Deutsch

Ребёнок с 2 гражданствами по рождению

905  1 2 все
annyshka78 старожил16.04.16 12:23
annyshka78
16.04.16 12:23 

Вызывает споры и хотелось бы найти правильное решение без последствий в будущем...ситуация такова -ребёнок рождён с 2 гражданствами ( папа -немец , мама - украинка) .. Мама получила цузихерунг и скором будущем подаёт на выход из украинского гражданства.. малышу надо выйти с мамой из гражданства( не считаем ему нужным оставлять Украинское , если оба родителя будут немцами) ... Спор в другом - стоил ли его вписывать в анкету на выход и светить в консульстве или же вообще о нем не сообщать , а спокойно выйти маме одной?? Если и поедем в гости на Украину , то только через пару лет и с немецкими документами .. Остаётся ли у ребёнка по рождению 2 гражданства( на момент рождения мама была ещё украинкой) , если мама выйдет уже из украинского? И будут ли какие - либо притязания потом со стороны государств к ребёнку в будущем ( Германия- Украина )- определится с каким либо гражданством ему в будущем, армейские дела и т. Д...

#1 
tanuna_0 коренной житель16.04.16 17:05
NEW 16.04.16 17:05 
в ответ annyshka78 16.04.16 12:23
стоил ли его вписывать в анкету на выход и светить в консульстве или же вообще о нем не сообщать , а спокойно выйти маме одной?

Стоил или не стоил это только вам решать, никто тут вам не помощник и не помеха. И похоже, что вы свое решение уже приняли:

не считаем ему нужным оставлять Украинское , если оба родителя будут немцами

Осталось только решить - в один присест его выполнять или в два. Тут вам тоже никто не помощник - как хотите, так и делайте.

Остаётся ли у ребёнка по рождению 2 гражданства( на момент рождения мама была ещё украинкой) , если мама выйдет уже из украинского?

Да, он останется гражданином двух государств, если она выйдет из гражданства Украины одна, без ребенка. До тех пор, пока сам не выйдет из одного из них.

И будут ли какие - либо притязания потом со стороны государств к ребёнку в будущем ( Германия- Украина )- определится с каким либо гражданством ему в будущем, армейские дела и т. Д...

Это будет зависеть от того, в каком государстве, из тех чей он гражданин, будет его постоянное место жительства. Но определяться с каким-либо гражданством ему в будущем может и не придется, если вы определитесь с ним в настоящем.

#2 
annyshka78 старожил16.04.16 20:40
annyshka78
NEW 16.04.16 20:40 
в ответ tanuna_0 16.04.16 17:05

спасибо большое за развёрнутый ответ.. Я хотела немного другое донести - все знакомые жужжат в уши , что выходи одна и не сообщай в укр. Консульстве , что родился ребёнок .. Т . Е . его по факту как бы нет и тогда у него останется только немецкое гражданство ( у меня тоже же будет на тот момент уже немецкое ) .. Насколько они правы или не правы ? Многие так и поступили, а вот как аукнется это потом ?!

#3 
dimafogo коренной житель17.04.16 08:17
NEW 17.04.16 08:17 
в ответ annyshka78 16.04.16 20:40
Т . Е . его по факту как бы нет

По факту ребёнок как раз есть.

а вот как аукнется это потом

Никто Вам этого сейчас не скажет. Но если не хотите возможных проблем в будущем, намного разумнее будет сейчас сделать все по закону, т.е. зарегистрировать ребёнка гражданином Украины, после чего оформить ему выход из гражданства.

#4 
tanuna_0 коренной житель17.04.16 10:55
NEW 17.04.16 10:55 
в ответ annyshka78 16.04.16 20:40
Насколько они правы или не правы ?

Они не правы и не не правы. Оформлять ли своему ребенку приобретение гражданства Украины по рождению или пренебречь такой возможностью, дело исключительно ваше личное и больше ничье. Если вы выбираете второй вариант, то никакого преступления закона или другого противоречия с законодательством Украины о гражданстве этот ваш выбор не влечет.

