дорогие крымчане, поделитесь пожалуйста опытом! Кто уже после прихода России в Крым подавал документы на получение немецкого гражданства в Германии? Вы отказывались и от украинского и от Российского гражданства для получения немецкого? Или только от украинского? Возникали ли потом какие либо проблемы? Заранее благодарю вас за информацию

а по какой причине вы планируете получить гражданство?

вы на учете в каком-либо консульстве стоите? у вас 2 паспорта?

на учете не стою, но загранпаспорта получала в укр консульстве в Мюнхене и в Российском консульстве во франкфурте

Вы отказывались и от украинского и от Российского гражданства для получения немецкого?

Требованием StAG является утрата (=выход) всех имеющихся гражданств. В Вашем случае это гражданства Украины и РФ.

параграф десять

Paragraph 10: Acht Jahre rechtmäßiger Inlandsaufenthalt, der grundsätzlich ununterbrochen bestehen muss.

Sie müssen sich seit mindestens acht Jahren rechtmäßig im Inland aufhalten.

Paragraph 10: Acht Jahre rechtmäßiger Inlandsaufenthalt, der grundsätzlich ununterbrochen bestehen muss.Sie müssen sich seit mindestens acht Jahren rechtmäßig im Inland aufhalten.

Und?

Конечно от обоих гражданств.

А немцам известно о наличии обоих гражданств?

Imho, только от украинского, т.к. Германия не признаёт приобретение российского граждаства жителями Крыма.

Так почему Вы должны отказываться от того, чего они сами не признают?

Похожая ситуация у одной моей знакомой из Приднестровья, живущей во Франции.

Никаким образом они не могут заставить её отказаться от Приднестровского гражданства, ведь его, по их мнению, не существует

Германия не признаёт приобретение российского граждаства жителями Крыма.

и в чём же это выражается?

Никаким образом они не могут заставить её отказаться от Приднестровского гражданства, ведь его, по их мнению, не существует

российское тоже не существует?

приднестровское я бы сравнивал с ДНР/ЛНРовским.

от тех тоже отказываться не прийдётся, имхо.

Ну так приднестровского гражданства и не существует, а здесь же речь идет не о крымском граждансве, а о российском. Хорошо, если не признают, но как это выяснить? Сообщить что имеется гражданство РФ, приобретенное на основании "того договора"? Но много людей в Крыму имели рос.гражданство и раньше.

как это выяснить? Сообщить что имеется гражданство РФ, приобретенное на основании "того договора"?

Да. Отправить в ЕВН письменный запрос (не электронной, а обычной почтой), указав основания приобретения гражданства РФ, и поинтересоваться, необходимо ли оформлять выход из него для натурализации в Германии.

и в чём же это выражается?

В том, что Германия не признаёт действие вот этого закона РФ
"О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя"

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102...

В частности, статьи 4

Признание гражданства Российской Федерации у
               граждан Украины и лиц без гражданства, постоянно
               проживающих на территории Республики Крым или на
               территории города федерального значения Севастополя

Соответственно, гражданство РФ, принятое по этой статье не признаётся Германией.

А значит, и отказываться от него они не имеют права требовать.

это все хорошо если бы еще это кто то на практике проверил

У вас оригинальная точка зрения.

Беда в том, что даже на этом форуме я читал истории, её опровергающие.

Например, о том, что люди получали внж к своему новому российскому гражданству вместо украинского.

не сочиняйте, всё они признают и если надо, то по заявлению внж переносят из украинского в российский паспорт

Silhouette

не сочиняйте, всё они признают и если надо

Даже, если им сообщить основания приобретения гражданства РФ?

да!

Silhouette

да!

Сами проверяли?

мне не надо, а знакомая с Крыма получила российский загран в консульстве и в АБХ перенесла ВНЖ из украинского в российский

Silhouette

знакомая с Крыма получила российский загран в консульстве и в АБХ перенесла ВНЖ из украинского в российский

И она при этом сообщила сотруднику АВН, что приобрела гражданство РФ вследствие присоединения Крыма к РФ, или просто подала заграпаспорт РФ для переноса ВНЖ?

имхо, вы слишком много зна4ения придаёте при4инам полу4ения оного...

