Будьте так добры, кто может, ответьте на мои вопросы на эту же тему
Я хочу пригласить племянницу на языковые курсы с тем чтобы она смогла потом поступить. Не знаю как лучше оформлять: предоставить ей поручительство, что она будет у нас жить или оформить договор как Au Pair. Не знаю, могу ли я вообще пригласить родственницу как au pair. В принципе приглашение будет делать мой партнер, коренной немец. Официально мы не женаты, но у нас общий ребенок.
Я не знаю, есть ли какие-то требования по доходу семьи, принимающей au pair. Я знаю, au pair должна быть выделена отдельная комната, у нас 4-хкомнатная квартира и двое детей, хватит ли этого?
В приниципе она так и так будет мне помогать с младшим ребенком, курсы ведь не идут 8 часов в день, а на садик я вряд ли смогу рассчитывать.

Не знаю, могу ли я вообще пригласить родственницу как au pair
Нет, официально не можете.
Speak My Language

Спасибо, Оля!
Официально, имеется в виду по закону? А Вы случйано не знаете, как составляется договор между семьей и девушкой: там пишут данные взрослых из принимающей семьи? В принципе у нас разные фамилии, в Германии я числюсь гражданкой ЕС (им так было легче оформить) Cтепень нашего родства сложно проследить. Правда мы уже приглашали ее по гостевой в прошлом году. Приглашение делал муж, в консульстве спросили кем он ей приходится, она сказала "Муж моей тети" и все, больше никаких документов не спрашивали ни у нее, ни у меня. Ни моих данных, ни свидетельства о браке, ничего.Интересно у них там где-нибудь в компьютере отмечено это?

Да, по закону - "Au-pair dürfen in keinem verwandtschaftlichen Verhältnis zur Gastfamilie stehen".
Как все это происходит на практике - без понятия.
Speak My Language

А как называется этот закон?

Врать ей в посолстве прийдется, что ви принимаюшая семья. но если ето и прокатит , ей визу все равно как Ау Паир не откроют, так как у вас с Ау паир одна националность, а ето запрещено.
Но из моего опита, могу вам сказать. что пригласить работать племянницу как домработницу, даше с курсами, заведомо испортить с ней отношения.
Удачи!

Я не знаю, есть ли какие-то требования по доходу семьи, принимающей au pair. Я знаю, au pair должна быть выделена отдельная комната, у нас 4-хкомнатная квартира и двое детей, хватит ли этого?
А где она у вас в таком случае шить будет?

А где она у вас в таком случае шить будет?
в 4-ой комнате
младший ребенок все равно в нашей команте спит, маленький еще

да, но ее партнер немец, который и будт делать приглашение. так что национальностьа втора не имеет значения. иначе семьи смешанных национальностей не могли бы приглашать опермедхен, а приглашают же
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

нет, ей нелзя, мошно из Украини, белоруссии. Приглашение делает, не немец а в данном случае семья. Ето он ей приглашение в гости мошет сделать. А в данном случае будет смотреть на националность как Gastmutter так и Gastvatera.

ей визу все равно как Ау Паир не откроют, так как у вас с Ау паир одна националность, а ето запрещено.
Извините, но Вы, во-первых, невнимательно прочитали мое сообщение, а во-вторых не вполне владеете информацией. Насколько я знаю, даже на этом форуме, есть люди из России, которые приглашали au pair из России. Необходимо, чтобы хотя бы один из взрослых в семье был коренным немцем, потому что основная цель программы au pair изучение языка и ознакомление с культурой страны. Это условие мы выполняем.
могу вам сказать. что пригласить работать племянницу как домработницу, даше с курсами, заведомо испортить с ней отношения.
Дорогая ninastuttgart,
покажите мне пожалуйста то место, где я пишу, что собираюсь приглашать ее как домарботницу ?
Но из моего опита,
Каким же образом Вы могли приобрести этот опыт, если это запрещено?

