Deutsch

ПМЖ и ГК апдейт

2326  1 2 3 4 5 6 все
jamaxim посетитель07.05.16 12:50
NEW 07.05.16 12:50 
в ответ dimafogo 07.05.16 12:39
В описанном случае срок предварительного пребывания в Германии можно будет засчитать (до четырёх лет), благодаря чему уже спустя год после возвращения в Германию можно будет подаваться на DA-EU, для которой часто требуют и 60 месяцев RV.

Понятно, спасибо, т.е. утраченный DA-EU можно "восстановить", проработав год на любых основаниях (§ 18, § 19a, § 38a и т.п.). А правильно я тогда понимаю, что при переезде в другую страну EU, сначала на основании местного аналога § 38a надо получить аналог AE, а потом через год можно оформить местный DA-EU? При этом, если ещё есть и BK, то и этого делать не надо, можно просто работать до истечения срока годности BK? Работает ли это для Швейцарии и Норвегии?

#41 
Germany work завсегдатай07.05.16 12:57
NEW 07.05.16 12:57 
в ответ dimafogo 07.05.16 12:39, Последний раз изменено 07.05.16 13:01 (Germany work)

Так это супер новость! Т.е. отработав 3 года, могу уехать из ЕС, вернутся через Н-ое количество лет и уже через 2 года претендовать на ДА-ЕГ?

Кстати, буду ли я претендовать на продвинутый ДА-ЕГ или прерывание как-либо отразится?

Еще один момент - в предыдущем сообщении вы написали что пенсионные взносы должны будут мне вернуть через 2-3 года. Получается, что чтобы засчитали для ДА-ЕГ, мне не в коем случае нельзя будет возвращать себе эти взносы, так?


Спасибо большое за ваше терпение.

#42 
dimafogo коренной житель07.05.16 12:59
NEW 07.05.16 12:59 
в ответ jamaxim 07.05.16 12:50, Последний раз изменено 07.05.16 13:04 (dimafogo)
т.е. утраченный DA-EU можно "восстановить", проработав год на любых основаниях (§ 18, § 19a, § 38a и т.п.)

Не обязательно проработав. Для восстановления DA-EU достаточно снова прожить в Германии минимум год (это при условии, что до отъезда из Германии уже было минимум четыре года пребывания и NE/DA-EU) и снова выполнять требования §§9a-9c AufenthG.

А правильно я тогда понимаю, что при переезде в другую страну EU, сначала на основании местного аналога § 38a надо получить аналог AE, а потом через год можно оформить местный DA-EU?

Не факт. Это зависит от того, как соответствующая страна ЕС имплементировала в своём национальном законодательстве директивы 2003/109 (DA-EU) и 2009/50 (ВС).

При этом, если ещё есть и BK, то и этого делать не надо, можно просто работать до истечения срока годности BK?

Нет. При переезде в другую страну ЕС обладателю ВС необходимо оформлять местную ВС.

Работает ли это для Швейцарии и Норвегии?

Ни в Швейцарии, ни в Норвегии нет ни ВС, ни DA-EU, хотя не исключено, что могут быть какие-то упрощённые процедуры получения местных ВНЖ обладателями ВС, что, однако, маловероятно.

#43 
dimafogo коренной житель07.05.16 13:01
NEW 07.05.16 13:01 
в ответ Germany work 07.05.16 12:57, Последний раз изменено 07.05.16 13:03 (dimafogo)
Т.е. отработав 3 года, могу уехать из ЕС, вернутся через Н-ое количество лет и уже через 2 года претендовать на ДА-ЕГ?

Да, если на момент отъезда у Вас уже была NE.

буду ли я претендовать на продвинутый ДА-ЕГ или прерывание как-либо отразится?

Если на момент подачи на DA-EU Вы будете обладателем ВС, то и DA-EU будет "продвинутой".

в предыдущем сообщении вы написали что пенсионные взносы должны будут мне вернуть через 2-3 года

Не автоматически, а только если Вы обратитесь к ним с соответствующим заявлением. Детали можно уточнить на форуме "Право".