имхо, вы слишком много зна4ения придаёте при4инам полу4ения оного

Отнюдь. Если Германия как государство не признаёт легитимность присоединения Крыма к РФ, то и его последствия, в т.ч. и приобретение гражданства РФ крымчанами на основании договора между РФ и Республикой Крым, для неё ничтожны.

Отнюдь. Если Германия как государство не признаёт легитимность присоединения Крыма к РФ, то и его последствия, в т.ч. и приобретение гражданства РФ крымчанами на основании договора между РФ и Республикой Крым, для неё ничтожны.

Мухи отельно, котлеты отдельно. Ваши выводы не верны. Одно другому не мешает. легитимность или не лигитимность присоединения Крыма как территории не влияет на процесс получения граждаства отдельными индивидуами. Не желающие получать российское гражданство его естественно не получили и остались только украинцами. И только желающие и подавшие заявление на прием в гражданство (и то не все) получили рос. гражданство.

Ваши выводы не верны. Одно другому не мешает. легитимность или не лигитимность присоединения Крыма как территории не влияет на процесс получения граждаства отдельными индивидуами.

Увы, но Вы ошибаетесь.

Не желающие получать российское гражданство его естественно не получили и остались только украинцами.

Это вопрос очень спорный, т.к. воспользоваться этим правом в течение одного месяца на практике в большистве случаев оказалось невозможным.

И только желающие и подавшие заявление на прием в гражданство (и то не все) получили рос. гражданство.

Какие заявления на приём в гражданство? Вы статью 5 договора между РФ и РК читали? Где там написано о заявлении на приём в гражданство?

Отнюдь. Если Германия как государство не признаёт легитимность присоединения Крыма к РФ, то и его последствия, в т.ч. и приобретение гражданства РФ крымчанами на основании договора между РФ и Республикой Крым, для неё ничтожны.

я так не считаю.

а среднестатистический работник абх даже заморачиваться этим не будет.

вы слишком глубоко копаете.

я так не считаю

По большому счёту, то, что считаете Вы и я, значения не имеет. Важно то, что считает по этому поводу Германия.

вы слишком глубоко копаете

Привычка, выработанная годами(с)

Какие заявления на приём в гражданство? Вы статью 5 договора между РФ и РК читали? Где там написано о заявлении на приём в гражданство?

не было проблем с отказом от российского гражданства. нужно было просто послать заявление в свободной форме в фмс. сроки отказа продлевали, а отказников никто не выдворял, как жили, так и живут, получив внж.

те татары, кто выехал - определенная группа татар и не только, приверженцы радикального исламизма.

да абх в курсе

Silhouette

Если Германия как государство не признаёт легитимность присоединения Крыма к РФ, то и его последствия, в т.ч. и приобретение гражданства РФ крымчанами на основании договора между РФ и Республикой Крым

А это точно?

Потому что формально приобретение гражданства не является следствием захвата Крыма - просто в российском законе есть отдельный пункт о том, что все жители Крыма автоматически получают гражданство, если специально от него не откажутся.

Потому что формально приобретение гражданства не является следствием захвата Крыма

Приобретение гражданства в этом случае произошло на основании договора между РФ и Республикой Крым, независимость и суверенитет которой были признаны лишь самой РФ, в отличие от Армении, Беларуси, Боливии, Кубы, Северной Кореи, Никарагуа, Судана, Сирии, Венесуэлы и Зимбабве, которые хотя и голосовали против резолюции ГА ООН A/RES/68/262, но до сих пор даже задним числом не признали Республику Крым суверенным государством. Поэтому РК не имела правосубъектности, а договор между РФ и РК, кроме его подписантов, является ничтожным для всех государств-членов ООН (включая и перечисленные десять государств), и, соответственно, не порождает правовые последствия, в т.ч. и приобретение гражданства РФ указанным кругом лиц.

Отказаться от принятия российского гражданства было не сложно, по крайней мере все мои родственники и знакомые, кто хотел, это сделали.

А почему немецких чиновников должно волновать, на каком основании Россия раздает свое гражданство иностранным гражданам? РФ может как угодно менять свое внутреннее законодательство и давать свое гражданство под какими угодно предлогами, это их личное дело. Если гражданство РФ есть - значит из него надо выйти перед получением немецкого.