Здесь указаны общие требования:
http://www.arbeitsagentur.de/content/de_DE/hauptstelle/a-04/importierter_inhalt/...
http://www.arbeitsagentur.de/content/de_DE/hauptstelle/a-04/importierter_inhalt/pdf/aupairinfo_01.pdf

Speak My Language

Я благодарна всем, кто уже ответил мне.
Дискуссия как-то сразу приняла направление au pair.
Какие есть возможности по оформлению поручительства? Кто-нибудь писал или получал поручительство? Какие доходы должны быть у поручителя? Поделитесь личным опытом, пожалуйста, здесь илив личку.
Возможна ли такая схема: она приезжает на месячные курсы в августе, и потом продлевает визу ужез здесь? Как я поняла, она должна оформлять именно визу для изучения языка, а не гостевую. Что мы, со своей стороны, должны сделать?

спасибо!

Я вам говорю о получении визы Au Pair.
Да мне все равно, подавайте на визу Ау Паир и получайте свой отказ.
У вас толко один вариант - получить для нее визу на языковие курсы. Там нинационалность, ни подственные отношения поли не играют.
А опыт ето не мой, а моих знакомых.

я не очень понял,написано в ссылке оли:
Nicht berücksichtigt werden können Au-pairs, die aus den Heimatländern der Gasteltern stammen oder die mit den
Gasteltern verwandt sind.
Als Familie zählen Ehepaare, unverheiratete Paare, eingetragene gleichgeschlechtliche Lebenspartner sowie
Alleinerziehende.Voraussetzung ist in allen Fällen, dass sie mit mindestens einem Kind unter 18 Jahre im gemeinsamen Haushalt leben.
какже вы ее потащите,если там однозначно написано нельзя?

какже вы ее потащите,если там однозначно написано нельзя?
так и я о том ше

ну это все-таки не закон, а (скорее всего) "только" инструкция BA, что конечно по сути (за исключением возможности опротестовать данное положение в суде) мало что меняет.

Ну, если придираться к словам, и говорить строго о "законе", то что там про прием Au-Pair написано ?
Speak My Language

http://aufenthaltstitel.de/beschv.html#20
PS. Rechtsverordnung имеет силу закона...

Ну, правильно - "kann erteilt werden". На каких основаниях можно опротестовать установленные AA условия выдачи в суде, я не представляю.
Speak My Language

В принципе даже если решение принимается на усмотрение, можно потребовать обоснования отказа и если не согласен с его мотивировкой - писать протест и затем подавать в суд... В принципе запрет принимать на работу родственников вполне можно подвести под "неконституционность", конечно не забывая при этом об особенностях Au-Pair, которые впрочем законодательно не закреплены...
PS. прошу не воспринимать это сообщение как призыв к судебному разбирательству...

В принципе даже если решение принимается на усмотрение, можно потребовать обоснования отказа и если не согласен с его мотивировrой
Решение в данном случае принимается по усмотрению на основании инструкции AA. "Подать в суд", конечно, можно практически всегда - мы в правовом государстве живем. Другое дело, что это даст. Думаю, ты понимаешь, что никто не может заставить государство выдать иностранцу визу в случае, если речь идет о решении по усмотрению .
Speak My Language

Уважаемые Dresdner и Оля,
я ни в коем случае не хочу доводить до таких крайностей с судами и т.д. Кроме этого, из Олиной ссылки, если только я правильно поняла, я поняла, что альтернативы у меня нет. AU pair могут быть только лица, достигшие 18 лет, а девочке моей будет 17 только в мае.
Так что мне нужно искать информацию о поручительстве.

не совсем точно.
ау паар могут быть до 25 лет.
одно из условий приглашения ау паар,наличие ребенка в семье до 18 лет.
- Mindestalter bei Beginn der Beschäftigung grundsätzlich 18 Jahre, bei Staatsangehörigen
anderer EU-/EWR-Staaten und der Schweiz 17 Jahre; Minderjährige benötigen eine schriftliche
Einverständniserklärung der gesetzlichen Vertreter.
то есть родители подпишуться и ребенок мог бы поехать.

не совсем точно.
с 17 лет Au-Pair могут работать только граждане ЕС и Швейцарии. для них и требуется разрешение родителей. все остальные - с 18 лет (и соответственно без разрешения родителей).

