имели ввиду?), то нахрен зачем такая работа нужна? ФБ дает право находиться по ранее выданному ВНЖ, а значит и дает право работать. Работодателю остальные "моменты" вообще по боку должны быть. Ему то этих "движух" ни холодно, ни жарко, если конечно не вести себя как выше пример: бегать к почтовому ящику каждые пять минут, и от скрипа тележки в обморок падать хаха

по ГК, весь мир открыт

Это Вы правильно говорите. Человеку "подходящему" по ГК весь мир открыт, без работы не останетсямиг

#31 
NachDeutschland местный житель19.07.16 10:04
NachDeutschland
NEW 19.07.16 10:04 
в ответ MarKa3006 19.07.16 09:55

Работа нужна, чтобы получить NE, хреновенькая сойдет, нет работы - нет NE, за 3 месяца работы можно и не найти, кто вас по ФБ-то возьмет? Работодатель при приеме требует eAT, требует при смене присылать новый, и увидев ФБ - не будет разбираться, а легко уволит, и бегайте потом по 2 разным судам. Другие причины увольнения тоже возможны.


Вы ошибаетесь с ГК, работодатели уже года два как просекли фишку и гребут всех с виду адекватных, кто согласен на 40к (в немецком варианте), знаний крутых может и не быть, наоборот, с хорошими и крутыми знаниями стараются на низкую зарплату не брать, быстро сбегут же. Украинцы от пуль толпами идут работать недорого в РФ и в ЕС, включая Германию, в одном только Донецке была куча средней руки только айтишников. При наличии семьи ситуация становится еще более печальной.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#32 
MarKa3006 старожил19.07.16 10:06
MarKa3006
NEW 19.07.16 10:06 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 09:45
Вероятность того, что человек вылетит с работы из-за затягивания сроков и ухода на fiktion или независимо от этого, выше, чем вероятность люлей АБХ за косяки по суду.

Вы данную вероятность как высчитывали? По личным "предчувствиям"? Или все же есть примеры? Например, что человека просят с работы, т.к. он временно на ФБ, который в свою очередь дает все те же права, что ВНЖ до.

размножаться высококвалифицированные специалисты тоже не шибко-то планируют, 1-2

Ну у меня пока примеры разные... и 2, и 4 есть, и это не предел. Тут не от "специалистости" зависит, а от уклада семья. Странное предположение.

Невыгодны мы в перспективе для страны

Прям села и плачу хаха

Ну почему мои десятки примеров, приехавших, работающих, рожающих, получивших NE, ну или ждущих, что вот 33 месяца капнет (т.к. только англ), - положительны, а тут прям почитаешь, и никому не нужны, не выгодны. Им все жизнь усложняют и т.д.

У моих товарищей единственные проблемы, которые были это "война" за З/П. И АБХ тут не при чем. Ну как война, честная просьба поднять, потому что есть фирмы, которые предлагают больше. Кому подняли, кто поменял место работы, после дискуссий и уговоров. Все по-честному.

И примеры то со всей Германии, а не территориально "тут". Иногда кажется, что я в другой Германии.

#33 
MarKa3006 старожил19.07.16 10:15
MarKa3006
NEW 19.07.16 10:15 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 10:04
и увидев ФБ - не будет разбираться, а легко уволит

Опять же, есть примеры? У меня только обратные случаи, потому как ФБ избежать при смене, продлении и получении NE очень сложно, и человек волей не волей живет некоторое время с ФБ. Вообще никаких вопросов.

Вы ошибаетесь с ГК, работодатели уже года два как просекли фишку и гребут всех

Не знаю, что они там просекли, но суть в том, что ни один работодатель не будет нанимать человека, чтобы его уволить. В чем смысл? Вы же сами говорите как пример

быстро сбегут же

Работодателю нет смысла брать человека, который сбежит, или которого нужно уволить, если чуть что. Я не спорю, может быть такие уникумы есть. Но любой адекватный человек, сначала разберется, а потом только будет делать резкие "телодвижения". А если фирма разработчик, если речь о программистах и проектах, то это еще тот гемор, дела передавай, в суть дела вводи. Адекватному работодателю легче подождать, чем шашкой махать.

#34 
NachDeutschland местный житель19.07.16 10:22
NachDeutschland
NEW 19.07.16 10:22 
в ответ MarKa3006 19.07.16 10:06, Последний раз изменено 19.07.16 10:30 (NachDeutschland)

Мне тоже все знакомые рассказывали, что все легко, все честно, бюрократия работает четко, и вот они все получили... :)


Реальность иная. В том году я подавала 21 месяц + Б1, они затянули общение из-за небессрочного контракта (к слову, в любом случае уже был бы регирунгспрезидиум, они не собирались давать с небессрочным), я прекратила бодаться и забрала анкету в момент, когда мне поступило новое предложение о работе с более высокой зарплатой. Подала снова ровно по окончании испытательного. АБХ сказало, что должна идти по параграфу с 33 месяцами, и заставило собирать весь комплект, включая бумажку от квартирных владельцев. Я не стала спорить, у меня есть подтверждение. Только уверена уже, что теперь в АБХ последовательно начнут упирать на то, что mutterschutz в 33 не входит (в прошлом году в 21 засчитали), сертификат Б1 слишком старый, слишком мало работаете на этом месте, нет повышения зарплаты (последние два из опыта знакомого другого АБХ - потребовали минимум год на одном месте +повышение зарплаты, иначе не считают достаточным финансовым обеспечением)... Адвокаты опять мне скажут, что АБХ право и пошлют. Так пройдет не один месяц, в этот раз мне надо будет или подавать в регирунгспрезидиум и в суд, и исключительно самой, а я в законах дуб дубом, или соглашаться на продление ГК, если предложат. Или не предложат, скажут, что новый контракт не отвечает моему диплому, хотя я занимаюсь тем же самым, но они так увидят буковки.