А почему немецких чиновников должно волновать, на каком основании Россия раздает свое гражданство иностранным гражданам?

Я выше уже объяснил почему.

дорогие крымчане, поделитесь пожалуйста опытом! Кто уже после прихода России в Крым подавал документы на получение немецкого гражданства в Германии? Вы отказывались и от украинского и от Российского гражданства для получения немецкого? Или только от украинского? Возникали ли потом какие либо проблемы? Заранее благодарю вас за информацию

Не совсем понял, а почему эти жители Крыма не отказались от российского гражданства? Ведь было можно? Знали же,что будут проблемы. Писали же везде, чуть ли не на заборах, что ЕС не признает российский Крым. Зачем нажили себе проблемы а теперь выпутываетесь? Поясните, я действительно не понимаю этих плясок.

Потому что одной попой на двух стульях хотели усидеть. Но не только - отсутствие гражданства накладывает ряд довольно-таки неприятных ограничений, которые значительно усложняют жизнь.

В теории это понятно, но на практике кто будет разбираться, каким путем получено гражданство? И будет ли? Ведь крымская прописка не означает, что гражданство получено в результате нелегитимного договора, может человек состоит в браке с гражданином РФ, или по любому другому из возможных оснований. То есть при вступлении в немецкое гражданство нужно как-то доказать, что российское гражданство приобретено нелегальным путем? Это вообще возможно? Или они на слово поверят? Или застенчиво умолчать о российском гражданстве и надеяться, что никто о нем не узнает и ничего доказывать не придется?

какие именно проблемы?

Ну это совсем уже оффтоп, к тому же можно легко нагулить.

какие именно проблемы?

Не прикидывайтесь дурачком, вы же не первый день на сайте, темы про Крым мелькают постоянно, у людей проблемы. Если бы проблем не было бы, сюда бы не писали.

на практике кто будет разбираться, каким путем получено гражданство? И будет ли?

На практике по собственной инициативе наверняка не будут, по крайней мере сейчас не разбираются.

Ведь крымская прописка не означает, что гражданство получено в результате нелегитимного договора

Верно.

То есть при вступлении в немецкое гражданство нужно как-то доказать, что российское гражданство приобретено нелегальным путем? Это вообще возможно? Или они на слово поверят?

На слово - вряд ли.

Или застенчиво умолчать о российском гражданстве и надеяться, что никто о нем не узнает и ничего доказывать не придется?

Указать все гражданства при подаче заявления на натурализацию необходимо (иначе ЕВН потом может и отозвать решение о натурализации, если в течение пяти лет узнает об этом), а уж как это воспримет ЕВН - это другой вопрос. Тем более, зачем утаивать наличие гражданства РФ? Это же гордость крымчан. Иначе зачем тогда было ходить на референдум?..

Очень хотелось бы услышать мнение крымчан, которые уже непосредственно сейчас столкнулись с этой проблемой при подаче документов на немецкое гражданство. Как вы поступали в этом случае? Поделитесь пожалуйста опытом!!!

Ну это совсем уже оффтоп, к тому же можно легко нагулить.

мне интересно, какого рода проблемы имеются в виду.

нагуглить можно всё, если знаешь, что ищешь.

я по себе сужу-я взял бы ещё одно гражданство для коллекции.

Не прикидывайтесь дурачком,

у вас заме4ательнайа манера вести беседу

вы же не первый день на сайте,

поэтому вы ресхили, 4то я знаю его содерзхание наизусть?

темы про Крым мелькают постоянно, у людей проблемы. Если бы проблем не было бы, сюда бы не писали.

какие именно проблемы?

у каких людей?

Тем более, зачем утаивать наличие гражданства РФ?

например, чтобы его сохранить при получении немецкого.

Российская Федерация ВПРАВЕ сама устанавливать условия для приобретения российского гражданства ПО СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ равно как и Германия тоже.