а ну значит я со своми одним месяцем курсов все-таки что-то понимаю

а я понял ,что это те кому от 16 до 18 ну и ладно,я ошибся

большой молодец!
но боюсь я кое что не понял:
девочка живет в росии
ей 17 лет
она заканчивает школу
вы хотите пригласить племянницу на языковые курсы с тем чтобы она смогла потом поступить
поступить куда?

там видно будет

Непосредственно после российской школы здесь в ВУЗ не поступить...
Speak My Language

ну не сразу, ей нужно сначала язык подучить основательно, потом в Studienkolleg, потом только в университет
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/ru/kultur/studium/zulassung.html

Очень странно... Насколько я знаю, в норме русским абитуриентам для поступления в Studienkolleg (для Zulassung zur Feststellungsprüfung) надо закончить 1 курс института.
http://www.daad.de/deutschland/de/2.3.1_show.html
Но это здесь оффтопик, извиняюсь.
Speak My Language

это не насколько знаю ,это 100 пудово!
исключения это музыка,исскуства и тому подобное,где нужен талант

нет почему офф-топик, все туда же.
мне нужна вся возможная информация, чтобы знать к чему быть готовой
Я уже давно пыталась выяснить, перечитала FAQ и страницы возможных ВУЗов и об этом естественно слышала.
Вот, например, информация, которую я нашла на страницах Studienkolleg München
http://www.studienkolleg.mhn.de/texte/merkblatteng.htm
When can I study in Bavaria?
You must have attended a secondary school in your country (Gymnasium, Lyzeum, High School etc.).
The school leaving certificate (in Germany called ⌠Abitur■) must allow you to study in your country.
Additionally, in some countries you must have studied one year or must have passed a university entrance exam. All these documents √ i. e. your school leaving certificate and/or a university confirmation and/or the proof that you have passed the university entrance exam √ allow you to study in Germany. These certificates are the so-called ⌠Hochschulzugangsberechtigung■, giving you permission to enter the university.
Where do I have to apply?
With this permission you can apply for a university place, for example at a Bavarian university.
Thus you are a so-called ⌠Studienbewerber■, a university applicant. (-> Visum, Addressen, Bewerbung, Termine).
If your school leaving certificate does not entitle you to start immediately with your university studies, then the university will inform you that you must attend the ■Studienkolleg München■ before you can begin your studies. At the same time, the Bavarian university will register you automatically with the Studienkolleg München. (-> Wir über uns, Aufnahmetest, Kurse)

Это на английском, а на немецком, в котором я слабо разбираюсь, посылают на ту же страницу, что Вы мне только что прислали.
Она кроме школы, которая называется гимназия,и имеет расширенную программу (например у них два иностранных языка) учится в колледже на вечернем, уже второй год. За эти два года она проходит первый курс колледжа. Не знаю, будет ли от этого польза или нет, мы попробуем. В крайнем случае, если ее через год не возьмут в Studienkolleg, поедет поступать в Россию. Аттестат у нее будет хорошим, так что хуже ей от года в Германии не будет.
Кроме этого, так как мы никогда ни в чем не уверены , она будет поступать в России все равно. В этом году у них там эксперимент, дети сдают выпускные экзамены в виде ЕГЭ (единый государственный экзамен) и по его результатам зачисляются в ВУЗ.