Многие так и поступили, а вот как аукнется это потом ?!

Никак не аукнется. Они просто оставили своим детям возможность оформить в любой момент приобретение ими гражданства Украины по рождению, если те когда-либо решат, что оно им зачем-то нужно. Дополнительно к немецкому. Вы тоже можете так поступить и, сохранив документальные доказательства того, что на момент рождения ребенка вы были гражданкой Украины, предоставить своему ребенку возможность самому решать в будущем, хочет ли он быть гражданином Украины. Если же вы оформите сейчас свой выход из гражданства Украины совместно со своим ребенком, то решать ему уже ничего не придется, т.к. вы своим выбором за него все решите.

#5 
annyshka78 старожил17.04.16 12:01
annyshka78
NEW 17.04.16 12:01 
в ответ tanuna_0 17.04.16 10:55

спасибо всем 🍻

#6 
ptishon местный житель17.04.16 19:39
ptishon
NEW 17.04.16 19:39 
в ответ annyshka78 17.04.16 12:01

небольшой комментарий

для сдачи доков на выход из гражданства, вам нужна "справка о прописки". при том не обычная, по какому адресу вы проживаете, а как бы о составе семьи.

по крайней мере в дюсе именно такую требуют. и законопослушные немцы соовт и пишут вас, мужа и детей (всех!)


соотв. в консульстве может возникнуть вопрос - а ребенку чего гражданство не оформили...

#7 
annyshka78 старожил17.04.16 21:04
annyshka78
NEW 17.04.16 21:04 
в ответ ptishon 17.04.16 19:39

да я и не против его вывести со мной.. Просто все чешут , что нафиг светить и не придётся потом ему выходить и вообще иметь дело с консульством ... Ведь везде по бумагам он немец и на Украине все равно жить не будет .. Мы сомневаемся , что наш сын изъявит желание жить на Украине .. А оформлять гражданство ребёнку по сути , я не обязана .. По логике , он сам сможет в будущем его оформить при желании.. Стоит вопрос больше финансовый-каждая бумажка со стопятсот апостилями , нотарами и переводами стоит не дёшево ..

#8 
риана патриот18.04.16 11:10
риана
NEW 18.04.16 11:10 
в ответ annyshka78 17.04.16 21:04

Ваш ребенок по рождению уже имеет украинское гражданство даже если это не оформлено документально. Сейчас вы хотите все завуалировать, чтобы не делать пары лшних движений, а все эти неясности оставляете потом разгребать ребенку. Вед ему самому потом будет гораздо сложнее все оформлять и приводить бумаги в порядок, если вдруг коснется, ездить в укр. консульство (языка он, наверняка, не будет знать) и т.д. и т.п., не имея ни соответствующих документов, ничего. Все оформлять будет сложнее, т.к. у него укр. гражанство как бы и есть, но и нет, в смысе, никаких доков об этом. Зачем вы своему ребенку лишний геморрой хотите сделать? Почему не сделать все по закону и правильно, а скрывать, утаивать и вешать это все на ребенка? вот не понимаю такой "заботы".

#9 
Petrovich патриот18.04.16 11:29
NEW 18.04.16 11:29 
в ответ annyshka78 16.04.16 12:23

знаете ли вы, сколько гражданств ребёнка занесено в базе данных мельдеамта?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
tanuna_0 коренной житель18.04.16 16:57
NEW 18.04.16 16:57 
в ответ риана 18.04.16 11:10
Вед ему самому потом будет гораздо сложнее все оформлять и приводить бумаги в порядок, если вдруг коснется, ездить в укр. консульство (языка он, наверняка, не будет знать) и т.д. и т.п., не имея ни соответствующих документов, ничего.

Если ему и трудно будет в чем-то разобраться потом, то только в хитросплетении ваших представлений о гражданстве и законности.