соответственно немецким властям нет никакого дела до того, как было приобретено существующее у заявителя по факту российское гражданство даже если он (заявитель) не указал (скрыл) наличие у него помимо украинского еще и другого (в данном случае российского) гражданства про подаче заявления на немецкую натурализацию. Если российское гражданство существует по факту этого вполне достаточно как для неоюходимости сообщать о нем так и треюования по выходу из него по условиям получения гражданства немецкого.

другое дело если речь идет об утрате немецкого гражданства по причине приобретения российского. однако и в этом случае для немецких властей значение имеет лишь факт его добровольности или по принуждению. а именно то что жители крыма имели реальную возможность НЕ ПРИНИМАТЬ российское гражданство. для этого им было достаточно написать соответствующее отказное заявление. с соответствующими последствиями для утраты/сохранения гражданства немецкого.

например, чтобы его сохранить при получении немецкого

И рисковать отзівом решения о натурализации последующие пять лет?..

Да потому, что это только написано красиво - можно отказаться, получить вид на жительство и т.д. А на самом деле - не взял паспорт - пошел вон с работы, в поликлинику можешь не потыкаться, и вообще ни в каких организациях обслуживать тебя не будут, даже в суде, ребенку в школу еще и свидетельство о рождении российское уже принеси (в котором написано, что родители таки граждане Украины), и можно перечислять и перечислять прелести и последствия проявления своей категоричной позиции. Одним словом - без этой бумажки человек там никто...и виды на жительство не очень то и раздавали, я вам скажу, квота была. С видом на жительство человек тоже рисковал потерять работу, так как за иностранца налоги платить надо. Но это я говорю о людях, которые на момент аннексии находились там.

Другое дело, зачем было из Германии за тем паспортом на крыльях ночи лететь? Чтобы теперь отказываться.

да.

Риск маленький.

И даже если обнаружилось бы, снова дали бы внж , вспомните историю с турками. Там ещё похлеще было, и всё равно без пооблем.

знакомая год назад плучила немецкон гражданство, не отказываясь от российского. Ей сказали, что ее гражданство Геманией не признается, поэтому и отказ не требуется.

знакомая год назад плучила немецкон гражданство, не отказываясь от российского. Ей сказали, что ее гражданство Геманией не признается, поэтому и отказ не требуется.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Ваша знакомая приобрела гражданство РФ вследствие присоединения Крыма к РФ? ЕВН интересовалось основанием приобретения гражданства РФ самостоятельно или же она сообщила им об этом сама? В какой земле было дело?

а от украинского она отказалась?

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Ваша знакомая приобрела гражданство РФ вследствие присоединения Крыма к РФ?

подробностей, к сожалению сообщить не могу. Но она очень была удивлена и рада такому стечению обстоятельств

. Да она гражданство российское получила сразу, как это стало возможным. Все это она сообщила немецким"товарищам". Предполагаю, что год назад или даже немного раньше, все это было совсем свежо и что делать в таких случаях, они еще точно не определились. Дело было в Баварии.

а от украинского она отказалась?

честно говоря, я призабыла, как с этим у нее получилось. Знаю, что украинское ей нафиг не нужно было.

А разве Украина автоматом не лишает своего, в случае приобретения другого?

честно говоря, я призабыла, как с этим у нее получилось. Знаю, что украинское ей нафиг не нужно было.

Нет. Нужна официальная процедура выхода из гражданства. Длится до года. Также ЕБХ требует отказа от предыдущего гражданства.

знакомая год назад плучила немецкон гражданство, не отказываясь от российского. Ей сказали, что ее гражданство Геманией не признается, поэтому и отказ не требуется

Скажите пожалуйста,как ваша знакомая теперь в Крым летает? Она делает Российскую визу? Или ей не надо? Просто как это происходит на таможне в Германии Немецкий паспорт, а в России Российский предъявляет? Таможня при этом требует второй паспорт?

Скажите пожалуйста,как ваша знакомая теперь в Крым летает?

А какие авиакомпании летают в Крым? Из Германии тоже есть? По моему рейсы только в Россию, а потом пересадка и в Крым. Прямых же вроде нет? Санкции. Проясните ситуацию.

Вы написали, в Мюнхене...

В Баварии можно же было оставлять старое гражданство по Ermessenseinbürgerung nach § 8 StAG определённым категориям.
Вы не спрашивали в KVR?