Мой совет: найдите интенсивные языковые курсы (миним.20 часов в неделю), запишите девушку туда, если это возможно без не╦, или она может письменно (по эл.почте к ним обратиться сама), возьмите у них справку, что на полгода или на год е╦ зачислили (за справку часто хотят предоплату, по опыту "моих" девушек, брали от 50- до 150 евро), партн╦р ваш пусть оформит обязательство, и девушка с этими документами попробует получить визу как шпрахшулерин. Доход спросить должны, но решают на месте, хватит ли. Насколько я знаю, на усмотрение сотрудника. Конечно же должен быть постоянный доход, достаточный для всех членов семьи плюс девушка, а не пособие. В этом случае хорошо, что вы родственники, это плюс.
Оптимально сделать это, когда девушка отучится год (2 семестра) в вузе дома, тогда можно после курсов языка пытаться попасть в штудиенколлег. Без миним.2 семестров (а то и 3) попасть туда невозможно, колледж, гимназия не подходит, мало им. Девушка одна несколько месяцев назад пыталась, у не╦ 3(!) года колледжа после средней школы, обзвонила наверное городов 6-7 - не проходит. Только вуз, и только из списка, который у них там есть - внесены не все вузы!
Как Au-Pair она к вам приехать не сможет - здесь были совершенно правильные ответа и ссылки, но, возможно е╦ оформление как Au-Pair, например, в семью ваших немецких знакомых или соседей, с 18 лет при наличии знаний немецкого языка уровня грундштуфе 1-2.
Гостевая виза на другую в Германии не переоформляется.
Ольга В.
VILENSKI AGENTUR
www.v-agentur.de

Спасибо за толковый и подробный ответ.
Что же тогда получается, что посольство ФРГ дает на своем сайте ложную информацию?

Снова начала копаться.
Вообще ситуация с информацией очень хорошо иллюстрирует страну, в которой мы живем:
разные источники дают разную, иногда прямо противоположную инофрмацию, решение вопроса часто происходит на месте, по воле и мнению конкретного чиновника.
Я еще раз посмотрела ссылка, которую дала Оля: там на английском написано, что граждане Российской Федерации должны отучиться, как минимум, год в ВУЗе, если пойти по русской ссылке, то уже нужно отучиться, как минимум, два года. И все-таки на сайте посольства черным по белому написано (я процитирую для тех, кто не посмотрел ссылку):
Условия, необходимые для допуска российских соискателей, желающих пройти обучение в германских вузах
Соискатели из Российской Федерации, претендующие на обучение в германских вузах, должны соответствовать следующим требованиям::
* закончить российскую общеобразовательную среднюю школу (11 классов)
* два года проучиться в одном из российских вузов
* иметь свидетельство, подтверждающее знание немецкого языка (Диплом о знании немецкого языка Постоянной конференции министров культуры и образования земель (уровень II), или имеющий аналогичный вес Диплом Института им. Гете или подтверждение о сдаче теста ДaФ ("немецкий кaк иностранный"), или свидетельство о сдаче экзамена по языку в том германском вузе, в котором соискатель предполагает обучаться)
* доказательство наличия необходимых финансовых средств (средства к существованию; обучение в вузе бесплатное)
Абитуриенты, которые хотели бы сразу после окончания российской школы обучаться в высших учебных заведених Германии, могут в течение года посещать колледж при германском вузе и по его окончании быть зачисленными в вуз; в этом случае указанные выше пункты 2 и 3 не являются обязательными.
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/ru/kultur/studium/zulassung.html
Так где же правда?

там на английском написано, что граждане Российской Федерации должны отучиться, как минимум, год в ВУЗе, если пойти по русской ссылке, то уже нужно отучиться, как минимум, два года.
Не совсем так. После года в ВУЗе соискатель допускается к Feststellungsprüfung, после двух курсов - освобожден от него и допускается непосредственно к учебе. Так там и написано, на разных языках одинаково.
И все-таки на сайте посольства черным по белому написано (я процитирую для тех, кто не посмотрел ссылку):
Посольство, при всем уважении к нему, не имеет к зачислению никакого отношения. Этим занимаются сами ВУЗЫ, в соответствии с требованиями k Hochschulzugangsberechtigung в Германии. Эти требования указаны, в частности, на сайте DAAD.
Прошу Вас перенести это обсуждение в форум образование.
Speak My Language

А интересно,открывают ли Au pair визу после двух лет посещения языковых курсов? моя знакомая собирается ехать домой на Украину,так как она пока не может поступать в Уни, у нее еще нет трех лет заочного обучения и открывать Au pair.Ведь они тогда могут сказать, что она достаточно поучила язык и познакомилась с традициями и т.п. страны за два года.