#11 
annyshka78 старожил18.04.16 17:10
annyshka78
NEW 18.04.16 17:10 
в ответ риана 18.04.16 11:10

мне не тяжело и я буду выходить из гражданства вместе с ребёнком- документы уже на стадии подготовки .. Я пыталась выяснить и доказать знакомым , что они могут быть в большой п.. е в будущем и сделать возможно большой Геморой своим детям

#12 
annyshka78 старожил18.04.16 17:13
annyshka78
NEW 18.04.16 17:13 
в ответ Petrovich 18.04.16 11:29

не знаю.. Это в ратхаусе в бюргербюро или ? В базе Абх и Ебх занесён как немец.. При получении цузихерунга приходили бумаги по поводу неясности его гражданства.. Просили предоставить доказательства, предоставили и вопросы отпали и по телефону ответили , что все выяснено и нет проблем

#13 
jamaxim посетитель18.04.16 21:39
NEW 18.04.16 21:39 
в ответ annyshka78 18.04.16 17:10

Это зависит, я бы в такой ситуации, как выросший ребенок, предпочел оставить себе два гражданства. Мнение вашего ребенка по этому поводу вы узнаете, когда он вырастет :-) Возможно он придет к выводу, что это была хорошая идея, а возможно и нет.

#14 
Натусик 717 завсегдатай20.04.16 21:05
Натусик 717
NEW 20.04.16 21:05 
в ответ annyshka78 17.04.16 21:04

если вы не оформляли украинское гражданство на ребенка, то с чего вы взяли что он гражданин Украины. Он гражданин Германии

Вечер перестаёт быть томным...
#15 
dimafogo коренной житель20.04.16 21:28
NEW 20.04.16 21:28 
в ответ Натусик 717 20.04.16 21:05
если вы не оформляли украинское гражданство на ребенка, то с чего вы взяли что он гражданин Украины.

С того, что приобретение гражданства Украины по рождению не зависит от факта его регистрации.

Он гражданин Германии

...и Украины.

#16 
Натусик 717 завсегдатай20.04.16 21:48
Натусик 717
NEW 20.04.16 21:48 
в ответ dimafogo 20.04.16 21:28

Удивительно конечно, отчего тогда мамочки-россияночки граждан Турции, едут в Россию и оформляют доки на ребёнка и получают гражданство России для них (детей)

Вечер перестаёт быть томным...
#17 
Petrovich патриот20.04.16 21:56
NEW 20.04.16 21:56 
в ответ Натусик 717 20.04.16 21:48

может потому, что Украина и Россия - разные страны с разными законами? спок


Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
tanuna_0 коренной житель20.04.16 22:09
NEW 20.04.16 22:09 
в ответ Натусик 717 20.04.16 21:48
отчего тогда мамочки-россияночки граждан Турции, едут в Россию и оформляют доки на ребёнка и получают гражданство России для них (детей)

Оттого, что ФЗ "О гражданстве РФ" несколько отличается от ЗУ "Про громадянство України". Но ехать для этого в Россию совсем не обязательно, вопросы гражданства можно решить и в зарубежном диппредставительстве по месту своего постоянного проживания. Мамочки-россияночки могут только просить РФ о приеме их детей-иностранцев в гражданство РФ в упрощенном порядке, а мамочки-украиночки могут оформлять приобретение их детьми гражданства Украины по рождению, независимо от того, где и от кого они их родили. Для этого достаточно лишь их собственной доброй воли.

#19 
Натусик 717 завсегдатай20.04.16 23:45
Натусик 717
NEW 20.04.16 23:45 
в ответ tanuna_0 20.04.16 22:09, Последний раз изменено 20.04.16 23:46 (Натусик 717)

Значит мамочка с Украины может не делать гражданство своего ребенка- так выходит с ваших слов и не надо ни от чего отказываться))

Вечер перестаёт быть томным...
#20 
Викa Дракон домашний21.04.16 00:14
Викa
NEW 21.04.16 00:14 
в ответ Натусик 717 20.04.16 23:45
Значит мамочка с Украины может не делать гражданство своего ребенка

мамочки с Украины ребёночка делают, а гражданство от государства автоматом даётся, хотят они этого или нет, гражданство уже есть по рождению, закон такой