ГК у меня на 4 года, поэтому в вашей реальности я бы легко избежала ФБ, получив NE даже и за год, хотя из ваших знакомых никто так долго не возился.


Количество детей очень зависит от соц.статуса человека, это не я высчитывала и доказывала, но это другая тема. :)


Работодатели берут в первую очередь тех, кто работает за мало денежек. Если им не дадут NE, они с большой вероятностью не будут рисковать менять работу и останутся на прежней, за скромную зарплату. Всем профит. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#35 
dimafogo коренной житель19.07.16 12:42
NEW 19.07.16 12:42 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 10:22
я прекратила бодаться и забрала анкету в момент,
Я не стала спорить
или соглашаться на продление ГК, если предложат. Или не предложат, скажут, что новый контракт не отвечает моему диплому, хотя я занимаюсь тем же самым, но они так увидят буковки.

Кто виноват в том, что Вы не желаете/не решаетесь добиваться своих законных прав?.. безум


Адвокаты опять мне скажут, что АБХ право и пошлют.

Все адвокаты в Германии? Вы это знаете уже сейчас? улыб

#36 
NachDeutschland местный житель19.07.16 13:21
NachDeutschland
NEW 19.07.16 13:21 
в ответ dimafogo 19.07.16 12:42, Последний раз изменено 19.07.16 13:27 (NachDeutschland)

В законе только о "долгосрочном финансовом самообеспечении", не указано, что им считать, зато в рекомендациях BAMF: "при срочном контракте давать ПМЖ или нет остается на усмотрение АБХ". АБХ усмотрело не давать. Не было у меня законных прав, попытка опротестовать ничего не гарантировала.

Сейчас у меня бессрочный контракт, еще выше зарплата, но в законах много чего четко не сказано, и АБХ станет интерпретировать с надеждой, что пока переписываются, отпадет какой-то параметр, и можно будет вполне законно не дать NE.


Адвокаты из города, где я живу, у нас мало кто правами иностранцев занимается, тем более такими, как я. Адвокаты другого города, которые понятия не имеют о нашем АБХ, не сумеют их "взломать", только деньги впустую. Даже если я найду кого-то толкового, откуда я возьму пару десятков тысяч евро? :)


Нет желания самого АБХ, нет NE, это не зависит от бумаг и выполнения всех пунктов закона.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#37 
dimafogo коренной житель19.07.16 13:24
NEW 19.07.16 13:24 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 13:21
Адвокаты из города, где я живу, у нас мало кто правами иностранцев занимается, тем более такими, как я. Адвокаты другого города, которые понятия не имеют о нашем АБХ, не сумеют их "взломать", только деньги впустую.

Переезжайте в другой город, с другим АВН.

#38 
NachDeutschland местный житель19.07.16 13:29
NachDeutschland
NEW 19.07.16 13:29 
в ответ dimafogo 19.07.16 13:24, Последний раз изменено 19.07.16 13:46 (NachDeutschland)

Какой город предложите, чтобы с гарантией и не просьбой от нашего АБХ "вот этой не давать ничего"? И чтобы все остальные вещи в этом городе были, хотя бы детский сад у ребенка. Мой муж же не имеет права жить отдельно от меня. :)


Вы думаете, у нас там семья уточек из анекдота, мы не просчитывали разные варианты за последние месяцы, пока я проходила испытательный и ожидала возможность подачи на NE, и сидели сложа руки, не пытаясь подстелить дополнительной соломки? :) Еще как. По итогам есть один город, который нам гарантирует что-то. Но одновременно начинаются проблемы с полным рабочим днем, потому что это не 300тысячный Карлсруэ и сада на 10 часов, где можно спокойно оставлять ребенка, там не найти, как не найти и адекватного беби-ситтера, которого не страшно впустить в жилье. На время изменения статуса эту проблему решить можно, постоянно - нет, обратно в Ка переехать будет сложно, так как цены рванули, в Гейдельберге и того выше. Влезать в ипотеку в связи с последними российскими законами, имея российский паспорт, просто не стоит.
Ладно, не буду больше обновлять пост. Буковки на мониторе в лице меня весьма неглупы, к сожалению, и пока что все мои попытки просчитать ситуации сбываются по самому негативному сценарию.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#39 
dimafogo коренной житель19.07.16 14:21
NEW 19.07.16 14:21 
в ответ NachDeutschland 19.07.16 13:29
Какой город предложите

По сравнению с Карлсруэ любой АВН будет лапочкой.

чтобы с гарантией и не просьбой от нашего АБХ "вот этой не давать ничего"?

100% гарантии не даёт даже Госстрах...(с)

#40 
1 2 3 все