Получается, что чтобы засчитали для ДА-ЕГ, мне не в коем случае нельзя будет возвращать себе эти взносы, так?

Так.

#44 
Germany work завсегдатай07.05.16 13:13
NEW 07.05.16 13:13 
в ответ dimafogo 07.05.16 13:01
Да, если на момент отъезда у Вас уже была NE.

Интересно, почему зачисление будет зависеть от НЕ - я ведь работал и выплачивал взносы до НЕ, а для подачи на ДА-ЕГ мне не нужно обладать НЕ


Получается в моем случае (после прерывания) получить новый НЕ займет больше времени чем ДА-ЕГ.

#45 
dimafogo коренной житель07.05.16 13:21
NEW 07.05.16 13:21 
в ответ Germany work 07.05.16 13:13
почему зачисление будет зависеть от НЕ

Потому что от наличия NE на момент выезда будет зависеть, засчитают ли Вам срок предыдущего проживания вообще:

(1) Auf die erforderlichen Zeiten nach § 9a Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 werden folgende Zeiten angerechnet:
...
2. Zeiten eines früheren Aufenthalts im Bundesgebiet mit Aufenthaltserlaubnis, Niederlassungserlaubnis oder Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU war und die Niederlassungserlaubnis oder die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU allein wegen eines Aufenthalts außerhalb von Mitgliedstaaten der Europäischen Union oder wegen des Erwerbs der Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union erloschen ist, bis zu höchstens vier Jahre,
...


Получается в моем случае (после прерывания) получить новый НЕ займет больше времени чем ДА-ЕГ.

В принципе, Вы сможете получить NE и на основании §9 вместо §19a Abs. 6 AufenthG, так же засчитав срок предварительного пребывания. Но при этом (как, впрочем, и для DA-EU) понадобится немецкий на уровне В1.

#46 
Germany work завсегдатай07.05.16 13:37
NEW 07.05.16 13:37 
в ответ dimafogo 07.05.16 13:21

Не совсем понял приведенную вами ссылку на немецком, гугл транслейт подвел)

В ФАКе написанно что в сумме период отсутствия в ЕС не должен превышать 18 месяцев. Означает ли это что если я уеду к примеру в США на два года, по возвращению в Германию, мне уже не засчитают 3 года работы и отчислений при подаче на ДА-ЕГ?

а) Для притязания на DA-EU учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EU). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. Такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким образом полученная DA-EU дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
#47 
dimafogo коренной житель07.05.16 16:01
NEW 07.05.16 16:01 
в ответ Germany work 07.05.16 13:37, Последний раз изменено 07.05.16 16:09 (dimafogo)
Не совсем понял приведенную вами ссылку на немецком, гугл транслейт подвел

Попробуйте так:

(1) The following periods shall be credited towards the necessary periods pursuant to Section 9a (2), sentence 1, no. 1:
...
2. previous periods of residence in the federal territory with a residence permit, settlement permit or EU long-term residence permit, where the foreigner was in possession of a settlement permit or an EU long-term residence permit at the time of leaving the federal territory and the settlement permit or the EU long-term residence permit has expired solely on account of residence outside of Member States of the European Union or due to acquisition of the legal status of a long-term residence in another Member State of the European Union, up to a maximum of four years,
...


В ФАКе написанно что в сумме период отсутствия в ЕС не должен превышать 18 месяцев. Означает ли это что если я уеду к примеру в США на два года, по возвращению в Германию, мне уже не засчитают 3 года работы и отчислений при подаче на ДА-ЕГ?

Процитированный Вами отрывок из FAQ касается исключительно владельцев ВС. Поскольку у Вас имеется и NE, и BC, на Вас распространяется (в том числе и) правило о зачёте предыдущего срока пребывания в Германии, о котором я писал выше (вот, кстати, ещё один пример преимуществ обладания двумя ВНЖ одновременно). Получается такая себе поблажка немецкого законодателя тем иностранцам, которые на момент выезда из Германии уже приобрели право бессрочного пребывания в ней.