а в России другой закон, мамочки должны попросить ребёночку гражданство, а иностранный папочка письменное согласие дать, иначе российская гражданочка проходит мимо с иностранным ребёночком

#21 
tanuna_0 коренной житель21.04.16 10:42
NEW 21.04.16 10:42 
в ответ Натусик 717 20.04.16 23:45
Значит мамочка с Украины может не делать гражданство своего ребенка

Если речь о мамочке ребенка имеющего какое-либо иное гражданство и о гражданстве Украины, то такая мамочка может не оформлять приобретение своим ребенком гражданства Украины, если она не хочет этого делать. Возможность его оформить у нее есть всегда, она гарантирована законом Украины о гражданстве, а воспользоваться этой возможностью или нет - мамочка решает сама. Независимо от того какое, из этих двух возможных, решение она примет, никакой закон Украины она при этом не нарушит.


P.S. Отказаться от гражданства Украины в Украине невозможно в принципе. Законом Украины о гражданстве такая возможность не предусмотрена. Сделать это можно в каком-нибудь ином государстве, будучи там, например, признанным беженцем. В Украине можно только либо выйти из ее гражданства, либо утратить его.

#22 
dimafogo коренной житель21.04.16 11:20
NEW 21.04.16 11:20 
в ответ tanuna_0 21.04.16 10:42
такая мамочка может не оформлять приобретение своим ребенком гражданства Украины, если она не хочет этого делать.

Может, конечно, не оформлять, но это никак не повлияет на наличие у такого ребёнка гражданства Украины, приобретённого по рождению (см., например, разъяснение МИД).

#23 
Ilyaaa прохожий21.04.16 11:23
NEW 21.04.16 11:23 
в ответ dimafogo 21.04.16 11:20, Последний раз изменено 21.04.16 11:24 (Ilyaaa)

А что значит не оформлять? Не указывать его в анкете? Ведь без этого докуменента(свидетельство о рождении на украинском с занесением в реестр или каком либо) никакого документы из посольства не получишь. Будь это продление паспорта или выход из гражданствасмущ

#24 
dimafogo коренной житель21.04.16 12:07
NEW 21.04.16 12:07 
в ответ Ilyaaa 21.04.16 11:23
А что значит не оформлять?

Это значит не обращаться в консульство с заявлением об оформлении ребёнку гражданства Украины.

Ведь без этого докуменента(свидетельство о рождении на украинском с занесением в реестр или каком либо) никакого документы из посольства не получишь. Будь это продление паспорта или выход из гражданства

Так отож...

#25 
Ilyaaa прохожий21.04.16 12:16
21.04.16 12:16 
в ответ dimafogo 21.04.16 12:07

У меня просто почти такая же ситуация, только с посольством Молдовы. Нужно продливать паспорт. А я не выездной так как жду термин для продление ВНЖ а термин аж в Сентябре. Паспорт заканчивается в середине мая. Недавно прочитал примерно те же самые требования на сайте посольства Молдовы.На учёте в посольстве не стою, даже незнаю надо ли. Вот незнаю, указывать детей или нет для продления паспорта? Через какое то время буду выходить из Молдавского гражданства, и скорее всего вопрос опять всплывёт а там

Справка с места жительства (Meldebescheinigung), в которой указываются члены семьи, проживающие вместе с заявителем, в оригинале и 4 копии;

Я в принцепе живу раздельно? но скорее всего тогда они попросят ещё Meldebescheinigung Жены?

#26 
dimafogo коренной житель21.04.16 12:23
NEW 21.04.16 12:23 
в ответ Ilyaaa 21.04.16 12:16
Вот незнаю, указывать детей или нет для продления паспорта?

С особенностями заонодательства Молдовы о гражэданстве не знаком.

#27 
Ilyaaa прохожий21.04.16 15:57
NEW 21.04.16 15:57 
в ответ dimafogo 21.04.16 12:23, Последний раз изменено 22.04.16 00:56 (Ilyaaa)

,

#28 
1 2 все