Deutsch

Сколько можно находиться вне Германии

737  
kucher1230 завсегдатай27.03.16 10:20
kucher1230
NEW 27.03.16 10:20 

Всем радости и позитива!!!

Ситуация следующая: у меня ПМЖ (Unbefriestet), в данный момент нахожусь в России, мне известно что раз в пол года я должен появляться в Германии, вопрос в том что мне надо именно в Германию прилетать или можно в любую Европейскую страну например Латвия или Финляндия и сколько времени мне необходимо находиться в Евросоюзе что бы не было в дальнейшем проблем?

#1 
Мадемуазель Коко патриот27.03.16 10:35
Мадемуазель Коко
NEW 27.03.16 10:35 
в ответ kucher1230 27.03.16 10:20

Вам нужно или наличие супруги-гражданки Германии, или наличие центра жизненных интересов в германии, иначе просто появление раз в полгода не спасёт ваш ПМЖ от сгорания.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#2 
kucher1230 завсегдатай27.03.16 10:45
kucher1230
NEW 27.03.16 10:45 
в ответ Мадемуазель Коко 27.03.16 10:35

Я до этого пятнадцать лет прожил в Германии и все родственники у меня там, просто надо пару лет пожить в России по семейным обстоятельствам, очень хочется получить ссылочку на закон

#3 
Messe_und_Med местный житель27.03.16 10:53
NEW 27.03.16 10:53 
в ответ kucher1230 27.03.16 10:45, Последний раз изменено 27.03.16 11:05 (Messe_und_Med)

Вернитесь и оформите этот новый дауертхафт ЕС, который дает право на отсутствие год вне ЕС. Или попросите официально разрешение на отсутствие. в АБХ. Потому что приезжать на отметку не поможет. Вас быстро выловят по отсутствию мед страховки, если касса стукнет (а она стукнет). Еще могут выловить при пересечении границы. Будет грустно, особенно через 15 лет. Хотя там есть параграф, что если вы не будете претендовать на соц помощь (докажете на какие доходы будете жить при возвращении), то кажется возвращаться.


Родственники не помогут. Только жена гражданка Германии или иностранка с доходами, способная вас содержать поможет вернуться с обнуленным ПМЖ. Или несовершеннолетний ребенок-гражданин Германии.

#4 
Oksagr прохожий27.03.16 10:57
27.03.16 10:57 
в ответ kucher1230 27.03.16 10:45

Rechtsprechung (решение суда) https://openjur.de/u/623033.html

И §51 AufenthaltG для вас релевантен

#5 
gendy Dinosaur27.03.16 11:03
gendy
NEW 27.03.16 11:03 
в ответ kucher1230 27.03.16 10:45

не слушайте вас обманывают,

если вы прожили в германии 15 лет, то можете отсутствать любое время без никаких не нужных отмечаний

единственное условие - вы не должны зависеть от социала


$51(5) Aufentg

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
ITALIENER постоялец27.03.16 11:24
ITALIENER
NEW 27.03.16 11:24 
в ответ kucher1230 27.03.16 10:20

Всем радости и позитива!!!

Ситуация следующая: у меня ПМЖ (Unbefriestet), в данный момент нахожусь в России, мне известно что раз в пол года я должен появляться в Германии, вопрос в том что мне надо именно в Германию прилетать или можно в любую Европейскую страну например Латвия или Финляндия и сколько времени мне необходимо находиться в Евросоюзе что бы не было в дальнейшем проблем?

В. Могу ли я потерять ПМЖ?
О. Можете. И самой простой (и даже не требующей издания специального административного акта) причиной для утраты ВНЖ может послужить Ваше отсутствие в Германии в течение более чем 6 месяцев (╖ 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG). Исключение из этого правила представляют имеющие ПМЖ супруги граждан ФРГ, а также иностранцы, прожившие в Германии более 15 лет (последние однако только если обладают достаточными доходами). ВНИМАНИЕ: это исключение не распространятся на вышеуказаные лица, имеющие срочный ВНЖ. Если обстоятельства требуют более чем 6-месячного временного отсутствия иностранца в Германии, он вправе обратиться в ABH с просьбой о выдаче разрешения на такое отсутствие. При удовлетворении просьбы ВНЖ не аннулируется вплоть до окончания срока, указанного в разрешении. Для утраты статуса DA-EU требуется нахождение в течение 12 месяцев вне пределов ЕС или в течение 6 лет - вне Германии.
Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#7 
Мадемуазель Коко патриот27.03.16 11:24
Мадемуазель Коко
NEW 27.03.16 11:24 
в ответ gendy 27.03.16 11:03

Обманывал ТС, не написав изначально, что он уже 15 лет в германии. Написал бы-мой ответ был бы другим.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#8 
Надежда 14 коренной житель27.03.16 13:43
NEW 27.03.16 13:43 
в ответ Messe_und_Med 27.03.16 10:53
дауертхафт ЕС, который дает право на отсутствие год вне ЕС

где это прописано ?

#9 
fun2048 посетитель27.03.16 13:58
NEW 27.03.16 13:58 
в ответ gendy 27.03.16 11:03
если вы прожили в германии 15 лет, то можете отсутствать любое время без никаких не нужных отмечаний

В этом случае лучше на всякий пожарный зайти в АБХ и получить справку о том, что ВНЖ не утрачивает силу при длительном отсутствии в ФРГ. Иначе потом замучаетесь доказывать свою правоту, если АБХ аннулирует ВНЖ из-за якобы недостаточной материальной обеспеченности (или пограничники откажутся Вас впускать в страну).