Для большей уверенности рекомендуется перед отъездом из Германии обратиться в АВН и получить у них согласие на длительное отсутствие без риска для NE up

#48 
Germany work завсегдатай07.05.16 16:25
NEW 07.05.16 16:25 
в ответ dimafogo 07.05.16 16:01, Последний раз изменено 07.05.16 16:33 (Germany work)

Спасибо большое за разъяснения Дима! Я очень надеюсь что время которое зачтется не относится только к периоду проживания в Германии ПОСЛЕ получения Settlement Permit (тогда у меня не будет и пары месяцев улыб), а ко всему периоду предшествующего к его получению (3 года). Я не юрист, поэтому возможно трактую смысл не верно. Надеюсь ваша трактовка верна!

Для наглядности моих опасений:



2. previous periods of residence ............, where the foreigner was in possession of a settlement permit or an EU long-term residence permit at the time of leaving the federal territory
#49 
Miminoshka прохожий07.05.16 19:33
NEW 07.05.16 19:33 
в ответ Germany work 14.04.16 18:00

Прошу прощения, за глупый вопрос.смущ В начале на первой странице написано о желании сохранить и ГК и получить ПМЖ. Я с ГК и сделала антраг на NE. В чём заключается преимущество владения сразу двумя?

#50 
kost80 завсегдатай07.05.16 19:58
NEW 07.05.16 19:58 
в ответ Germany work 07.05.16 16:25

И по-немецки, и по-английски, процитированные Dimafogo законы явно говорят, что период владения обычным AE и БК (в вашем случае) засчитываеся в срок пребывания, если на момент отьезда у иностранца был NE.

#51 
kost80 завсегдатай07.05.16 20:02
NEW 07.05.16 20:02 
в ответ Miminoshka 07.05.16 19:33

В том, что после выполнения предпосылок, можно через 5 лет пребывания в Германии получить "продвинутый" DA-EU. С ним можно отсутствовать вне ЕС 2 года (с обычным - год) без потери DA-EU. Если БК не сохранить после получения NE, то такой "продвинутый" DA-EU получить будет невозможно или намного сложнее.

#52 
Germany work завсегдатай07.05.16 20:15
NEW 07.05.16 20:15 
в ответ Miminoshka 07.05.16 19:33

К тому же, сохранив ГК можно упростить процесс устройства на работу в другой стране ЕС. А также же ГК теряется после 1 года пребывания за пределами Германии, тогда как НЕ через пол года

#53 
dimafogo коренной житель07.05.16 20:16
NEW 07.05.16 20:16 
в ответ Germany work 07.05.16 16:25, Последний раз изменено 07.05.16 20:18 (dimafogo)
Я очень надеюсь что время которое зачтется не относится только к периоду проживания в Германии ПОСЛЕ получения Settlement Permit (тогда у меня не будет и пары месяцев улыб), а ко всему периоду предшествующего к его получению (3 года).

Засчитаются все три года, т.е. и по NE, и по АЕ/ВС.

Надеюсь ваша трактовка верна!

Конкретно в этом случае это не моя трактовка, а однозначные положение закона.

Для наглядности моих опасений:

2. previous periods of residence ............, where the foreigner was in possession of a settlement permit or an EU long-term residence permit at the time of leaving the federal territory

Вы неверно поняли контекст, к которому относится придаточное приложение. Полностью этот пункт выглядит так:

2. previous periods of residence in the federal territory with a residence permit, settlement permit or EU long-term residence permit, where the foreigner was in possession of a settlement permit or an EU long-term residence permit at the time of leaving the federal territory and the settlement permit or the EU long-term residence permit has expired solely on account of residence outside of Member States of the European Union or due to acquisition of the legal status of a long-term residence in another Member State of the European Union, up to a maximum of four years,

То есть, для того, чтобы предварительный срок пребывания по АЕ, NE и DA-EU засчитали ("previous periods of residence in the federal territory with a residence permit, settlement permit or EU long-term residence permit..."), необходимо, чтобы на момент отъезда из Германии у иностранца уже был NE или DA-EU ("...the foreigner was in possession of a settlement permit or an EU long-term residence permit at the time of leaving the federal territory..."), который потерял силу исключительно из-за длительного пребывания этого иностранца за пределами стран-членов ЕС или приобретения статус long-term residence в другой стране-члене ЕС ("...and the settlement permit or the EU long-term residence permit has expired solely on account of residence outside of Member States of the European Union or due to acquisition of the legal status of a long-term residence in another Member State of the European Union...").