.

единственное условие - вы не должны зависеть от социала

Не совсем так - условием является "материальная обеспеченность". В Hessen для этого требуют, чтобы был доход, медстраховка и жилплощадь, и чтобы после квартплаты и платы за медстраховку оставалось примерно 400 евро в месяц.


#10 
fun2048 посетитель27.03.16 14:01
NEW 27.03.16 14:01 
в ответ Надежда 14 27.03.16 13:43
где это прописано ?

§ 51(9) Aufenthg:


(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn

1. ihre Erteilung wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen wird,

2. der Ausländer ausgewiesen oder ihm eine Abschiebungsanordnung nach § 58a bekannt gegeben wird,

3. sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,

4. sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder

5. der Ausländer die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union erwirbt.


#11 
kucher1230 завсегдатай27.03.16 16:01
kucher1230
NEW 27.03.16 16:01 
в ответ fun2048 27.03.16 14:01

Прочитал § 51 более-менее стало понятно 15 летний срок оказался для меня приятным сюрпризом ( у меня ПМЖ с 1998), но рисковать не буду и скорее всего поеду на машине через Польшу, а хотелось в Ригу на пару дней слетать)))

#12 
kucher1230 завсегдатай27.03.16 16:04
kucher1230
NEW 27.03.16 16:04 
в ответ Oksagr 27.03.16 10:57, Последний раз изменено 27.03.16 16:06 (kucher1230)
Rechtsprechung (решение суда) https://openjur.de/u/623033.html

Я так понял что она обратилась в суд через два с лишним года после решения об отмене и естественно все сроки обжалования уже прошли

#13 
kucher1230 завсегдатай27.03.16 16:08
kucher1230
NEW 27.03.16 16:08 
в ответ Мадемуазель Коко 27.03.16 11:24
Обманывал ТС, не написав изначально, что он уже 15 лет в германии.

Мадам вас никто не хотел обмануть.

#14 
gendy Dinosaur27.03.16 16:52
gendy
NEW 27.03.16 16:52 
в ответ fun2048 27.03.16 13:58
В этом случае лучше на всякий пожарный зайти в АБХ и получить справку о том, что ВНЖ не утрачивает силу при длительном отсутствии в ФРГ. Иначе потом замучаетесь доказывать свою правоту, если АБХ аннулирует ВНЖ из-за якобы недостаточной материальной обеспеченности (или пограничники откажутся Вас впускать в страну)

сомневаюсь что АВХ выдаст справку о том что при возвращении будет достаточная материальная обеспеченность

Не совсем так - условием является "материальная обеспеченность". В Hessen для этого требуют, чтобы был доход, медстраховка и жилплощадь, и чтобы после квартплаты и платы за медстраховку оставалось примерно 400 евро в месяц

а эти 400€ и спставляют размер пособия на одиночку, это и есть независимость от социала

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Надежда 14 коренной житель27.03.16 17:39
NEW 27.03.16 17:39 
в ответ fun2048 27.03.16 14:01
für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten

в этом случае абх можно не ставить в известность о том, что будешь отсутствовать ? или все ж для страховки взять у них бумажечку о том, что выезд на срок .....разрешен ?

#16 
fun2048 посетитель28.03.16 19:46
NEW 28.03.16 19:46 
в ответ gendy 27.03.16 16:52
сомневаюсь что АВХ выдаст справку о том что при возвращении будет достаточная материальная обеспеченность

АБХ выдаст справку о том, что ВНЖ не утрачивается "при условии сохранения материальной обеспеченности" - видел я эту справку.


Формально эта справка вообще ничего не значит, а фактически - отбивает у чиновников желание проверять ВНЖ на предмет утраты. Для подавляющего большинства чиновников понятие "автоматической утраты" с такой размытой формулировкой - крайне некомфортное. Я на счёт такой справки общался с чиновниками двух разных АБХ, и у всех чиновников отношение к делу было примерно таким: "Справку нужно обязательно получить перед выездом, без справки ВНЖ будет утрачен, а со справкой - нет". Это не соответствует букве закона, но показывает, как реально будет вести себя АБХ.


Очевидно, с точки зрения конкретных чиновников эта справка гораздо важнее, чем мне казалось с моей дилетантской интерпретацией буквы закона.


а эти 400€ и спставляют размер пособия на одиночку, это и есть независимость от социала

Я о том, что требуется не "независимость" от социала, а отсутствие права на него. Т.е. если Вы бесплатно живёте на вилле у родственников и ни в чём не нуждаетесь, то для чиновников это не прокатит.

#17 
fun2048 посетитель28.03.16 19:47
NEW 28.03.16 19:47 
в ответ Надежда 14 27.03.16 17:39, Последний раз изменено 28.03.16 19:51 (fun2048)
в этом случае абх можно не ставить в известность о том, что будешь отсутствовать

Можно не ставить в известность (но если сделать абмельдунг, то АБХ об этом автоматически узнает). По закону АБХ ничего плохого Вам сделать не может, а конкретные случаи проблем в такой ситуации лично мне неизвестны.


Основная проблема с NE (по сравнению с DA-EU) - это возможность его потери при выезде "по не чисто временной причине", с DA-EU такой проблемы нет, так что если выполнять букву закона, то ничего грозить не должно.


#18