#54 
Germany work завсегдатай07.05.16 20:24
NEW 07.05.16 20:24 
в ответ dimafogo 07.05.16 20:16
улыб

Все, все. Спасибо большое, разжевали и в рот положили.


#55 
dimafogo коренной житель07.05.16 20:41
NEW 07.05.16 20:41 
в ответ Germany work 07.05.16 20:24
То есть, для того, чтобы предварительный срок пребывания по АЕ, NE и DA-EU засчитали ("previous periods of residence in the federal territory with a residence permit, settlement permit or EU long-term residence permit...")...

Кстати, забавно, что чисто формально срок пребывания по ВС не должен учитываться, т.к. согласно определению из §4 Abs. 1 AufenthG, BC не является AE (resident permit), а является отдельным видом АТ (residence title). Однако, не думаю, что на практике срок обладания ВС не засчитают при подаче на DA-EU.

#56 
Miminoshka прохожий07.05.16 22:35
NEW 07.05.16 22:35 
в ответ kost80 07.05.16 20:02, Последний раз изменено 07.05.16 22:38 (Miminoshka)

Ой, я написала антраг в октябре прошлого года, в феврале этого отослала тест А1 и + Leben in Deutschland + Mietvertrag (наверное в 5 раз - по, моему она их естхммм). Полтора месяца назад моя дама написала мне мейл, что нужно ещё 4 недели и с тех пор опять пропала. Скажите, можно ли теперь как-то изменить антраг и заявить что хочу оба сразу? Я в ИТ и мне все предоставляемые возможности были бы кстати.

Или уже поздно и я пролопухалась???смущшок


Если это важно - я в NRW.

#57 
jamaxim посетитель07.05.16 23:22
NEW 07.05.16 23:22 
в ответ Miminoshka 07.05.16 22:35
Или уже поздно и я пролопухалась???

В теории, я думаю, нет ничего невозможного в том, чтобы отозвать своё первое заявление, и подать новое, тем более, если по нему до сих пор никакого решения не принято. Я думаю, для этого достаточно написать письмо в свободной форме с соответствующим содержанием и отправить его доставкой с уведомлением. Только будьте готовы к увлекательному и интересному общению с чиновниками, которое может занять достаточно длительное время (в моём случае, например, потребовался почти год).

Если это важно - я в NRW.

Я получал в NRW, если это важно. Опять же, в теории, на AufenthG действует на всей территории федеративной республики. На практике, однако, у каждого ABH своя, часто довольно причудливая, его интерпретация.

#58 
kost80 завсегдатай07.05.16 23:33
NEW 07.05.16 23:33 
в ответ Miminoshka 07.05.16 22:35

Нет, еще не поздно. В моем случае, например, я выразил желание оставить ВК после вручения мне готового NE. Мое АБХ я убеждал (письменно) всего две недели аргументами, изложенными здесь на форуме. АБХ после этого согласилось записать наличие БК в Zusatzblatt, за который я доплатил 25 евро.

#59 
jamaxim посетитель07.05.16 23:40
NEW 07.05.16 23:40 
в ответ kost80 07.05.16 23:33, Последний раз изменено 07.05.16 23:44 (jamaxim)

Ого, так вопрос в итоге решился, и так быстро! up Мне бы вашу силу убеждения сейчас... А дословно что указали на ZB не приведете, ради интереса?

Кстати, мне тогда в итоге перевыпустили карту и выдали ZB, вместо того, чтобы выдать ZB к уже выданной карте, потому, что на старой карте на лицевой стороне не было указано, что к ней прилагается ZB. Вот так-то ;-)

#60 
1 2 3 4 5 6 все